推 bignoob : 不爽請剪卡 這裡不是FB10/02 08:49
→ sdiaa : 永豐又沒有駐版人員會來這邊看...10/02 09:09
推 siopp : 我海外預定行程都先知會不要擋刷，不開心就剪啊10/02 09:16
問題我今天根本不知道他會擋booking阿
以前出國也沒被擋過海外交易
今天booking直接傳一個付款失敗
晚上12點沒付款直接要被取消四天住宿
如果我在國外才發現我被擋那怎辦...
盜刷這問題肯定可以透過別的方式處理修正
我就不相信其他國家信用卡沒有盜刷問題
消費者自主關海外交易是一回事
他們直接擋掉消費者的消費是想怎樣
今天更有趣的事情是他們不會擋apple pay
今天永豐不相信自己的線上、海外交易
那何不找apple合作
搞一個雙重驗證不就好了
傳一個手機確認驗證碼不是更簡單
→ cm39 : 出國至少帶三家不同銀行的卡10/02 09:19
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 09:25:11
推 i1210 : 出國必帶郵局 中信和富邦10/02 09:22
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/02 17:51推 newforte : apple pay又不會被盜卡號 10/02 09:38
→ james4141989: 因為這件事吧10/02 09:45
推 davi0129 : 大戶卡 加apple pay我的會被擋 打客服才解10/02 10:09
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/02 18:00→ tomsawyer : 老話一句 不爽就剪卡10/02 10:11
→ shaoten7 : 樓上 這事件跟擋刷沒有主要相關啦 人家樓主是刷真10/02 10:11
→ shaoten7 : booking 但那是假網站 刷出來請款名字會是非booki10/02 10:11
→ shaoten7 : ng啊 其實對銀行來說 授權當下就看得到店家名稱10/02 10:11
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/02 18:35→ shaoten7 : 銀行想表達的是 最近客戶卡片被盜刷 都是盜刷真的b10/02 10:11
→ shaoten7 : ooking吧 但擋刷這事很玄 只能說部分運氣問題 有些10/02 10:11
→ shaoten7 : 交易說不定是國際組織就先擋了 你跟銀行說 銀行也10/02 10:11
→ shaoten7 : 沒法事前知道 事後才有辦法解除 有些是連國際組織10/02 10:11
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/02 19:43→ shaoten7 : 都覺得高風險店家 但有錢哪有不賺的道理10/02 10:11
我完全不相信booking會有盜刷問題
第三方支付基本上就是為了擋那些奇怪的交易
如果今天booking全球這麼大的公司都有問題
那我們還敢使用蝦皮、街口這些公司嗎?
銀行擋那個擺明就是他們看到海外交易直接就擋了
→ tomsawyer : 最近銀行綁apgp都有問題 估計是醫O付洩漏太多卡號10/02 10:12
→ tomsawyer : 了吧10/02 10:12
→ bkebke : 這也很神 銀行分不出哪個是正版刷卡單位?10/02 10:13
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/03 09:41※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 10:16:29
→ dt1980 : 我昨天大戶卡刷STEAM也是被擋付費失敗，馬上收到簡 10/02 10:19
→ dt1980 : 訊確認本人輸入指定數字，不是本人就輸入另一組指10/02 10:19
→ dt1980 : 定數字，回覆完簡訊3分鐘後就給刷了10/02 10:19
我的問題是
銀行傳訊息給我
但電信公司沒傳給我
我覺得這個走回頭路巴
如果這樣乾脆用手機雙重認證算了
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 10:21:29
→ dt1980 : 我是被擋刷後馬上就收到簡訊了 都還沒打客服電話10/02 10:25
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/03 11:35他們這樣我出國被擋也是崩潰阿
誰會用手機漫遊根本收不到簡訊
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 10:27:29
→ imlavender : 我最近也被擋刷,但是真的被盜刷了...詢問客服是海外10/02 10:36
→ imlavender : 餐廳刷卡,好奇銀行怎麼判斷10/02 10:36
客服的回覆讓我更不滿
她問我旅遊的時間是那些時間點
然後跟我說是否要在這段時間把擋刷關掉
這是啥鬼回覆阿
意思是這段時間妳都不審核嗎
要擋刷可以但為何無法確定是否是盜刷
現在意思就是海外金額大到一個程度它們直接就擋了
但是她不管你是真消費還是盜刷
最後補一句卡片要保管好
聽到我真的火都上來了
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 10:44:47
→ flypenguin : 主流意見就擋刷好安全好棒棒啊…10/02 10:50
→ flypenguin : 這根本就銀行偷懶判斷不出來哪些是風險，哪些是正常10/02 10:51
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/03 13:40→ flypenguin : 交易，海外直接全擋掉省事，反正麻煩的是持卡人。10/02 10:51
→ bkebke : 銀行的立場 擋比較好吧 不然被盜刷還要來揮10/02 10:54
這簡直就是瞎好嗎
海外實體刷卡可以設密碼
實際上原本實體刷卡就應該設密碼
台灣的把密碼拿掉
然後少了一層保障後又無法用數據分析到底是不是盜刷
海外線上交易
第三方支付到底有啥好擋掉的
擋一些奇怪小的就算了
擋最大住宿網站到底有啥問題
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 11:00:08
→ kalmia : 永豐心臟一直都很小顆 出國刷幾萬也會打來問 要說是10/02 11:02
→ kalmia : 貼心還是雞婆呢10/02 11:02
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/03 14:54推 SS20 : 海外全擋是你自己解讀吧10/02 11:04
→ kido183 : 預先打電話通知在國外就無限放行了 刷了200萬都沒被10/02 11:04
→ kido183 : 擋過10/02 11:04
→ SS20 : 近期沒在海外刷 然後突然海外刷大額 就是高風險樣態10/02 11:05
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/03 16:17→ SS20 : 啊10/02 11:05
→ SS20 : 我出國也會先打客服開通 就是客服跟你講那樣10/02 11:06
→ Bluexuan : 好扯10/02 11:09
推 gogotalk : 剪掉阿10/02 11:18
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 10/03 19:53這跟剪掉有啥關係
台灣金融業的尿性就是MEETOO
肯定不會只有永豐一家這樣玩法
推 waakye : 以後要出國行程都要向銀行報備10/02 11:34
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 11:39:11
→ bkebke : 有遇過大樹 跨區刷任天堂 馬上打電話來問的10/02 11:41
→ bkebke : 詐騙多的銀行就會防 最近加值西瓜不就一例10/02 11:41
→ buzzcc : 不能刷不會換別張或換別的訂房網喔來這邊發洩笑死10/02 12:01
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/06 07:13噓 shaoten7 : 樓主意見有點偏頗了 海外用三方支付不就是前陣子一10/02 12:03
→ shaoten7 : 堆被釣魚網站詐騙的人 被盜刷的樣態嗎 你都這樣講10/02 12:03
→ shaoten7 : 了 那銀行還不擋爆… 而且booking一定也會有盜刷10/02 12:03
→ shaoten7 : 案例啊 你是不是理解錯了 我所謂盜刷是指 詐騙仔用10/02 12:03
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/06 14:25→ shaoten7 : 別人的卡去刷booking 不是booking公司去盜刷客戶的10/02 12:03
→ shaoten7 : 卡 這樣看得懂了吧….銀行不是不相信這個店家 但在10/02 12:03
→ shaoten7 : 這個店家消費的確實有些壞份子啊 你要無限上綱到海10/02 12:03
→ shaoten7 : 外全擋 那沒辦法啊 而且客服問旅遊區間意思是指那10/02 12:03
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/06 14:27→ shaoten7 : 段時間海外基本上全部不擋 你哪裡來的理解是沒有開10/02 12:03
→ shaoten7 : 放就全擋 信用卡公司都是有一套偵測系統去判斷是否10/02 12:03
→ shaoten7 : 高風險 再決定是否拒絕交易啊 你這個理解台前衛10/02 12:03
→ shaoten7 : 看你也不是信用小白 怎麼理解程度感覺只到小白10/02 12:06
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/07 22:01就是因為釣魚網站的關係才要接受第三方支付
而BOOKING就是住宿最大的網站
擋掉根本沒意義
說真的直接在booking上基本就是沒問題的
光這版直接搜尋booking
沒看到半個被盜刷的
信用卡機制已經很完善了
如果booking會有問題
那蝦皮跟街口也都不能用了
→ AlphaMC : 既然知道銀行發出的簡訊被電信公司擋下，為何怪銀行10/02 12:32
→ AlphaMC : ？10/02 12:32
我不打去根本就不會知道他有發簡訊給我啊
而且我打完客服解完鎖
才簡訊傳過來說我被擋
→ capacitor : 不知道刷簽帳卡有沒有擋刷機制10/02 12:36
推 AesirKing : Apple pay大戶卡今天才被擋唷，直接換家刷10/02 12:46
→ tomsawyer : 簽帳也有喔10/02 12:47
→ tomsawyer : 之前要用debit刷國外學費有被擋刷10/02 12:47
推 WulinWorks : 昨天paypal也被擋10/02 13:17
推 ksjeff0928 : 我前陣子用華航鼎尊刷i15,怕被擋刷,進線告知...看10/02 13:24
→ ksjeff0928 : 回覆感覺像把風控全關2周啊QAQ...10/02 13:24
→ ksjeff0928 : 如果是了話,打電話告知...好像也很危險10/02 13:27
推 Vinccc : Booking agoda超多盜刷啊 我的AGODA前陣子還被通知10/02 13:57
→ Vinccc : 有人嘗試登入呢10/02 13:57
→ yoeven : 你應該先去怪電信公司，為什麼沒收到訊息，別人還10/02 14:33
→ yoeven : 有確認的選擇。10/02 14:33
→ silence148 : 出國可以收簡訊(收免費,發要錢)10/02 14:39
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 15:28:23
噓 bigjohn8136 : 居然還這麼多人幫銀行講話，真不簡單阿...10/02 15:32
推 bigjohn8136 : 這家銀行就是很愛擋刷，我是直接拒絕往來了10/02 15:36
→ bigjohn8136 : 只要不是被詐騙，盜刷基本都是銀行扛責任10/02 15:39
→ bigjohn8136 : 也不是金融卡被盜刷卡額度，不懂有啥好怕的10/02 15:40
噓 uegajde : 既然不是被詐騙的情況下基本都是銀行扛責任，那銀10/02 15:51
→ uegajde : 行當然會做評估&規避風險的動作啊(審查or擋刷)，邏10/02 15:51
→ uegajde : 輯飛去哪了啊10/02 15:51
可以啊
那我想問規則在哪裡?
合規的booking有啥需要擋刷的?
我半年前線上就已經訂了
要擋也是當初就擋了怎會半年後突然擋
我那個不是只有一筆而已
20幾天的住宿全都透過booking
前幾天也有陸續排程的都刷過
然後突然今天跟我說刷不過
如果我在國外我怎辦
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 15:56:26
→ uegajde : 只准銀行背風險，不准對你的刷卡行為做任何風險控10/02 15:57
→ uegajde : 制的想法也太自我中心了10/02 15:57
他應該要控的是刷卡對象跟奇怪的交易
而不是上市公司的交易好嗎
一個合規的美國上市公司市值比永豐大
被永豐當作奇怪的公司邏輯在哪
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 15:59:18
→ uegajde : 用戶與銀行又不是互相丟鍋或掠奪關係，銀行提供服10/02 16:00
→ uegajde : 務給消費者自然有權力確認使用的的確是那名消費者10/02 16:00
→ uegajde : （而不是盜刷10/02 16:00
我半年前刷的時候
安全碼都給了
到底怎樣可以認定我不是盜刷
安全碼都給出去了要認定當初就要認定了
推 bigjohn8136 : 銀行的風控就是大額海外幾乎都擋了阿，邏輯？？10/02 16:00
推 taohua : 我幣倍綁Google pay也擋 簡訊回傳才解 而且簡訊費10/02 16:01
→ taohua : 要自己出喔10/02 16:01
→ bigjohn8136 : 之前在淘寶買三萬多塊的東西，永豐就是刷不過10/02 16:01
→ uegajde : 所以你的問題是電信商沒有如實傳遞那個通知簡訊10/02 16:01
有沒有傳也是永豐跟我講的
我怎樣去跟電信公司查證他們有沒有給簡訊?
要查證的也是永豐自己去查證
何況這也是造成使用者困擾
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 16:02:25
→ bigjohn8136 : 問了客服也說沒擋，試了快10次受不了了，換張卡刷10/02 16:02
→ bigjohn8136 : 結果不出意外的就過了呢，你說是誰的問題呢？10/02 16:02
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 16:03:18
→ uegajde : 再說排成付款，你也有責任確認在付款日時銀行有沒10/02 16:03
→ uegajde : 有授權，既然已經排成，還可以預先通知銀行啊10/02 16:03
排程的意思就是我不需要再去管他了
如果我還要再去追
那個哪叫排程阿
那個叫做人工
如果這樣我幹嘛不到店付款就好了
我還要在那查銀行給不給過
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 16:05:24
→ bigjohn8136 : 笑了，奴成這樣，刷卡還得先預知銀行10/02 16:05
→ bigjohn8136 : 又不是小孩子，刷卡還得先知會父母10/02 16:05
噓 uegajde : 那他也沒有義務要無條件進行授權，那是銀行的錢不10/02 16:06
→ uegajde : 是你的錢啊10/02 16:06
→ bigjohn8136 : 好了啦10/02 16:07
噓 uegajde : 再說上市公司的交易一大堆有問題好嗎，看看近期一10/02 16:13
→ uegajde : 推文醫指付外流造成的盜刷都刷臉書的廣告，不管公10/02 16:13
→ uegajde : 司大小，犯罪者有辦法搬走錢就會刷10/02 16:13
→ uegajde : 是啊，你到店付款就不用擔心會不會被銀行風控審核10/02 16:16
→ uegajde : 的問題啊，信用卡有他的方便就還是會有他的限制啊10/02 16:16
→ howardandy : 挺慘的，一堆問題混在一起。不過樓主你最該先查的是10/02 16:18
→ howardandy : 簡訊為何沒收到。就算慢收到也是種提醒。10/02 16:18
這肯定是永豐要去追的拉
跟我有啥關係
我打去永豐
永豐竟然會知道電信公司沒傳簡訊給我???
我強烈懷疑是永豐根本沒傳出去
噓 uegajde : booking的排程有聲明你不需要再去管他嗎？訂房網站10/02 16:26
→ uegajde : 他先幫你保留房間並在預定的時間向銀行提出訂房交10/02 16:26
→ uegajde : 易，但銀行會不會授權一直都是你（消費者）和銀行10/02 16:26
→ uegajde : 間的事阿，booking的排程本就不等於保證會取得銀行10/02 16:26
→ uegajde : 授權，不然盜刷犯人乾脆就都刊登假飯店房間然後用10/02 16:26
→ uegajde : 排成訂房就能輕鬆搬錢了10/02 16:26
邏輯根本就有問題
當初我排程的時候=銀行接受授權了
只是還沒請款
否則我排程要幹嘛阿
一家市值比永豐大十倍的公司被永豐當作詐騙公司
你知道我早上發現BOOKING請款失敗後
我第一時間的反應是被詐騙了嗎
我心裡想的是幹怎麼可能請款失敗
還要浪費我時間求證
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 16:36:23
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 16:55:37
推 nrxadsl : 不要一直說大額了，steam1000多也是擋10/02 16:56
那就更好笑拉
steam這麼大的也在擋
※ 編輯: dreambreaken (60.250.75.123 臺灣), 10/02/2023 16:56:43
→ uegajde : 那你應該看看booking上的說明，你排程時看到的授權10/02 16:58
→ uegajde : 只是住宿提供方驗證信用卡是否有效或收取訂金，住10/02 16:58
→ uegajde : 宿的主要交易會在入住或退房時進行10/02 16:58
噓 uegajde : 誰邏輯,對誰邏輯有問題不是由誰比較理直氣壯決定的10/02 17:09
噓 kcut : 風控說擋就擋,誰在管你...還有人連實體刷卡都擋的10/02 17:18
→ uegajde : 說永豐風控敏感很不方便無可厚非，我用大戶卡刷ste10/02 17:26
→ uegajde : am也很少一次就成功，但不接受銀行做風控根本是在10/02 17:26
→ uegajde : 無理取鬧了10/02 17:26
※ 編輯: dreambreaken (49.216.165.61 臺灣), 10/02/2023 17:43:48
噓 uegajde : 那有沒有看到我回文中booking網站的說明，排程時的 10/02 17:43
→ uegajde : 交易與實際住宿費是分開的交易 10/02 17:43
→ uegajde : 不要再妄想什麼“booking要排這個肯定也跟永豐確認 10/02 17:45
→ uegajde : 過”，不過就是booking留了資料，銀行看到的是獨立 10/02 17:45
→ uegajde : 的交易申請 10/02 17:45
→ uegajde : 嘿，怎麼修掉你自己的推文了？需要我補上嗎？ 10/02 17:48
→ Kazamatsuri : 其實訂房網有時候不見得比官網好 尤其有導購的時候 10/02 17:50
→ Kazamatsuri : 通常會先加上去再讓你以為賺到導購回饋之類的 科 10/02 17:50
→ Kazamatsuri : 科 10/02 17:50
→ dreambreaken: 你肯定沒有用過booking才講這些問號，建議你使用一 10/02 17:51
→ dreambreaken: 次你就知道問題在哪，你放的哪篇跟排程完全沒有關係 10/02 17:51
→ dreambreaken: 排程跟訂金ㄧ點關係都沒有 10/02 17:52
噓 uegajde : 好喔，反正我在你的小泡泡裡是錯的，你也不打算走 10/02 17:57
→ uegajde : 出妄想嘛，那我錯就錯啊，當我什麼都沒說吧 10/02 17:57
→ dreambreaken: 當預定排程時，booking直接跟你要授權碼，如同其他 10/02 18:00
→ dreambreaken: 線上交易一樣，如果永豐覺得有問題當初就應該擋掉， 10/02 18:00
→ dreambreaken: 而不是後面才來擋，然後扯什麼風控問題 10/02 18:00
推 pttfiz : 感謝經驗分享 10/02 18:31
推 q0937653175 : 最近太多案例才採取的臨時措施 10/02 18:35
→ q0937653175 : 保險一點比較好 10/02 18:35
→ q0937653175 : 之後應該會更優化相關的刷卡驗證吧 10/02 18:35
→ Kazamatsuri : 剛剛看到新聞說booking欠了不少旅館錢 科科 10/02 18:59
推 bigjohn8136 : 補血，某人邏輯真的呵呵 10/02 19:43
→ blackZ2 : 訂房只是先拿預先授權 還沒有走到授權吧？ 10/03 01:37
推 cooji74115 : 我當初有次出國 期間訂了4次飯店 10/03 09:41
→ cooji74115 : 結果某天到了其中一間 跟我說我的預訂被取消了 10/03 09:41
→ cooji74115 : 結果一查 是那筆booking授權被擋 訂單被取消 10/03 09:41
→ cooji74115 : 當下只能接受超貴房價或流落街頭 10/03 09:42
→ cooji74115 : 因為那間飯店的扣款授權日我已經在國外了 10/03 09:42
→ cooji74115 : 就沒注意到訂單居然因為授權不過被取消 真的傻眼 10/03 09:43
推 tue678 : 賠錢都是銀行的事 那謹慎點有錯了嗎？反正消費者 10/03 11:35
→ tue678 : 被盜刷自己都不會有責任 縱使是自己把卡號給人 10/03 11:35
推 aiueoRu : 永豐真的超XX 收到簡訊馬上回傳還檔刷apple store 10/03 12:23
→ aiueoRu : 說甚麼因為APPLE常被盜刷 需要來電才解鎖 10/03 12:23
推 a8319 : 推原po 原因不明 沒有通知就擋刷 居然還這麼多人幫 10/03 13:40
→ a8319 : 銀行講話？ 10/03 13:40
→ TuChinJui : 2023年了，竟然還有人要出國不會知會信用卡公司？你 10/03 14:54
→ TuChinJui : 在國外被擋刷卡要怪人家亂擋，沒被擋真的被盜刷又要 10/03 14:54
→ TuChinJui : 說怎麼不會擋刷卡。台灣鯛哎…還一堆人挺…拜託你要 10/03 14:54
→ TuChinJui : 幹嘛誰會知道？ 10/03 14:54
→ sp063439 : 痾 樓上 我打給玉山/中信還被回說不用 但接下來永豐 10/03 16:16
→ sp063439 : 海外回饋是砍定惹 10/03 16:16
→ sp063439 : 而且在盜刷潮前一樣打給永豐 也被回說不用否則期間 10/03 16:17
→ sp063439 : 內盜刷風險自付 科科 10/03 16:17
噓 Dino14124 : 剪掉阿，你以為你誰？煩死了一堆屁話 10/03 17:52
→ TuChinJui : 樓樓上至少你是會主動打電話的，原Po是那種不打又在 10/03 19:53
→ TuChinJui : 抱怨一堆，一副都別人錯不檢討自己的那種。 10/03 19:53
推 kcl0801 : 因噎廢食 出國還要通知信用卡公司看來是被訓練的很 10/04 07:54
→ kcl0801 : 好 10/04 07:54
噓 hengsao : 只能說台灣狗奴被調教得好 過這麼可悲還幫銀行講話 10/05 14:54
推 winterstroll: 我連在國外要刷恆隆行都會被擋XD 10/06 07:13
推 dancewinds : 我在管網買機票就被擋，直到出國前打電話，說是國外 10/06 13:21
→ dancewinds : 網站才被擋，然後我跟他說何時要出國這段時間請開， 10/06 13:22
→ dancewinds : 說去哪也要說，我之前元大就被盜了三次直接擋下 10/06 13:26
推 paul40807 : 我每次Steam都被擋 後來打好幾次靠北之後現在好一點 10/06 14:25
→ paul40807 : 了 10/06 14:25
→ paul40807 : 但永豐的信用卡真的越來越爛 2021辦卡到現在體驗越 10/06 14:27
→ paul40807 : 來越不好 我不是很追求回饋的人所以還繼續用永豐 但 10/06 14:27
→ paul40807 : 如果再繼續連基本的服務都雞雞巴巴 客服很難打 三不 10/06 14:27
→ paul40807 : 五時又擋刷我的正常消費 真的想準備資料辦新卡了 10/06 14:27
→ wax0402 : 我昨天大戶刷淘寶也被擋 本來還以為我大咖沒開 10/06 22:16
推 ZenEmpty : 原po稱「完全不相信」該平台有盜刷問題？？？？不 10/07 22:01
→ ZenEmpty : 好意思，全世界沒有一個平台完全不會有盜刷問題的 10/07 22:01
→ ZenEmpty : 好嗎....只要連網，就一定會有駭客能破解好嗎！！ 10/07 22:01
→ ZenEmpty : ！！只是機率大小以及補漏洞的時間差異罷了，我不 10/07 22:01
→ ZenEmpty : 會說銀行是對的，但是否因噎廢食見仁見智 10/07 22:01