推 StarTouching: 外籍生 sbl:意向書 P+:免意向書 T1/新職籃:無外籍生 07/05 12:38
推 woodgatel : P+和SBL同樣有外籍生選秀，所以能不能說P+早就SBL化 07/05 12:38
推 fday : 不管啦 老路來了 07/05 12:38
→ joejoe14758 : 簡單說細項都還沒出來 就一堆人瞎噴 07/05 12:39
→ dgq75148 : 結果其實最像SBL的是舊P 07/05 12:39
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/05 12:39
→ fday : 其實你沒有提到最關鍵的 主客場跟球團行銷 07/05 12:40
→ acerttt : 應該不是制度面，而是決策的完整跟前瞻吧 07/05 12:41
推 woodgatel : 581早期台啤的行銷不頂嗎？ 和P+是同一個人弄的喔 07/05 12:42
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/05 12:42→ acerttt : 制度什麼的都能改，選秀雖然很趕，但決策外籍生不該 07/05 12:42
→ acerttt : 選秀時，應該要同時把身分認定整體一起搞出來 07/05 12:42
推 now99 : 髮膠男孩 07/05 12:43
→ acerttt : 然後完整說明，為什麼要這樣設定 07/05 12:43
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/05 12:43→ acerttt : 當初SBL時，決策明顯偏頗且無法說明完整 07/05 12:43
→ dgq75148 : 決策雖然很趕 但砍外籍生這刀 放遠來看很好阿 還給 07/05 12:44
→ dgq75148 : 了有外籍生的隊伍兩年緩衝期 07/05 12:44
→ dgq75148 : 那去年7人次改8人次 註冊改五人次的時候有什麼完整 07/05 12:45
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/05 12:45→ dgq75148 : 說明嗎？ 07/05 12:45
→ dgq75148 : 當時不敢看外籍生 卻又放寬洋將 才出問題 我也沒看 07/05 12:47
→ dgq75148 : 到有什麼完整說明 07/05 12:47
→ acerttt : 砍外籍生選秀ok啊，那身分認定呢?? 07/05 12:47
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/05 12:47→ joejoe14758 : 怎麼可能有完整說明 這麼趕當然先處裡外籍生阿 07/05 12:47
→ joejoe14758 : 其他的又不卡選秀 當然慢慢吵 07/05 12:47
→ acerttt : 7人改8人次，就是看到T1的洋將使用規則好，所以改的 07/05 12:48
→ joejoe14758 : 2週橋好身分認定會不會想太多了 07/05 12:48
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/05 12:48推 jimmy199483 : 我贊成砍外籍生 但不贊成在選秀前胡亂砍 只會讓人 07/05 12:48
→ jimmy199483 : 顯得決策隨便沒有配套 但今天就要開會討論 再等等 07/05 12:48
→ jimmy199483 : 吧 07/05 12:48
→ acerttt : 所以富邦新聞才有寫說，那為什麼外籍生不能放三類 07/05 12:48
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/05 12:48→ gigiabc : T規章 直接三外 都不用分喔 07/05 12:49
→ dgq75148 : 直接把外籍生全砍了，需要什麼身分認定？本來還保有 07/05 12:49
→ dgq75148 : 的外籍生就照本來的制度走。假設今天最後討論結果是 07/05 12:49
→ dgq75148 : 要讓外籍生能加入才需要身分認定 07/05 12:49
推 Chricey : 關節痛就老人病 07/05 12:49→ rockwave : 哈太殘忍了 07/05 12:50
→ acerttt : 因為外籍生個人認為可以放入三類啊... 07/05 12:50
→ acerttt : 身分認定不是歸化...是說規章的各種身分的認定 07/05 12:51
推 jimmy199483 : 大家都知道討論時間很短 所以沒有配套直接發表聲明 07/05 12:51
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/05 12:51→ jimmy199483 : 被砲成這樣不是應該的嗎 更何況連票都沒投 樹人連 07/05 12:51
→ jimmy199483 : 續兩天講的話都不同了還有人覺得沒問題才奇怪 07/05 12:51
→ dgq75148 : 不讓你外籍生選秀跟身分認定有啥關係？幹嘛討論不能 07/05 12:53
→ dgq75148 : 成為聯盟球員的人的身分問題？ 07/05 12:53
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/05 12:53推 NXT0614 : 邦邦鋼鐵人打頭陣 bros跟上幫腔 我一點都不意外 07/05 12:53
→ acerttt : 你也認同假設外籍生放三類，就不該選秀啊 07/05 12:54
→ dgq75148 : 你會討論一個根本不會嫁給你的人 在你家是什麼身分 07/05 12:54
→ dgq75148 : 嗎？ 07/05 12:54
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/05 12:54→ acerttt : 所以假設當初樹人是出來說，新聯盟預計會有三類的 07/05 12:55
→ shifa : 我目前對新聯盟最大的問題是 居然找張樹人出來 = = 07/05 12:55
→ acerttt : 規範，然後外籍生會納入考量(只是納入考量)，所以不 07/05 12:55
→ acerttt : 選秀，那今天會燒成這樣嗎?? 07/05 12:55
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/05 12:55→ shifa : 特攻洋將逆補強 林秉聖雙約 都跟他有關 感覺沒有實 07/05 12:56
→ shifa : 際建樹 官卻能愈做愈大也是官場高手 07/05 12:56
→ dgq75148 : 找球團人士當作發言人本來就很怪，但也許是少數能兩 07/05 12:56
→ s820912gmail: 一樣難看 07/05 12:56
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/05 12:56→ dgq75148 : 邊能接受的人， 07/05 12:56
→ omracnata : 這季攻城獅洋將不錯啊 怎麼會沒建樹 07/05 12:57
推 woodgatel : 找書總來搞不好還比較好 只是P粉會感覺不好罷了 07/05 12:57
→ dgq75148 : 前提就說要廢除外籍生了，不能選秀有什麼難理解的。 07/05 12:58
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/05 12:58→ dgq75148 : 如果前提是要保留外籍生，才需要討論是否是因為列 07/05 12:58
→ dgq75148 : 為三類所以不讓選秀。 07/05 12:58
→ acerttt : 書總確定要來扛這屎缺?? 07/05 12:58
推 jimmy199483 : 樹人都轉彎成這樣 新聯盟也決議重新討論了 怎麼還 07/05 12:59
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/05 12:59→ jimmy199483 : 有人覺得沒問題 是真的覺得新聯盟未來決策都這樣決 07/05 12:59
→ jimmy199483 : 定沒問題嗎 還是看到邦邦跟鋼就反對到底呢 07/05 12:59
→ acerttt : 所以我才說外籍生為啥不能放三類?? 07/05 12:59
推 ZIDENS : 都是打籃球 07/05 12:59
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/05 12:59推 nsk : 還有門票收入 主客場制 07/05 12:59
→ shifa : 那就是我對他的印象沒有更新 = = 07/05 12:59
→ acerttt : 還是找你說的願意歸化的亞外?? 07/05 13:00
→ dgq75148 : 要不要放三類的前提是有要保留外籍生。 07/05 13:00
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/05 13:00推 JediYoda : 樹人在特攻時就不怎樣了 喵洋將還是抄小四的 07/05 13:00
→ NXT0614 : 共通點是沒讓黑哥掌權 07/05 13:00
→ acerttt : 納入考量<--這四個字看得懂嗎?? 07/05 13:00
推 omracnata : 看來克拉 霍立飛也是前雲豹洋將 07/05 13:01
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/05 13:01→ dgq75148 : 跟跳針仔討論頭真痛@@ 07/05 13:01
→ acerttt : 外籍生不該選秀，唯一<<可能性>>就是三類 07/05 13:01
→ acerttt : 所以先說外籍生不選秀，然後繼續討論是否該放在三類 07/05 13:02
推 Jimstronger : 講白了就是公關的問題 許總也說各種身份認定的規章 07/05 13:02
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/05 13:02→ Jimstronger : 應該要制定好再一起公布，這種突然就沒收別人選秀 07/05 13:02
→ Jimstronger : 實在過於粗暴 07/05 13:02
→ acerttt : 這樣就不會有那麼多反對聲浪啊 07/05 13:02
→ Jimstronger : 外籍生不管是直接當洋將 還是納入三類 都該一次說 07/05 13:02
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 07/05 13:02→ dgq75148 : 為什麼會跳到亞外？亞外跟洋將差別只有國籍，大部分 07/05 13:02
→ Jimstronger : 明清楚 07/05 13:02
→ dgq75148 : 外籍生依國籍分就是屬於一般洋將 07/05 13:02
推 NanashiMumei: 外籍生這點是特例，快選秀了 07/05 13:03
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/05 13:03→ acerttt : 你已經預設外籍生就是不該出現在新聯盟，當然覺得我 07/05 13:03
→ Lamarsasha : 真的不合某隊的意，就會出來跳。果然跟某陳很像XD 07/05 13:03
→ acerttt : 跳針，但是新聯盟現在都還在討論階段吧 07/05 13:03
→ dgq75148 : 為什麼你的唯一可能性是外籍生放三類？ 我都要廢除 07/05 13:03
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/05 13:03→ dgq75148 : 外籍生了，為什麼還要讓他選秀？ 07/05 13:03
→ Jimstronger : 不是說外籍生不該出現在新聯盟 是指新聯盟應該要廢 07/05 13:04
→ Jimstronger : 除「外籍生保障名額」 07/05 13:04
→ acerttt : 放三類不該選秀.... 07/05 13:04
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/05 13:04推 JediYoda : 不過一個霍可用 講的好像喵洋都是樹人功勞 07/05 13:04
→ acerttt : 歸化 亞外 華裔 都是之前的三類 都沒有選秀 07/05 13:04
→ acerttt : 所以三類就不該選秀 07/05 13:04
→ dgq75148 : 你的前提只有在打算保留外籍生制度時，才會是唯一可 07/05 13:04
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/05 13:04→ dgq75148 : 能性 07/05 13:04
→ Jimstronger : 要馬就說清楚 外籍生就是視同洋將，要馬就是制定好 07/05 13:04
→ Jimstronger : 第三類外援的身份認定 07/05 13:04
→ acerttt : 對啊，所以我才問說為什麼亞外可以放三類，外籍生 07/05 13:05
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/05 13:05推 rubio09 : 推 但是有心人會可以忽視 不知道對台籃有什麼仇 07/05 13:05
→ acerttt : 不行?? 07/05 13:05
→ rubio09 : *刻意 07/05 13:05
→ acerttt : 以實力上來看 就是洋將之下 本土之上啊 07/05 13:05
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/05 13:05→ dgq75148 : 現在就說了阿 除了本來已經有合約的，外籍生應該與 07/05 13:06
→ dgq75148 : 其他洋將競爭 07/05 13:06
推 jimmy199483 : 許也說現在新聯盟連個規章都沒有 甚至不是一個法人 07/05 13:06
→ jimmy199483 : 團體跟協會 要用什麼規則什麼規章打比賽都沒個底 07/05 13:06
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/05 13:06→ jimmy199483 : 連體測跟選秀都是用原兩聯盟的 結果第一個決策是外 07/05 13:06
→ jimmy199483 : 籍生不能選 如果說時間太短談不出規章我也覺得正常 07/05 13:06
→ jimmy199483 : 但胡亂做決策就有問題 07/05 13:06
→ dgq75148 : 我就問為什麼是看實力？那書豪為什麼不是用洋將簽？ 07/05 13:06
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/05 13:06→ acerttt : 那就不該出現亞外 07/05 13:06
→ Jimstronger : 現在這樣突然說別人不能選秀，那外籍生收到別的聯 07/05 13:06
→ Jimstronger : 盟的邀約要不要去？如果新聯盟把外籍生當洋將，那 07/05 13:06
→ Jimstronger : 有的外籍生可以去跟SBL球隊談了；如果新聯盟有開第 07/05 13:06
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 07/05 13:06→ Jimstronger : 三類，那外籍生或許還能再等等看 07/05 13:06
→ NXT0614 : 之後會不會說不讓黑哥掌權就會倒退成SBL？ 07/05 13:06
→ acerttt : 所以我說這是該整體討論身分認定 07/05 13:06
→ acerttt : 書豪是特例吧...討論身分認定可以通盤一點嗎 07/05 13:07
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/05 13:07→ acerttt : 其他華裔的實力 也是洋將之下 本土之上啊 07/05 13:07
→ NXT0614 : 不合邦邦跟bros的意 你就是SBL 07/05 13:07
→ dgq75148 : 不管本土、洋將、亞外都可能出現很強或很弱 07/05 13:08
→ gigiabc : 許總也是很勇喔 上了一班沒有規劃的列車 好委屈 07/05 13:08
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 07/05 13:08→ acerttt : 對，所以就是要通盤考量 07/05 13:08
→ NXT0614 : 建議黑哥跟邦邦鋼鐵人一起組另一個聯盟自己玩 不要 07/05 13:09
→ NXT0614 : 那麼委屈 07/05 13:09
推 omracnata : 喔所以找到霍要扣掉是嗎…克拉也可用啊 而且找別人 07/05 13:09
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/05 13:09→ omracnata : 用過的洋將就沒功勞嗎 是都不用談 要他來就來嗎 又 07/05 13:09
→ omracnata : 不是說樹人超猛 說他不是沒建樹而已 07/05 13:09
→ acerttt : 亞外因為限制國籍所以比洋將弱 外籍生因為較年輕所 07/05 13:09
推 woodgatel : 問題是現在外籍生就能參加SBL選秀了 所以批評者在說 07/05 13:09
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/05 13:09→ woodgatel : 不跟SBL一樣就是SBL化嗎？ 07/05 13:09
→ dgq75148 : 那一些比本土還弱的外籍生要不要算本土就好？ 比外 07/05 13:09
→ dgq75148 : 籍生強的本土要不要算三類？ 07/05 13:09
→ acerttt : 以比洋將弱，這兩個一起評量，應該蠻合理的吧 07/05 13:10
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/05 13:10→ acerttt : 通盤考量.... 07/05 13:10
推 TB89 : 如果要幫外籍生的話 可以考慮洋將名額一個給外籍生 07/05 13:13
→ TB89 : 一場只能同時上兩個 07/05 13:13
→ TB89 : 每隊只能請兩洋+1外 07/05 13:14
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/05 13:14推 dgq75148 : 難道你要限制不能找比洋將強的外籍生嗎？規定洋將一 07/05 13:14
→ TB89 : 登錄 07/05 13:14
→ dgq75148 : 定要比外籍生強？薪水不能比外籍生低？ 07/05 13:14
噓 J0J3J1J3 : SBL後來式微並不是每項都不好 07/05 13:18
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/05 13:18→ acerttt : ??外籍生就在UBA打過了 實力不就在那邊嗎?? 07/05 13:18
→ acerttt : 你球團要怎麼選擇是你家的事，現在是在訂規章... 07/05 13:19
推 J0J3J1J3 : 一下說本土太少發揮空間了都壞掉。但又覺得給本土 07/05 13:25
→ J0J3J1J3 : 太多錢了。職業感、秀味、期待感 ，期待新聯盟可以 07/05 13:25
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/05 13:25→ J0J3J1J3 : 讓球迷感受到這些 07/05 13:25
推 freelancer : 我覺得跟籃協很像阿，連組織開會決議的方法都沒定 07/05 13:25
→ freelancer : 就可以公開發表決議了 07/05 13:25
推 jumilin927 : 出來帶風向吧 都還沒合就開始罵 07/05 13:26
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/05 13:26推 rubio09 : 從以前到現在 都是人多的一方狂洗 把白的說成黑的 07/05 13:28
→ rubio09 : 這招在台籃屢見不鮮了 07/05 13:28
→ dgq75148 : 說要訂規章 說要用實力區分 請問實力怎麼當作標準？ 07/05 13:35
→ dgq75148 : 本土、歸化、華裔、亞外、洋將哪一個不是用國籍做區 07/05 13:35
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/05 13:35→ dgq75148 : 分？ 07/05 13:35
→ woodgatel : P+去年場裁新聞連環爆，當時的炮火都沒有外籍生選秀 07/05 13:37
→ woodgatel : 的大。然後要嘴決策過程的話，邦邦有對聯盟處理鋼鐵 07/05 13:37
→ woodgatel : 人的問題有出聲嗎？ 07/05 13:37
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/05 13:37→ dgq75148 : 外籍生不就只是學生籃球非本土國籍的洋將，難道依照 07/05 13:42
→ dgq75148 : 實力不同外籍生也有分類嗎？ 07/05 13:42
推 a09898966656: 吵外籍生選秀很瞎的一點是一堆拿日本來說的 但人家 07/05 13:47
→ a09898966656: 日本職籃就沒有開名額給外籍生 就算開在B2還B3 那一 07/05 13:47
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 07/05 13:47→ a09898966656: 樣的道理SBL不是一樣還保留外籍生制度嗎 那你拿日 07/05 13:47
→ a09898966656: 本來比就沒道理了 他們外籍生甚至還是要花5年歸化 07/05 13:47
→ a09898966656: 後才能佔那個歸化名額 07/05 13:47
→ acerttt : 日本的B3外籍生是佔本土名額(限額1人)，日本亞外是 07/05 13:52
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/05 13:52→ acerttt : 跟歸化搶名額，台灣外籍生選秀就是跟本土搶名額 07/05 13:53
→ acerttt : 台灣外籍生歸在三類就是跟歸化 亞外 搶名額 07/05 13:53
→ acerttt : 不是用實力區分啊，外籍生就是在台灣念過書的，整體 07/05 13:54
→ acerttt : 來說實力弱於洋將 07/05 13:54
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/05 13:54→ dgq75148 : 那是B3，那就去參考SBL，亞外跟歸化搶名額不就是暫 07/05 13:54
→ dgq75148 : 時三類的歸化，裡面也沒外籍生 07/05 13:55
→ acerttt : 為啥不能參考T1第一年的三類?? 07/05 13:56
→ acerttt : 日本就是歸化沒辦法到24隊都有，所以開放亞外補充 07/05 13:57
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/05 13:57→ acerttt : 那台灣歸化也沒那麼多，除了開放亞外補充，同時也開 07/05 13:57
→ acerttt : 放外籍生來補充，這樣球團的可選擇範圍更廣啊 07/05 13:58
→ dgq75148 : T1第一年三類的外籍生也沒透過選秀 07/05 13:59
噓 gn90178 : 很趕就先承認錯 07/05 14:02
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/05 14:02→ acerttt : 對，所以我很贊成外籍生不該選秀啊，因為外籍生選秀 07/05 14:06
→ acerttt : 就是跟本土搶飯碗，但本土內線搶不贏他們 07/05 14:06
→ acerttt : 但是我也贊成，該有三類啊，讓外籍生去跟亞外 歸化 07/05 14:07
→ acerttt : 搶飯碗 07/05 14:07
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/05 14:07→ acerttt : 而不是完全排除外籍生的這種類型的身分認定 07/05 14:07
→ dgq75148 : 聯盟已經決定要廢除外籍生，外籍生放三類只適用於本 07/05 14:17
→ dgq75148 : 來還有合約的那些人以保障合約。讓新進的外籍生佔三 07/05 14:17
→ dgq75148 : 類沒太大意義 07/05 14:17
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/05 14:17→ acerttt : 意義就是 歸化沒那麼多，亞外日韓也在找，所以有現 07/05 14:23
→ acerttt : 成的外籍生可以挑啊 07/05 14:23
→ acerttt : 外籍生為什麼薪水會貴，那是因為他是選秀狀元佔本土 07/05 14:24
→ acerttt : 缺，當今天三類跟歸化比跟亞外比，沒實力的會被淘汰 07/05 14:24
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/05 14:24→ acerttt : 有實力的跟大B 磚塊人拿類似的薪水很合理 07/05 14:24
→ acerttt : 更別說，外籍生放三類還可以加上2年條款與歸化可能 07/05 14:25
→ acerttt : 也就是像莫八爺這種打過國家隊很難歸化的不能佔外籍 07/05 14:26
→ acerttt : 生名額，然後像是馬克思最多只有兩年可當外籍生 07/05 14:27
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/05 14:27→ acerttt : 兩年後，覺得好用的球團就讓馬克思去申請高專歸化 07/05 14:28
→ acerttt : 然後就可以佔歸化名額繼續用 07/05 14:28
→ acerttt : 好處這麼多，哪裡沒意義?? 07/05 14:28
推 a09898966656: 如果願意開放亞外 那亞外外籍生歸化算一個名額我覺 07/05 14:35
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/05 14:35→ a09898966656: 得沒問題啊 07/05 14:35
推 Luka7714 : 會說是581 2.0的人的邏輯大概就是：指著一個男生說 07/05 14:38
→ Luka7714 : 你跟女生一樣有嘴巴、眼睛、鼻子跟耳朵所以你是女 07/05 14:38
→ Luka7714 : 生 07/05 14:38
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/05 14:38→ NXT0614 : 有些人習慣嘲笑別人SBL 2.0 07/05 16:23
推 Mrrichman : 你表列的太清楚就沒法打烏賊戰，沒辦法狂刷SBL2.0帶 07/05 17:18
→ Mrrichman : 風向了 07/05 17:18
噓 Arodz : 本來就是581啊 從來都沒有變過☺ 07/05 18:26
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/05 18:26