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原文標題:馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機才是未來 ※請勿刪減原文標題 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4875223 ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間:2024/11/26 11:30 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名:高佳菁/核稿編輯 ※原文無記載者得留空 原文內容: 〔財經頻道/綜合報導〕億萬富豪馬斯克(Elon Musk)近日批評F-35戰機設計是「狗屎 」,認為無人機才是空中作戰的未來。 綜合媒體報導,馬斯克日前在社交平台X上轉發了中國無人機的影片,譏諷「與此同時, 一些傻子仍在打造像F-35一樣的載人戰鬥機」。 馬斯克還在網友為F-35的性能辯護時,批評F-35戰機的設計是「狗屎」,認為F-35的設計 在需求層面就被打倒了,因為它需要為太多的人提供太多的東西,使得F-35成為一種昂貴 且複雜的萬事通,但無一專精,並稱「載人戰鬥機在無人機時代已經過時了,只會讓飛行 員喪命。」。 報導指出,F-35是五角大樓迄今為止最昂貴的戰鬥機項目,目前還不清楚馬斯克是否打算 利用他在美國政府效率部(department of government efficiency,DOGE)的職務權力 ,來影響F-35的任何計劃或成本。 心得/評論:無人機的確廣泛應用於戰場上,現代戰爭機器人與無人機會變成作戰的利器 ,這次馬斯克是對的嗎? ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.222.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1732600205.A.B0C.html
czg : @F16V 是這樣子嗎 11/26 13:52
z7956234 : 那個抄F35的躺槍了 11/26 13:52
ga278057 : 大韁無人機牛逼 11/26 13:52
q34355997 : f35在無人機面前跟狗屎沒兩樣 11/26 13:52
n3688 : Top gun 3要對抗的是老馬? 11/26 13:53
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 13:53
akita690 : 其實蠻有道理,駕駛員訓練費時又貴 11/26 13:54
amig0123 : 說句話 結果台灣無人機概念股漲一堆 11/26 13:54
AndyMAX : 軍盲水準 11/26 13:55
josephpu : 確實,培養飛官的成本超高 11/26 13:55
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 13:55
Mankind69 : DOGE! 11/26 13:55
downtoearth : 所以F35是用來做甚麼? 11/26 13:56
hkcdc : 轉發中國的影片 所以鹿港要漲了嗎 11/26 13:56
josephpu : 一切都是成本,看什麼時候能做出便宜的飛行員ai 11/26 13:56
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/26 13:56
intointo : 還好台灣沒買 11/26 13:57
JeanSijhih : Skynet ? 11/26 13:57
atmcola : 還好台灣是F16 不是狗屎 11/26 13:58
jacid : 幸好不是在軍武版,否則會被笑死... 11/26 13:58
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/26 13:58
sagarain : 用天網就好了啊 11/26 13:58
tenshou : 其實重點是馬克思不要美國政府再買F35了預算會被大 11/26 13:59
tenshou : 砍 11/26 13:59
sagarain : 鎖拿比爾蓋天跟蜥蜴人 11/26 13:59
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/26 13:59
oVNo : 看來美國飛行員要全部裁一裁了嗎? 11/26 14:00
appledick : F-35是拿來賣的啊 香爆 11/26 14:01
peterturtle : 遠程重型空中載具還是有必要的 11/26 14:01
saya2185 : 成本差太多了 11/26 14:01
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/26 14:01
davidr : 放一台擎天柱去機艙! 11/26 14:01
misthide : 從成本的角度來看 F-35確實挺不值得的 11/26 14:02
jokem : 阿共:要你說? 11/26 14:03
FatFatQQ : 要變重型只有野獸模式 沒法隱身 重型都是15在擔當 11/26 14:03
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/26 14:03
tenshou : 川普都說要精簡政府預算拿F35開刀很正常 11/26 14:04
david3033 : 典型商人 未來出現特斯拉無人機也不意外 11/26 14:04
vincent0911x: 成本問題 太貴了 11/26 14:04
H2 : 軍武版不是一堆可能連兵工廠還是前線都沒去過的人 11/26 14:05
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/26 14:05
H2 : 在自爽? 11/26 14:05
tenshou : F35造價不算多貴但是維護費是天價才是問題 11/26 14:05
poeoe : 老馬搞個無人機加Starlink 戰鬥力超強吧 11/26 14:06
poeoe : 無限距離遠端操控 11/26 14:06
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/26 14:06
HKCs : 事實 人是設備最大的Bug 才9G就要死了 9G還遠不到 11/26 14:08
HKCs : 戰機的極限 11/26 14:08
H2 : 花錢造出一千台F-35容易,花錢順連飛官飛一千台F-3 11/26 14:10
H2 : 5困難 11/26 14:10
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 14:10
H2 : 花錢養一千台F-35跟對應的飛行員,更困難 11/26 14:10
apolloapollo: 確實 11/26 14:10
sxing6326 : 軍盲 11/26 14:13
Heedictator : 未來就 AI 戰機 11/26 14:14
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/26 14:14
nanamiiwill : 軍盲 11/26 14:15
hy1221 : 確實 11/26 14:15
tenshou : 講什麼軍事武器就太low 了馬再意是預算成本除非洛馬 11/26 14:15
tenshou : 能提出更便宜的維護技術預算 11/26 14:15
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 11/26 14:15
PTTfaggot : 每一根螺絲的成本都破千當然恐怖 11/26 14:16
LipaCat5566 : 沒有駕駛空間能塞更多設備 武器 燃料 的確是下一代 11/26 14:17
LipaCat5566 : 戰機方向 11/26 14:17
houseguy : 湯姆克魯斯: Not today. 11/26 14:17
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/26 14:17
loom0et0bust: 還好我國政府只有把狗屎留在採購願望清單裡而已 11/26 14:18
XXXXXXXCC : 確實,未來可能都操作無人機和機器人作戰了 11/26 14:18
GooglePixel : 感覺是為了自己的無人機項目炒作 11/26 14:19
ck326 : 激戰未來? 11/26 14:19
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/26 14:19
cosmite : 美F16不是可以用AI控制嗎? 11/26 14:19
LipaCat5566 : 之前有吵不用原廠零件用民用機的維護能讓成本大幅降 11/26 14:20
LipaCat5566 : 低 可是太難了 11/26 14:20
f204137 : 滿認同的啊 最後是機器人大戰 11/26 14:20
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/26 14:20
tenshou : F16的AI沒通過測試會把友軍當敵機 11/26 14:20
moike22 : 叫阿湯哥跟他講一下 11/26 14:20
thbygn98 : 川普可以砍掉啊,到時一批沒人買的f35 11/26 14:21
s84760143 : 美國下一步已經在研究忠誠僚機啦,等於讓駕駛員控制 11/26 14:22
Kroner : 關節痛就老人病 11/26 14:22
s84760143 : 其他無人機協調了 11/26 14:22
aloness : 合在一起開發 macross 吧 11/26 14:22
pili0830 : 我看過一部AI戰機的電影 11/26 14:22
doranako : 最理想都是無人機器無人政府,打戰都是用機器人 11/26 14:23
Kroner : 關節痛就老人病 11/26 14:23
aloness : 打仗靠機器人,那對手就是hacker囉 11/26 14:24
gene51604 : 確實,以需要人開來說就是狗屎 11/26 14:24
happysales : 機器人大戰的話也是一種資源戰 11/26 14:24
s213092921 : https://youtu.be/Jix9vjbtAac 11/26 14:26
Kroner : 5樓關節跟X一樣 11/26 14:26
upeo : Boring 要使用者駕車也是狗屎xd 特斯拉也要駕駛也是 11/26 14:27
upeo : 狗屎 11/26 14:27
H2 : 東西再好,造不出來養不起,也是一樣的結果 11/26 14:28
H2 : 美國要扁中國,必須重拾大規模製造能力 11/26 14:28
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/26 14:28
F93935 : 俄烏戰場現在就是無人機進行式 沒錯啊 11/26 14:28
H2 : 而且不是一兩個東西大量製造,而是全產業鏈可以自 11/26 14:29
H2 : 行掌握製造 11/26 14:29
mdkn35 : 無盡的華爾滋:MD才是未來 11/26 14:29
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 14:29
F93935 : 蘇57 俄羅斯也不敢開過去啊 11/26 14:30
k12151215 : 捍衛戰士不是這樣說的 11/26 14:30
Baumgartner : 所以無人機能跨海打擊? 11/26 14:31
H2 : 死神無人機作戰半徑1800公里 11/26 14:33
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/26 14:33
chanel1259 : pk阿嫩 11/26 14:34
F93935 : 全球鷹搭載 地獄火 斬首刀片 蘇萊曼尼演給你看了 11/26 14:34
f204137 : 人體有極限 無人機 機器人 才是趨勢 11/26 14:35
tenshou : 中國新研發無人機航程8000公里 11/26 14:36
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/26 14:36
TyuzuChou : https://i.imgur.com/TOtaB3L.png 11/26 14:37
tenshou : 無人戰鬥機最大好處就是不用為了人做很多修改性能的 11/26 14:39
tenshou : 設計 11/26 14:39
kobe741107 : 1台F35+飛行員養成費用 換算成無人機不知道價值幾台 11/26 14:42
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/26 14:42
simon9331 : 戰鬥妖精雪風。 11/26 14:45
AndyMAX : 人體有極限 除非超越人體 11/26 14:45
Kobe5210 : 那捍衛戰士3要拍什麼? 11/26 14:45
Kobe5210 : 有先問過湯姆克魯斯嗎? 11/26 14:46
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/26 14:46
LipaCat5566 : 可以直接快轉到星際戰士版本嗎 11/26 14:48
visa9527 : 捍衛戰士2 開頭那段話的 Not today 快要到來了 11/26 14:50
ankrro : 他都可以把starlink當魚雷射了你說呢! 11/26 14:52
renewalhue : 給阿湯哥教育一下 11/26 14:53
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 14:53
boringuy : 對比spacex跟nasa做的東西,你會發現他講的是真的 11/26 14:56
boringuy : 會這麼貴有一半是因為獨佔,所以亂薅羊毛 11/26 14:56
Karter : 機戰未來 11/26 14:57
AndyMAX : 軍武版兩天前就在罵 太lag了八 11/26 14:58
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/26 14:58
junior020486: 老馬超嗆 11/26 15:02
liliumeow : 馬投顧命數將至 這不是他可以惹的起的 他這麼喜歡做 11/26 15:04
liliumeow : 私人飛機 該來點意外了 11/26 15:04
hbj1941 : 馬斯克的意思是f35太貴了,完全不符合現代戰爭 11/26 15:04
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/26 15:04
chiy16 : 馬斯克超級大粉紅眾所皆知 11/26 15:07
chiy16 : 其實不用太捧馬斯克 他動不動就要酸台灣眾所皆知 11/26 15:09
kamichu : 我看第一個消滅人類的會是馬 無人戰機是不是要補足 11/26 15:09
kamichu : 天網最後一哩 11/26 15:09
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/26 15:09
h0103661 : 酸台灣就不能捧? 11/26 15:10
DevenW : 意思是? 他要自己開發? 11/26 15:11
DevenW : 還不買爆 11/26 15:11
cleanx : 你是豬屎 11/26 15:15
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/26 15:15
Diaw0803 : F35不是拿來賣給盤子用的嗎 11/26 15:18
renovar : 確實~機戰未來不就演給你看了 11/26 15:29
GoToBedEarly: 確實啊,哪來那麼多飛行員? 11/26 15:33
pupudice : 推 厲害了 祖國無人機直接飛越太平洋炸白宮 11/26 15:34
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/26 15:34
TaiwanUp : 中國才剛發佈他們的J35 說 很明顯了 11/26 15:38
TaiwanUp : 高瞻遠矚 11/26 15:38
fake : 沒錯啊 人的反應要怎麼比得過機器 未來是無人機的 11/26 15:41
fake : 戰場 但目前就還不是就不能說戰機是狗屎吧 11/26 15:41
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/26 15:41
fake : 無人機未來搭上ai直接主動識別敵我就直接灑出去就 11/26 15:42
fake : 好都不用管 11/26 15:42
fake : 連人為操控都不用吧 11/26 15:43
magamanzero : 不好A錢 軍武也是利益鍊複雜的地方 看看我國... 11/26 15:44
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/26 15:44
fake : 每個軍火都有屬於他們的年代 11/26 15:44
TW4in888 : 帥就完事戰鬥機跟跑車差不多吧 11/26 15:47
chungj : 機戰未來演過了 11/26 15:51
NotOtaku : 無人機和機器人就是未來戰爭的趨勢啊,他沒說錯 11/26 15:53
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/26 15:53
mko00kimo : 電影機戰未來有演 11/26 15:59
magamanzero : 這問題要看EMP炸彈這種東西 研發如何 11/26 16:01
magamanzero : 有的話一發下去 你所有無人機都當場報廢 11/26 16:01
slwoowls : 好像有點道理 11/26 16:02
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/26 16:02
jackliao1990: 美國AI戰機都試飛了 11/26 16:02
mangle : 台灣要大買馬斯克所說的狗屎 11/26 16:03
cityhunter04: 你講那麼多有做出什麼事情嗎? 11/26 16:04
moom50302 : 不要讓馬斯克投入研發,他會讓你很難看,趁他還是 11/26 16:05
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 11/26 16:05
moom50302 : 說嘴的時候趕快改了吧 11/26 16:05
amig0123 : 台灣該去烏克蘭實戰 這次烏俄戰爭 應該很多數據 11/26 16:08
amig0123 : 包括無人機各方面 中國一定可以拿到第一手的資料 11/26 16:08
amig0123 : 中國無人機就超強了 繼續發展下去 我看就阿彌陀佛 11/26 16:09
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/26 16:09
vicklin : F35是好東西網軍的大腦不是 11/26 16:09
amig0123 : 台灣這些廠商 都還在紙上練兵的階段 11/26 16:09
sonyvaio : 他可以做出火箭 有資格嘴 11/26 16:14
ajim36 : 主要是用來放著未來賣台灣 11/26 16:20
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/26 16:20
piece1 : 這些所謂爛東西,東,南亞盤子國會買就好 11/26 16:33
jerrylin : 就美國國防部花錢花太兇了 找個理由盯他皮繃緊點 11/26 16:41
jerrylin : F35在戰爭還是有絕對優勢 11/26 16:41
jerrylin : 以色列用F35一天消滅伊朗的防空 無人機辦的到嗎 11/26 16:42
Chricey : 關節痛就老人病 11/26 16:42
jerrylin : 載重= 當量 光這點無人機就遠輸戰鬥機跟飛彈 11/26 16:43
jerrylin : 烏克蘭時不時就非一百台無人機過去 11/26 16:43
jerrylin : 並沒有給俄國造成太大困擾 11/26 16:43
jerrylin : 頂多就運氣好某個彈藥庫被炸掉 11/26 16:44
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/26 16:44
jerrylin : 無人機能做的是像蒼蠅一樣騷擾你 但傷害太低 11/26 16:44
crazydj : 無人機才是未來 11/26 16:44
guteres : 機戰未來的既視感 11/26 16:50
strlen : 以後就是Matrix章魚了啦 你各位電池預備備 11/26 17:07
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/26 17:07
aloness : f35就改造成無人機的載具就成了 11/26 17:14
ship1228 : 無人機才是未來,而且可以克服更多操作 11/26 17:16
sdbb : 無人機省下的維生系統可以多裝其他東西 11/26 17:17
sdbb : 只是呢,飛機要有人駕駛才是浪漫 11/26 17:18
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/26 17:18
bojan0701 : 重點還是在戰機本身的能力,無人靠AI或是遠端操控 11/26 17:18
bojan0701 : 應該是未來式 11/26 17:18
xkso : 確實 現在飛行員就比戰機有價值 11/26 17:21
xkso : f35都出來多久還是無敵 11/26 17:22
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/26 17:22
tinoooii : 這會不會擋了不該擋的財路? 11/26 17:22
epephanylo : 不懂就問 都視距外戰鬥的話 AI比飛行員輸在哪 11/26 17:23
paimin : https://i.imgur.com/fxxWIXk.jpeg 11/26 17:23
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/26 17:23
sdbb : 無人機互打,就跟股市程式單一樣 11/26 17:25
feather3 : top gun 演起來 11/26 17:31
KrisNYC : 有星鍊和AI之前 無人機的遠端/斷訊操作是弱點 11/26 17:33
KrisNYC : 別人嘴這個是嘴砲 馬司克嘴這個好像不能靠北他 11/26 17:34
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/26 17:34
ariadne : 廢話 去翻翻米國法律好嗎?在俄烏戰爭前明定禁止開 11/26 18:00
ariadne : 發AI兵器 要是沒這條規定無人戰機早廿年前面世 11/26 18:01
soon55555 : 台灣的F16是乾掉的狗屎 11/26 18:03
chysh : 看鋼鐵人3炸煙火就知道 11/26 18:05
Chricey : 5樓關節跟X一樣 11/26 18:05
ccderek : 遠端的延遲 封包都還沒傳到就被轟完了吧 11/26 18:22
koyo017 : 無人機打的贏f35 11/26 18:31
yunf : 他已經大頭症發作了 11/26 18:46
yunf : 就算真的是這樣他畢竟還是個武器 11/26 18:47
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/26 18:47
yunf : 他心中完美的武器會讓權力拓張到什麼程度你們有 11/26 18:48
yunf : 意識到這個層面嗎? 11/26 18:48
yunf : 假設真的用他的機器人生出無人機 11/26 18:49
yunf : 基本上只需要一群人就可以統治全世界 11/26 18:49
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/26 18:49
yunf : 你們就只需要負責提供育種就好 11/26 18:50
CaTkinGG : EMP下去 F35一樣gg好嗎 11/26 19:57
baboosh : 想玩蜂群的意思 11/26 20:58
a28200266 : 做成無人f35不能嗎 11/26 21:19
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/26 21:19
yunf : 你要怎麼emp ? 而且你怎麼知道他沒防emp的方式? 11/26 21:29
yunf : 如果馬斯克一次就造出世界上最快的無人戰鬥機你要 11/26 21:31
yunf : 怎麼追得上他? 11/26 21:31
yunf : 現在有人在裡面就有G力的問題 11/26 21:31
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/26 21:31
yunf : 沒有人以後速度幾乎可以無限拉伸 11/26 21:31
yunf : 我猜他想到的就是這個 11/26 21:32
A1pha : 欸,不是,F22才是最貴的好嗎。 11/26 23:10
EZTW0000 : 車子fsd還沒搞好,更複雜戰機喊無人.. 11/27 00:11
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/27 00:11
RealID2018 : 怎可能,F16最大承受G力是16G,超過會解體 11/27 00:32
schumi7401 : 拿鳥銃去比現代手槍也是狗屎 11/27 00:58
yunf : f16是為人設計的 少了架駛艙整個可能都不一樣 11/27 02:56
yunf : 沒什麼不可能 11/27 02:57
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/27 02:57
yunf : 他甚至能設計出火箭型無人機 需要的時後再展翼 11/27 03:01
LANDY740505 : 如果對方能用任何一種方式切斷你對無人機的通訊,這 11/27 03:04
LANDY740505 : 時有人在F35裡面就不一樣了 11/27 03:04
yunf : 你連掌握到他的行蹤都沒辦法怎麼切斷? 11/27 03:06
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/27 03:06
yunf : 兵貴神速 11/27 03:06
yunf : 甚至他還有可能待命時間非常長 如果用核動力他那個 11/27 03:10
yunf : 什麼核鑽石電池 11/27 03:10
yunf : 根本快到你 毫無招架之力 除非你都躲在地面下不要 11/27 03:14
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/27 03:14
yunf : 出來 像打越戰 11/27 03:14
yunf : 整個太空都是星鏈 他部署的角度可能超乎你所想像 他 11/27 03:21
yunf : 就想要把所有版圖都拿下但又有彈性 11/27 03:21
yunf : 他也懂得使用資本的手段 但你看他在講f35就代表他有 11/27 03:24
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/27 03:24
yunf : 武力征服的野心 11/27 03:24
yunf : 這個戰機 主要的功能就兩個 反輻射 和戰術核彈 11/27 03:30
yunf : 他要怎麼在短時間裡面做出 超越f35的無人機 平定中 11/27 03:38
yunf : 東問題 這個才是真的挑戰 11/27 03:38
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/27 03:38
DREE : 把f35改成無人機就無敵了~~ 11/27 06:29
simo520 : 戰鬥機AI化 11/27 06:48
yunf : 你要去想有人跟無人最大的不同在哪裡? 11/27 07:34
yunf : 如果他只是為了他自己能夠做這筆生意 也太缺了 11/27 07:35
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/27 07:35