看板 TY_Research
(一)新聞標題 氣象署雨量預測不準 藍委:中央須負全責給人力經費 (二)新聞內容 颱風「山陀兒」重創北海岸,氣象署遭質疑低估降雨。國民黨立委李彥秀直言,氣象署耗 資15億元啟用「第6代高速運算電腦」,但這次颱風預警以及降雨的準確性的確有可以有 討論的地方,強調給予氣象署足夠的人力與經費,中央政府真的必須負起完全的責任。 李彥秀表示,對縣市首長而言,放不放颱風假,以及地區災害的預警,真的是一個「六難 」的決定,不僅涉及到「科學」「安全」「民意」「經濟」與「共同生活圈」一致性的問 題,更困難的是「決策的時間」壓力,給予氣象署足夠的人力與經費,中央政府真的必須 負起完全的責任。 李彥秀指出,縣市首長決策的根據,都是來自中央氣象署,以這次新北市為例,氣象署1 日原預測新北市山區颱風總雨量為400毫米至600毫米,2日下修為300毫米至500毫米,在3 日晚間預測4日雨量12小時內不超過50毫米。 李彥秀說,但4日又對基隆北海岸發布超大豪雨特報,水利署也針對新北萬里、金山、三 芝、淡水4區發出淹水警戒,從雨量站資料可以看到,金山區三和整日降雨量高達613.5毫 米、石門富貴角也有520.5毫米。 李彥秀認為,去年9月中央氣象局升格為署,但今年度氣象署「員額」與「經費」都與升 格前相同;而今年二月,氣象署耗資15億元啟用「第6代高速運算電腦」,但這次颱風預 警以及降雨的準確性的確有可以有討論的地方,否則花15億元買媒體大內宣,還不如投資 在超級電腦上,洗腦人民只能自我感覺良好。 李彥秀強調,氣象署希望在未來9年內,每3年一期,先後建置第7、第8、第9代超級電腦 ,以結合AI人工智慧來提升氣象預報的精密度、準確度,颱風假一天的經濟損失超過新台 幣300億元,人民生命與財產損失更是無法以數字計算,投資在氣象預報的每一分錢,都 是值得的,我們會要求行政院全力支持與編列相關預算。 (三)新聞連結 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241007002163-260407 (四)其他心得或備註 對於這個問題,氣象署也有做回應 「氣象署採即時監測彌補強降雨預報能力不足處,提供即時監測資料,這幾天風力雨量最新 觀測也持續提供給各界,基隆北海岸出現顯著降雨,基隆昨天日雨量破紀錄,縣市政府停 班停課決策除參考氣象資料外,可依據很多其他考量包括災害等考量。https://www.ettoday.net/news/20241005/2829562.htm 但實際上這也早就是之前升署時討論到快爛掉的老問題, 實際上經費沒變,人力則也有其他科研機構與民間團體在外部競爭 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1379548 況且早在之前就有被踢爆有一半的預報員都是約聘, 能否擴大人力使用與提升經費做出改善計算,對過去的氣象局與現在的氣象署都是痛腳 https://news.ustv.com.tw/newsdetail/20230915A001023?type=146& -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.216.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1728356789.A.161.html ※ 編輯: kadar (220.133.216.116 臺灣), 10/08/2024 11:16:14
room1301 : 這次全世界有幾個預測到的倒是說說 10/08 11:18
jack86326 : 學隔壁英超版唄,逢爭議就鎖文 φ(._. )> 10/08 11:25
luckymore : 接下來就變政治議題了 認真討論白費力氣 10/08 11:34
jyekid : 如果其他國家預測的準度半斤八兩 那麼 代表人類科 10/08 11:41
jyekid : 技目前只能到這兒 10/08 11:41
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/09 18:21
cruby841031 : 真的,變政治議題 10/08 11:55
xxxff0645 : 直接看全球預報不就知道 全部翻車 10/08 11:58
dias7812 : 致災前雨量大幅下修 深夜又大幅上修也不容檢討嗎 10/08 12:00
canandmap : 連AI都有翻車,這事只證明了「天有不測風雲」仍然是 10/08 12:03
Kroner : 關節痛就老人病 10/11 21:29
canandmap : 不可輕易動搖的一句話 10/08 12:03
dias7812 : 除了更新算力 這次也有投落送啊 結果南移是日本算出 10/08 12:04
canandmap : 你覺得某某機構有預測到或覺得很準,無非是1.運氣好 10/08 12:06
canandmap : 剛好算到 2.所用的科技或算力或什麼方式剛好對到某 10/08 12:06
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/13 04:19
canandmap : 系統的特性,但不代表它以後的預測就通通都會準,更 10/08 12:06
canandmap : 不用說中小尺度系統在預測上的難度會有多高,這就是 10/08 12:06
canandmap : 「盡信書不如無書」的道理 10/08 12:06
airua : 全球翻車,所以再多給預算也不見得有幫助? 10/08 12:07
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/17 04:58
canandmap : 那要看那個幫助的幅度有多大 10/08 12:07
canandmap : 有一個很現實的是,你砸那麼多預算下去,結果只是 10/08 12:08
canandmap : 事倍功半,如果你是決策者你看到這個,你會怎麼決策 10/08 12:09
canandmap : ? 10/08 12:09
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/17 05:06
dias7812 : ai仍在初步發展作為圭臬也太失格 結果總以運氣作結? 10/08 12:15
dias7812 : 無論執行再多計畫 也沒勇氣檢視結果是很糟糕的現狀 10/08 12:17
canandmap : 結果就是那樣,也有檢視過了,有什麼可以改變的嗎? 10/08 12:19
st880517 : 總預算都被李所屬的黨卡住了,要怎麼編列? 10/08 12:19
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/19 00:28
canandmap : 如果你可以回到過去改變過去,你再來說這是很糟糕的 10/08 12:20
st880517 : 再來氣象本來就是變化萬千,卡大跟版上前輩或專業 10/08 12:21
st880517 : 知識的版友大都說明了小尺度預報的難度 10/08 12:21
canandmap : 現狀,你再怎麼檢討雨量下修上修,請問這個結果是可 10/08 12:21
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/19 09:46
dias7812 : 說路徑速度算錯了但是降雨算對了 這樣看還真是運氣 10/08 12:21
canandmap : 以輕易改變的嗎? 10/08 12:21
st880517 : 試問如果能精準預報,氣象局還需要臨時調整降水預 10/08 12:22
st880517 : 報嗎? 10/08 12:22
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/19 10:19
canandmap : 如果你還是執著在一定要檢討甚至認為氣象署一定要能 10/08 12:23
canandmap : 精準預報,我跟你說,以氣象署目前的能力還無法達到 10/08 12:23
canandmap : 你的要求,就這樣,剩下的討論空間就看你怎麼做 10/08 12:23
canandmap : 而我的觀點很簡單,「人算終究不如天算」 10/08 12:24
Chricey : 關節痛就老人病 10/08 12:24
sponge88 : 25樓要搞清楚狀況再說話欸,不要亂帶風向欸。 10/08 12:38
dildoe : 這感覺就是要人給春雨降水定量預報一樣 還是委員跟 10/08 12:48
dildoe : 記者的素質最好了XD 10/08 12:48
canandmap : 樓上的發言風格,讓我想起了反串這件事情 10/08 12:50
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/08 12:50
dildoe : 記者素質最好了XD 10/08 12:58
Sale49 : 標題有點誤導 內容顯然是藉CWA批評執政黨 10/08 13:19
martinkyuu : 各地方政府對放颱風假才需要檢討吧XD 10/08 16:43
st880517 : 我沒有帶風向,不然氣象署明年的預算怎麼來? 10/08 17:04
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/08 17:04
aegis43210 : 國會能對超級電腦如此重視的確很棒,要更即時提高預 10/08 17:32
aegis43210 : 報能力就是要提升算力 10/08 17:32
aegis43210 : 這部份就希望行政院可以編列更多預算,而國會快點通 10/08 17:35
aegis43210 : 過預算,才能使CWA有更多資源來增強預報能力 10/08 17:36
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/08 17:36
beyond780705: 不要不懂裝懂欸,預算編列是行政單位 10/08 17:37
youngscott : 呃…在說今年的預報狀況 硬扯明年的預算是?? 10/08 17:38
youngscott : 這是要偷渡政治嗎 10/08 17:38
singlesingle: 中時新聞不意外 10/08 18:04
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/08 18:04
sbtiagr : 立委不是就在卡明年的預算 貼心提醒明年剩不到三個 10/08 18:09
sbtiagr : 月喔 10/08 18:09
sbtiagr : 這篇文用很政治的角度去詮釋 大意就是中央10成 10/08 18:10
sbtiagr : 更正:新聞。意思是錢撒下去你就要準,不準就是中 10/08 18:13
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/08 18:13
sbtiagr : 央責任,地方政府不用負責任。但我們都知道預報有 10/08 18:13
sbtiagr : 極限,員額資源問題是存在沒錯,但解決了之後後續 10/08 18:14
sbtiagr : 檢討方向卻是極度政治化的 10/08 18:14
st880517 : 推樓上,並沒有要偷渡政治或其他想法,而是問題都擺 10/08 18:26
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/08 18:26
st880517 : 在那,要解決問題就得靠編列預算購買或升級電腦處理 10/08 18:27
st880517 : ,這些預算報請立院如果不通過可能就會影響 10/08 18:27
st880517 : 除非CWA的預算都可以不用過立院,那我為自己的無知 10/08 18:27
st880517 : 跟各位道歉 10/08 18:27
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/08 18:27
saimeitetsu : 這個顏色連現在風災的預算都卡在總預算那邊不給審 10/08 19:01
saimeitetsu : …所以一直扯氣象屬的問題轉移焦點…而且這次個大 10/08 19:01
saimeitetsu : 機構的登陸日期都是翻車的,你要怪誰呢? 10/08 19:01
sophia6607 : 推66樓 10/08 19:45
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/08 19:45
BFer : 藍色+中時不意外 10/08 19:53
chingi : 果然是中時 10/08 20:21
a26893997 : ......不予置評 10/08 20:30
canandmap : 不論是哪個黨還是哪個單位要卡預算 10/08 20:48
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/08 20:48
canandmap : 這次預報的狀況,各家預測機構都一樣有得有失,這樣 10/08 20:49
canandmap : 有得與有失的情況,其實就只是一種「有為法」而已, 10/08 20:49
canandmap : 世尊已經在金剛經告訴我們應視之為「夢、幻 10/08 20:50
canandmap : 、泡、影」了,更「如露亦如電」那樣,「應作如是觀 10/08 20:50
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/08 20:50
canandmap : 」 10/08 20:50
canandmap : ^要 10/08 20:51
canandmap : 而且,找戰犯來責怪或發洩心中的不滿與怨懟,也無助 10/08 20:53
canandmap : 於大氣的討論,人類的極限天花板就擺在那邊,做上述 10/08 20:53
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/08 20:53
canandmap : 的事情頂多只會淪為情緒化而已 10/08 20:53
kasim65 : 可是立委要求給予更多的人力跟經費 這反而是好事 10/08 21:40
kasim65 : 而且我記得風災過後行政院長第一個跳出來說氣象署 10/08 21:41
kasim65 : 要在精進跟檢討 有點把鍋都推給氣象署 10/08 21:42
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/08 21:42
aegis43210 : 是的,行政院要理解這世界的超級電腦有一半算力是用 10/08 21:51
aegis43210 : 在氣象,預報是要非常多資源的 10/08 21:51
ny40yankees : 這個帶有政治,該刪文吧,除非氣象局有獨立的超級電 10/08 22:07
ny40yankees : 腦,不然其實還可以啊,還不是有刁民在靠邀 10/08 22:08
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/08 22:08
jerry4311 : 不管如何我都感謝有氣象局。 10/09 02:58
jerry4311 : 但牽扯到政治,專業也會變廢紙。 10/09 02:58
qwaqwa2007 : 預算沒過就沿用去年的計畫,別被洗腦了 10/09 03:06
glygame : 預算沒過新增預算就無法動支,所以這個立委很矛盾 10/09 05:57
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/09 05:57
glygame : 啊!又要政府新增預算人力,一方面完全不審預算, 10/09 05:57
glygame : 這樣氣象署能有更多錢做事? 10/09 05:57
whalefirst : 觀光署不是說增加人力比氣象署多? 10/09 08:11
jumomo : windy網站比氣象局的預報準太多了 我都看windy 10/09 09:27
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/09 09:27
jxigjll : Windy小範圍預測應該沒有比CWA準確… 10/09 10:28
hyscout : 而且Windy明明也只是彙整的平台 居然拿來相比.... 10/09 10:35
hyscout : 好比說Skyscanner比長榮航空厲害 10/09 10:36
usercode : 足夠?連廣設自動放球設備跟飛進颱風眼量數據都做 10/09 11:09
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/09 11:09
usercode : 不到叫足夠?那立委超過基本薪資的部分都捐出來, 10/09 11:09
jj841067 : 山陀兒颱風來之前我看windy對台中市區雨量估計是8 10/09 11:09
usercode : 基本薪資應該也足夠過活吧 10/09 11:09
jj841067 : 6mm(7日內),實際累積雨量是5還10mm以下,甚至沒有 10/09 11:09
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/09 11:09
jj841067 : 需要撐傘的雨勢。小範圍windy實在很難說準,甚至沒 10/09 11:09
jj841067 : 有參考價值可言~ 10/09 11:09
usercode : 只講得出windy就別來這邊留言啦,連自己看得是什麼 10/09 11:10
usercode : 都不知道 10/09 11:10
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 10/09 11:10
peterlee97 : 推文也逐漸導向政治 今年風災的錢怎麼會出現在明年 10/09 11:50
peterlee97 : 然後不知道是立委本意扯不準 =中央責任還是意思要 10/09 11:52
peterlee97 : 中央負責給錢跟給人力 兩者意思皆然不同 後者的話 10/09 11:52
peterlee97 : 如果是愛氣象局應該支持吧? 10/09 11:52
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/09 11:52
st880517 : 這篇新聞本來就偏向政治問題了,關係到科學單位、 10/09 12:09
st880517 : 行政單位與立法單位三者之間的關係,而且要改善這 10/09 12:10
st880517 : 些問題,2024也只剩2個多月,今年預算用完明年就不 10/09 12:10
st880517 : 用繼續編列預算執行? 10/09 12:10
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/09 12:10
st880517 : 回歸專業,確實立委的建議沒有什麼問題,主要我認 10/09 12:12
st880517 : 為還是在經費跟預算上要怎麼搞 10/09 12:12
forbefor : 笑死可憐 10/09 12:26
saimeitetsu : 全擋預算就是事實啊,扯別的幹麻 10/09 12:28
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/09 12:28
r13974682 : 11月底看有沒有審完就知道 10/09 16:48
ben108472 : 美國不也是國會動輒擋預算,人家人力經費還不是比台 10/09 17:32
ben108472 : 灣高那麼多,技術這麼先進 10/09 17:32
opsky17 : 颱風陸海警算準了,平常降雨機率還比較不準@@ 10/09 18:21
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/09 18:21
Auslayer : 全部預測會沿著山脈北上,結果登陸就消散,全部翻 10/11 12:32
dale6329 : 25樓的 先叫你們主子把三讀的預算編進去再留這種洗 10/11 16:17
st880517 : 先叫你們主子不要擋預算,就這樣 10/11 21:20
kbty245 : 請不要在推文進行政治爭吵 10/11 21:29
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 10/11 21:29
canandmap : 預算的事是水很深的,建議先到此為止囉 10/11 22:03
HsihHan : 這篇在氣象版竟然還沒鎖文? 10/12 16:12
teras : 找各種理由要封口都沒用啦。。。我教你們中國的封口 10/13 04:18
teras : 法好了。直接在po文的同時就封了po不出文來這樣才能 10/13 04:19
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/13 04:19
teras : 做到真正的封口啦。。 。。不過YT,FB及其他討論區那 10/13 04:19
teras : 麼多。你們確定這樣就能封得了口嗎?????? 10/13 04:19
canandmap : 不好意思,這裡是屬於台灣的PTT 10/15 00:24
teras : 嗯 我說的就是台灣的50步,在笑中國的100步啦!!!!! 10/17 04:58
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/17 04:58
teras : 林北常上淘寶幹譙那些亂寄爛貨過來的中國人,所以知 10/17 05:01
teras : 道他們是如何管控網路言論的,林北是用繁體字幹譙的. 10/17 05:02
teras : 他們也不敢跟我灰什麼繁體字竹看不懂,或是不用簡體 10/17 05:05
teras : 字就水桶你之類的...這方面ptt的氣量小多惹........ 10/17 05:06
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/17 05:06
teras : 所以才說是50步笑百步啦......... 10/17 05:07
canandmap : 你說的這些,與本板的關連為何? 10/17 20:17
canandmap : 不好意思,我看不出你10/17這些推文與本板的關連 10/17 20:18
lovebabyqqq : 氣象局哪一次準的?? 10/19 00:28
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/19 00:28
chatbra : 樓上變成自走砲XDD 10/19 06:08
teras : 很多ptt板都規定不能講政治,本板也一樣,這跟你在家 10/19 09:44
teras : 裏不能幹譙你媽媽,在中國不能幹譙習大大,有什麼兩 10/19 09:45
teras : 樣? 還是在說50步笑百步喇...... 10/19 09:46
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/19 09:46
keroromoa : 原文和心得是關於大氣政策與氣象署經費使用之資訊, 10/19 10:15
keroromoa : 這個政策在板上的討論較少,因此政治推文若和大氣有 10/19 10:17
keroromoa : 關,會從寬認定。近一週推文新觀點較少,若後續的推 10/19 10:18
keroromoa : 文議題仍然重複或離題,本文將會鎖定 10/19 10:19
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/19 10:19
whitecow : 人一藍 10/23 21:01
x1134b : 乾脆颱風有進來的話,官員要負起政治責任好了XD 10/29 00:17