看板 basketballTW
※ 引述《abcde12345 (abcde)》之銘言: : 有些議題講了好多年始終一直沒進步 : 罰球啦 制度啦 裁判啦等等 : 我們始終沒有進步的原因到底在哪? : 1. 再爛都有球迷買單 : 2.球隊太多球員太少 再爛都有球隊要 : 3.經費不足無法大刀闊斧的改革 : 4.林益全沒打 恐怕很多問題以前就有了,只是因為其他國家籃球也開始起飛 我們的劣勢就愈來愈明顯了 而很大的程度,恐怕是在球員從小的培育體系就有問題了 最大的問題還是體育班吧,舉國體制的缺陷很多人都提到了 像是腦力開發的侷限性 他們從小在球場練個半死,輕視課業學習,使得腦力沒有大大刺激發展 偏偏很多運動不是光靠體能,戰術、空間感和大局觀都和腦力脫離不了關係 而這體系訓練出來的球員,恐怕最後就像中國外教執教中國時評論中國球員一樣 「球員聽不懂戰術,怎麼講都聽不懂。以為聽懂了上去又都打不出來, 到最後都打自己的」 還有就是長時間的苦練 這點也是很多人提到的,許多球員從小就習慣長時間、低強度的訓練 一套球衣濕了又乾乾了又濕,彷彿人生只剩下打球、練球、吃飯、睡覺 但這樣的訓練結果,素質如何也是要打個大問號 長時間低強度的訓練,讓他們有辦法打連續三天的比賽 卻沒辦法好好專注在一場比賽上 甚至還早早失去對籃球的熱情 最後一點更致命的,球員不會思考,沒有未來 會去唸體育班的有各種原因,但大多數人對未來也沒甚麼想法 不知道自己要甚麼,就根本不用談甚麼自律 就像一些唸書要別人盯的學生一樣,沒人盯就跟脫了韁的野馬一樣 甚至到最後走歪路的球員也不在少數 就算成功成為了職業球員,馬上就成了八旗子弟 在這職籃大泡沫時代,能撈多少,就撈多少 就像努力唸書只為考上好大學,考上了之後就馬上擺爛的學生一樣 因為這夢想也不是他真正想要的,他當然不會為了這個「夢想」負責 最後就是… 大家都知道球員有問題、戰術有問題、教練有問題、協會有問題、體制有問題 經過了無數次的失敗和檢討,或許能找到問題所在,或許最終是把鍋甩到教練或球員上 但下一次同樣的問題還是會發生,改不掉 畢竟很多東西若真的改了,就影響到「某些人」的核心利益了 所以別再抱怨為甚麼都沒發現問題在哪,發現了又不肯改 你無法理解 單純是你和他們站在不同角度思考罷了 是說啦,有些人真的很奇妙,護航球員球團就算了,連這體制甚至協會也要護航 在我看來,就跟中國人看到自己足球隊被人0:7狂電後,還要護航中國足協一樣莫名奇妙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.61.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1727218202.A.D51.html
tonyfire : 就像交通問題那麼久,永遠不處理根部,那永遠弄不好 09/25 07:09
akito555 : 早就說基層不大改 永遠沒救 09/25 07:13
akito555 : 隔壁棚當年加上投球限制跟鋁棒換木棒也是影響很大 09/25 07:16
akito555 : 還是硬改下去 逼得你基層要改變一下 09/25 07:17
seimo : 其它國家籃球起飛? 其實還好吧。亞洲就是進展幾乎 09/25 07:46
Kroner : 5樓關節跟X一樣 09/25 13:03
seimo : 最差得其中一洲。 就這個時代經濟起來資源流通挹注 09/25 07:46
seimo : 稍微可以分出去。其它地方稍微可以把歐美籃球資源 09/25 07:46
seimo : 拿進來。我們也同樣是開始大職籃時代起飛五年不是 09/25 07:46
seimo : 嗎? 09/25 07:46
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/25 13:06
seimo : 台灣職籃在亞洲若以目前的人口對比以及流量等評比 09/25 07:47
seimo : 聲勢肯定在亞洲前五甚至更好。但實際成果? 09/25 07:47
seimo : 亞洲其它國家有沒有真正玩籃球你還真的不知道XD。 09/25 07:50
seimo : 但我知道我們真的算相對認真了。亞洲比較風行比起 09/25 07:50
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 09/25 13:10
seimo : 來1.菲律賓 2.中國 3.台灣。其它地方真的幾乎要打 09/25 07:50
seimo : 問號。 09/25 07:50
johnney : 隔壁有國足,我們有國籃 09/25 07:51
seimo : 原波說的這些一樣可以複製到隔壁棒球。但棒球更慘 09/25 07:53
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/25 13:10
seimo : 一堆小朋友在基層就已經在燃燒身體。基層籃球會損 09/25 07:53
seimo : 傷但不至於影響到失能。隔壁棚一堆國小打完手臂無 09/25 07:53
seimo : 法抬高過肩膀才慘 09/25 07:53
wake00005 : 其實真的在國小國中真的要以球員個人能力及基本動作 09/25 07:53
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 09/25 13:51
wake00005 : 為主 09/25 07:53
seimo : 一堆國中前打完直接消失 09/25 07:53
holyhelm : 把體育班弄掉 台灣籃球會更好更多人才嗎 XD 09/25 07:58
newgigi7672 : 基層為了追求好成績。棒球操選手籃球限制選手 09/25 08:01
Chricey : 關節痛就老人病 09/25 13:57
Ryoma : 麻煩更新下資料庫,基層比賽增加很多球數/天數限制 09/25 08:24
Ryoma : 一堆國小打完手臂無法抬高過肩是有統計資料或研究嗎 09/25 08:26
Asuero : 那你知道為什麼基層教練這麼需要在意「實績」嗎? 09/25 08:38
Asuero : 因為對年輕教練而言,那關乎他們的飯碗,而對老教練 09/25 08:42
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 09/25 14:00
Asuero : 而言,那關係他們的招生/名聲/資源爭搶。 09/25 08:42
Asuero : 身邊不乏有很多有志有能力的年輕教練,一到現場3、5 09/25 08:42
Asuero : 年就變的比老教練更老教練了,因為他如果要在球圈 09/25 08:42
Asuero : 活下去要養家活口,就得拿出競賽實績。 09/25 08:42
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/25 14:04
Asuero : 除非是以一般體育教師資格擔任正式教師職兼帶球隊, 09/25 08:44
Asuero : 比較能護持自己的理想。 如果是技術人員或是專家教 09/25 08:44
Asuero : 師、專任運動教練,你沒實績臺灣籃球還沒毀滅自己就 09/25 08:44
Asuero : 先毀滅了。 09/25 08:44
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/25 14:04※ 編輯: ak47good (111.80.246.161 臺灣), 09/25/2024 08:45:08
Asuero : 這中間有沒有夾縫生存(堅持對的事、堅持以孩子長 09/25 08:49
Asuero : 遠發展而不揠苗助長)的縫隙?有,但絕大多數人不會 09/25 08:49
Asuero : 想過的風險那麼大又那麼辛苦。 09/25 08:49
Asuero : 幾年前某強權想發展籃球,校方面試問的是:你需要多 09/25 08:49
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/25 14:06
Asuero : 少錢?你能夠承諾幾年之內給出什麼成績?除此之外再 09/25 08:49
Asuero : 無關心的事。 09/25 08:49
flyclud : 這篇才是基層真正的聲音! 09/25 08:52
s9551139 : 該推廣全民圍棋或者全民即時戰略遊戲囉 09/25 09:10
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/25 14:09
diskelvin : 基層教育從體能到精神與素養都不足,缺錢缺教練比 09/25 09:23
diskelvin : 缺人才更可怕 09/25 09:23
ChrisPaul03 : 只要把體育班改質到美術班音樂班的水準就可以 09/25 09:29
ChrisPaul03 : 現在的體育班看起來像某種特權學生 09/25 09:30
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/25 14:12
ChrisPaul03 : 學習的偏差影響甚鉅 從學校到老師都在放水 09/25 09:31
ChrisPaul03 : 小孩的價值觀早就偏了 09/25 09:32
boyen0917 : 你這文講的超抽象又扯超遠 什麼腦內思考 傻眼 09/25 09:41
jerrylin : 球員還會簽賭勒 沒你想得那麼傻只是打球機器啦 09/25 09:55
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/25 14:14
usnavyseal : 推 09/25 09:55
Lorran : 中肯推 09/25 10:16
samsam80821 : 產業問題很複雜 雖然不像扯到政府 但通常會需要政 09/25 10:21
samsam80821 : 府出來或是一個很有Power且願意改變的人才有可能改 09/25 10:21
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/25 14:19
samsam80821 : 變 09/25 10:21
samsam80821 : 最後很容易扯到市場 大環境等因素不了了之 09/25 10:22
samsam80821 : Power的人可能是某大企業之類的 09/25 10:30
Johseagull : 台灣到處都是這種從基底就難改的東西 09/25 10:34
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/25 14:23
jackie36952 : 我弟就是體育班出來的 可以知道的是 你沒有超人一等 09/25 10:41
jackie36952 : 的身體 就是一個沒有學歷 沒有職業舞台 的人 09/25 10:41
jackie36952 : 我絕對反對 體育跟讀書 完全分開 09/25 10:42
macaca1029 : 說穿了就是華人短視近利的思維,而造就出今日的基層 09/25 10:51
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/25 15:05
seimo : 我當然知道有限制天數跟球數。 但走規則漏洞還是不 09/25 11:30
seimo : 少。我家下游的小朋友兩個聯隊隊友國小就有170+ 球 09/25 11:30
seimo : 速110 新北的某國小。沒繼續國中打球就因為手傷退 09/25 11:30
seimo : 隊(因為還是使用過度)他也沒有很老 跟鄧佳安他們 09/25 11:30
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 09/25 15:10
seimo : 差不多同期 09/25 11:30
seimo : 身高170+ 09/25 11:31
seimo : 不然平鎮怎麼一堆投手還是出事?走漏洞出來的案例 09/25 11:31
seimo : 還是有 09/25 11:31
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 09/26 11:14
seimo : 主要還是想贏球。團隊犧牲個人 09/25 11:32
seimo : 籃球也是。基層為了確保團隊贏球。所以球員就是要 09/25 11:43
seimo : 練成這個模式。即便你我都看得出來跟以前都一樣毫 09/25 11:43
seimo : 無更新 09/25 11:43
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/26 11:16
seimo : 應該說有更新。但基本模式就差不多那樣田徑隊特攻 09/25 11:46
TimmyWendell: 基層怎麼改都會回到教練薪水哪來,球隊資源哪來的 09/25 11:50
TimmyWendell: 問題,現在大宗就是靠政府給的薪水。除非有天各位 09/25 11:50
TimmyWendell: 家長願意自費讓孩子打球又不在意名次。不然要錢就 09/25 11:50
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 09/27 12:21
TimmyWendell: 是要有績效,績效是什麼,在這邊就是贏球、名次 09/25 11:50
JaysonTatum : 沒救 最在意成績的就是球迷 09/25 12:01
JaysonTatum : 不管籃球棒球 09/25 12:01
nayeonmywife: 美國也沒有很重學業啊 09/25 12:26
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/25 12:26
nayeonmywife: 主要是訓練缺乏想像力 決策能力 09/25 12:26
busman214 : 可是體育班根本不是你口中所謂的舉國體制欸= = 對岸 09/25 13:03
busman214 : 的舉國體制是從小就關在封閉的環境裡只管練球 上課 09/25 13:03
busman214 : 什麼的不存在的 台灣體育班至少還有上課、考試 台灣 09/25 13:03
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/25 13:03
busman214 : 有些學校還會把體保生打散到一般班級裡跟普通生一起 09/25 13:03
busman214 : 上課 比如我印象中北一女就是這樣 然後在台灣你體保 09/25 13:03
busman214 : 生不走體育也是有其他出路 比如可以用體資生上台清 09/25 13:03
busman214 : 交成政 功課沒那麼好的以後也能往其他方向走 我覺得 09/25 13:03
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/25 13:03
busman214 : 光是「識字」這點能做的出路選擇就比對岸多很多 對 09/25 13:03
busman214 : 岸舉國體制訓練出來的選手有些幾乎是文盲程度 更別 09/25 13:03
busman214 : 說是懂英文了 09/25 13:03
ben1981neb : 體制跟文化問題 09/25 13:06
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/25 13:06
busman214 : 我是覺得體育班這制度有很多問題沒錯,但台灣籃球會 09/25 13:10
busman214 : 那麼爛的主因絕對不會是體育班,況且體育班很多學生 09/25 13:10
busman214 : 要嘛是念不了書要嘛是家裡環境不是那麼好,體育已經 09/25 13:10
busman214 : 是他們少數能夠釋放精力和取得成就感的地方,陳瑞振 09/25 13:10
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/25 13:10
busman214 : 分享過他以前在美和當教練的經驗,他表示他絕對不輕 09/25 13:10
busman214 : 易把選手退隊,要不然這些小朋友很容易成為社會的負 09/25 13:10
busman214 : 擔,你覺得沒有體育班這個制度他們就能獲得你口中的 09/25 13:10
busman214 : 「全能發展」嗎? 09/25 13:10
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/25 13:10
serv828 : 體育班需檢討但也需存在 09/25 13:47
Jimstronger : 我覺得還有一點,台灣民間的運動風氣相較於日本還 09/25 13:51
Jimstronger : 不是那麼盛行,對於運動空間的規劃也很畸形,在台 09/25 13:51
Jimstronger : 籃版講這個不太恰當,但事實是台灣的籃球場太多了 09/25 13:51
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/25 13:51
Jimstronger : ,其他團體球類除了排球稍微好一點,棒壘球、足球 09/25 13:51
Jimstronger : 光場地因素要好好打個球都很難。你把體育班廢掉, 09/25 13:51
Jimstronger : 一堆小眾運動就沒人打了 09/25 13:51
ewayne : 罵制度很容易,但罵過的然後呢?你最終還是要有制度 09/25 13:57
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/25 13:57
ewayne : 然後一堆人一直在那幻想有個偉大的英雄可以從上到下 09/25 13:57
ewayne : 的把所有人串在一起,要這麼做就得給這些的人權力可 09/25 13:58
ewayne : 以整治不配合的人。罵籃協不作為,那你給籃協權力可 09/25 13:59
ewayne : 以去作為了嗎?面對那種一出來就放話要取代體制的, 09/25 14:00
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/25 14:00
ewayne : 像是球學一出來就放話要取代HBL,若有人不配合,要 09/25 14:02
ewayne : 怎麼辦? 09/25 14:02
seimo : 其實真正學校裡佔用最大不是籃球場。應該是操場.. 09/25 14:04
seimo : 其實國外幾乎學校是沒有操場(還是PU跑道)籃球場 09/25 14:04
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 09/25 14:04
seimo : 是在室內(體育館為主)所以我覺得很搞笑。其實台 09/25 14:04
seimo : 灣學校不是沒地而是因為當初規劃就很公版也不去稍 09/25 14:04
seimo : 微參考日本美國。他們也多的是沒地可以打棒球踢足 09/25 14:04
seimo : 球但一樣能弄出來。 09/25 14:04
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/25 14:04
Jimstronger : 球學那個當初就知道不可能了吧?台灣的體育班是跟 09/25 14:06
Jimstronger : 體保生制度綁在一起的,教育部的官方比賽才會有甄 09/25 14:06
Jimstronger : 審、獨招的資格,我是球員家長我當然希望我小孩都 09/25 14:06
Jimstronger : 把時間砸在球隊上了,當然要靠球隊戰績保送上好高 09/25 14:06
Chricey : 關節痛就老人病 09/25 14:06
Jimstronger : 中、好大學 09/25 14:06
ewayne : 看一看這個暑假,多少中學的籃球隊就已經在跑國外交 09/25 14:07
ewayne : 流了,這是個健康的中學體育發展環境嗎? 09/25 14:07
ewayne : 在這麼玩下去,連中學籃球都會變成是金錢運動,這難 09/25 14:09
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/25 14:09
ewayne : 道就是大家期望的基層改革? 09/25 14:09
ewayne : 球學的目的就是想打破現在的體保制度阿...但然後呢? 09/25 14:10
ewayne : 體育生就是會有自己的入學管道,這在哪裡都是這樣 09/25 14:11
ewayne : 廢了政府的體保生,換來的不過是民間自己做的體保生 09/25 14:12
Chricey : 5樓關節跟X一樣 09/25 14:12
Jimstronger : 台灣在養草地這塊真的沒什麼人才專業,校方跟家長 09/25 14:12
Jimstronger : 會也普遍覺得養草地很麻煩,還不如直接花錢用PU或 09/25 14:12
Jimstronger : 硬地跑道,維護方便 09/25 14:12
Jimstronger : 說到底 台灣的體育環境從基本的硬體設備場地、制度 09/25 14:14
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/25 14:14
Jimstronger : 、民眾的贏球價值觀等都還有很長一段路 09/25 14:14
ewayne : 人家國外的校園沒有操場,但人家的社區會有阿...台 09/25 14:15
ewayne : 灣人前年才譏笑一個叫做公園堅的市長只會蓋公園 09/25 14:18
ewayne : 人家的社區會一起努力維護社區公園跟運動場,台灣人 09/25 14:19
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 09/25 14:19
ewayne : 會嗎? 09/25 14:19
Jimstronger : 國外的校園哪裡沒有操場?我們在講的是沒有多功能 09/25 14:23
Jimstronger : 草地操場,你去看日本操場一下給棒球隊一下給足球 09/25 14:23
Jimstronger : 隊用根本超正常 09/25 14:23
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/25 14:23
Jimstronger : 別人籃球是去室內跟排球、羽球一起用的 09/25 14:23
Jimstronger : 但台灣就是一堆硬地或PU跑道,沒辦法多功能使用, 09/25 14:24
Jimstronger : 使用率就很低 09/25 14:24
boyen0917 : 我就說這篇很瞎 講到最後在吵體育班 09/25 15:05
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/25 15:05
boyen0917 : 體育班制度跟籃球沒進步有正相關嗎? 09/25 15:06
boyen0917 : 你說籃球沒進步是因為不會思考、長時間苦練 09/25 15:08
boyen0917 : 真的是看不懂 大家只好吵操場體育班@@ 09/25 15:08
boyen0917 : nba球員從小都很會思考然後沒長時間苦練? 09/25 15:10
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/25 15:10
Lhmstu : 一句話,沒救 09/25 22:12
bingripplw : 大腦發展...lbj籃球iq高 書都只能看一頁 09/26 05:46
DICKASDF : 你這觀念領先全球了吧 你知道智商也是看方向運用 09/26 11:13
DICKASDF : 我拿電競來說好了 除了反應 用最多的就是腦 09/26 11:14
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/26 11:14
DICKASDF : 但基本沒有高學歷在打 也一堆不念書的 09/26 11:14
DICKASDF : 或是一些經商有成的人 學歷很低 09/26 11:15
DICKASDF : 還有籃球 足球 不就出名的一堆家裡沒錢的窮苦人家 09/26 11:15
DICKASDF : 從小只有球 只有運動能改變人生 他們有唸書? 09/26 11:16
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/26 11:16
DICKASDF : 至於體育班 有問題的從來不是體育班 而是整體資源 09/26 11:17
oldTim : 推 09/26 20:43
frank901212 : 推 09/27 00:57
ss455032 : 身高太矮 去踢足球吧 中國台灣 09/27 12:21
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/27 12:21
ak47good : 足球只會更慘... 09/27 12:37