› 看板 Stock
作者JQK2 (ACE)
看板Stock
標題[新聞] ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3
時間Sat Oct 26 01:01:54 2024
ASML禁賣EUV也沒用！CEO驚爆大陸能做出3奈米晶片 但輸在1門檻 05:00 2024/10/24 中時新聞網 吳美觀 半導體設備巨頭艾司摩爾（ASML）日前公布財報低於市場預期，主要歸因於美國對其先進晶 片製造設備（EUV，極紫外光微影設備）出口大陸的管制措施。儘管如此，ASML執行長富凱 （Christophe Fouquet）仍預言，中國大陸企業具備自行生產5奈米、3奈米晶片的潛力，但 產量可能受限。 據外媒報導，富凱在倫敦舉行的科技會議中接受採訪時表示，預料來自美國的壓力將持續加 劇，要求進一步限制向中國銷售半導體技術。而中國大陸是荷商ASML最大的市場。 富凱坦言：「觀察地緣政治局勢，顯然美國將持續向其盟友施壓，要求祭出更多限制，但荷 蘭應如何應對呢？對歐洲而言，什麼是正確的措施？」 多年來，美國一直透過先進人工智慧晶片和晶片製造設備的出口管制，抑制中國半導體產業 崛起。然而，荷蘭政府一直在美國盟友和艾司摩爾最大的市場之間尋求折衷方案。 富凱表示，ASML在中國的大部分業務集中於成熟製程，與國家安全問題關聯性較低。他指出 ，中國大陸目前主流半導體專注於成熟製程，與人工智能應用有顯著差異。 富凱認為，中國大陸或許能設法生產部分5奈米或3奈米晶片，但將採用較成熟的製程，且產 量將受到限制。 由於美國和荷蘭政府對先進設備出口到中國的限制，ASML在中國大陸的業務發展受到衝擊。 今年第三季（7月至9月），中國大陸占ASML銷售的 47%，為最大市場，不過，未來一年大陸 對其營收的貢獻度將下降至約20%。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241024000007-260410 最重要的是良率和成本吧，做出來貴得要死 產品獲利被壓縮利潤，加價賣然後銷量暴跌？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.243.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729875716.A.8E2.html
推 davidaustin : 黨會補貼 10/26 01:04
推 sdbb : 中時 10/26 01:04
噓 lusifa2007 : 只要中芯能做出來 華為就會下單 這是政治問題 10/26 01:05
推 aegis43210 : 只要LE六次，要做出和GG的n3一樣密度是可行的呀，良 10/26 01:06
→ aegis43210 : 率很低而已 10/26 01:07
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/26 11:23
推 qwe78971 : 嚴格來講 埃米都行 反正造價不用說 10/26 01:07
推 madeinheaven: 30年後有可能 10/26 01:09
推 sova0809 : 做的好 那產品一台要賣多少 幾十萬能回本嗎 10/26 01:09
推 chichen : 做的出來可是產量受限不就代表手刻的不夠快 10/26 01:10
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/26 12:13
推 ackes : 懂了 100年後能做出來 10/26 01:12
→ ackes : 門檻就是現在還沒法 10/26 01:12
推 win8719 : 不可能六次啦~機器有一定極限 10/26 01:12
推 sova0809 : 老美巴不得讓他們把機器都操壞 10/26 01:14
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/26 12:46
→ ntnuljg : 4次就極限了 快要不可用了 還6次 10/26 01:14
推 yuinghoooo : 中國15年後能做EUV…搞笑吧？這不是什麼預言 這他 10/26 01:15
→ yuinghoooo : 媽是常識，物理法則又不會到中國就失效 10/26 01:15
推 Madridtop : 期待大陸做出來，然後核彈美國XD 10/26 01:15
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/26 13:07
→ sova0809 : 我還蠻好奇老共有沒有啥怪招能突破的 10/26 01:15
推 win8719 : 他們前一陣子不是想轉量子跟材料超車嗎 10/26 01:16
推 yuinghoooo : 畢竟有15億韭菜養著，給一定的時間肯定能幹出來， 10/26 01:16
→ yuinghoooo : 但會delay很多方面的投資 這才是制裁的理由 10/26 01:16
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/26 14:10
推 fantasyhorse: 科科 沒訂單在放話了 10/26 01:21
推 wizozc495711: 連華為都不買中芯片 偷買台積電 中芯都不願意養 怎 10/26 01:22
→ wizozc495711: 麼養更上游的設備商 10/26 01:22
→ amd3dnow : 3星有機器都造的2266的... 10/26 01:23
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/26 14:48
推 karta018 : 生的出來華為何必偷幹GG的晶片去用，老是吹的一套， 10/26 01:25
→ karta018 : 被抓包都是另一套 10/26 01:25
推 vicklin : 廢話.. 10/26 01:26
噓 ss555136 : 中時真的很愛這種新聞 10/26 01:26
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/26 15:24
推 sova0809 : 應該是曝光廢片太多撐不起產量 10/26 01:26
推 win8719 : 華為還要出手機~然後中芯得產能就那樣~又不能增加~ 10/26 01:32
→ win8719 : 是能幹嘛 10/26 01:32
→ sova0809 : 中芯財報利潤降成這樣 其實也盡力了 已到設備極限 10/26 01:34
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 10/26 18:45
→ sova0809 : 現在就看那些機台能撐多久 老美要斷維修保養了 10/26 01:35
噓 forsenbaj : 中屎 10/26 01:39
推 object : 中又贏 10/26 01:45
推 findwind0826: 那叫做出來喔… 好啦算做出來啦 難怪狂買 10/26 01:47
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/26 22:34
→ findwind0826: 反正製程卡在這邊應該就極限了 10/26 01:49
推 turndown4wat: https://i.imgur.com/AUxkED6.gif 10/26 01:52
→ dreamdds : 中國不管成本的吧 做得出來就可以了 10/26 01:57
噓 doranako : 做的出來但良率很爛，這不是廢話嗎 10/26 02:07
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/26 23:51
推 kaube : 那幹嘛偷買台積晶片？自己做就好了啊 10/26 02:11
推 win8719 : 你不管成本也要看產能~現在就是你產能的上限 10/26 02:19
噓 zxc89003 : 做越多賠越多 又贏麻了 10/26 02:32
推 homerunball : 許富凱也懂半導體 10/26 02:34
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/26 02:34
噓 talentsu : 如果是用20～30倍的成本生產出來大概也沒什麼用 10/26 02:41
噓 alau : 中時 10/26 02:42
→ talentsu : 真那麼厲害，還需要跟透過中間商去偷買TSMC 產品？ 10/26 02:43
→ springman : 之前都說用重複曝光做出七奈米，但是這種做法成本太 10/26 03:28
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/26 03:28
→ springman : 高，就算做得出來良率無法提高，成本降不下來。做更 10/26 03:29
→ springman : 先進的製程時狀況就更嚴重！ 10/26 03:29
→ springman : 「禁EUV沒用」只出現在標題，內容沒出現。果然是標 10/26 03:31
→ springman : 準的中時報導。 10/26 03:31
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/26 03:31
推 MapleStory55: 四重曝光已經是可行的，但良率會爆幹低 10/26 03:52
→ ppnow : 笨蛋，重點是良率啊 10/26 03:56
推 hirorei : 打開來發現是台積電 10/26 04:03
→ Taiwanwolf : 台灣若沒被老美支持技術早就被中國超越了 10/26 04:25
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/26 04:25
推 siki588 : 可以手刻對吧 也是產量不足的關係 10/26 05:14
推 saintsmw : 艾斯摩爾就被禁止出口，想賣了啦 10/26 05:20
噓 ketter : 七奈米都要偷買台積電的 5奈米說自己做? 10/26 05:44
噓 jlw : 死路一條 10/26 06:15
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/26 06:15
噓 royli : 中時 10/26 06:17
噓 junellie : 14億手刻5奈米 EUV是什麼東西 10/26 06:25
噓 soultaker100: 新聞一張圖，內容全靠唬。 10/26 06:27
→ hbj1941 : 能做出跟量產是兩回事 10/26 06:34
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/26 06:34
推 japan428 : 半導體彎道超車只是喊給自己聽的，中國科學界應該 10/26 06:45
→ japan428 : 很清楚他們從以往發展有成的各領域，發動機/航空航 10/26 06:45
→ japan428 : 太，不是有外國老師傅先技術移轉，根本不可能有這 10/26 06:45
→ japan428 : 麼快速的突破，同理現在技術受限，要自己搞不是不 10/26 06:45
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/26 06:45
→ japan428 : 行，但就是要按部就班從頭來 10/26 06:45
推 twic : 我不是醫生也能開刀，只是良率是0% 10/26 06:51
推 imnaruto : 手刻晶片XDDD 10/26 06:58
→ jim272272 : 成本根本不是問題 你不知道中國往外倒貨都有政府補 10/26 07:10
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/26 07:10
→ jim272272 : 貼賠本賣嗎 10/26 07:10
→ cutemilu : 拖時間就把支那拖死了。嘻嘻 10/26 07:23
→ cutemilu : 美國這招狠。時間是不等人的 10/26 07:24
噓 brad0104 : 中時呵呵 10/26 07:30
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/26 07:30
推 eric112 : 如果不是梁孟松帶周梅生團隊去中芯現在還卡在28奈 10/26 07:35
→ eric112 : 米 10/26 07:35
推 swingman : 去看其他家寫的新聞 完全就不是中時這標題意思XD 10/26 07:35
→ SabreN : Intel三星有euv 也做得出3nm，那所以呢？沒euv 的 10/26 07:37
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/26 07:37
→ SabreN : 反而說話大聲了？ 10/26 07:37
→ icelaw : 手刻就慢啊 10/26 07:46
推 AirLee : 無聊 物理極限就在那邊，不然華為幹嘛找白手套買晶 10/26 07:49
→ AirLee : 片 10/26 07:49
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/26 07:49
推 olp123 : 美國歐洲也有補貼阿 10/26 07:52
推 Usmall857 : 氣勢不能輸人 10/26 08:01
→ kobi0910 : 中國連4大發明都唬爛的 哪有什麼自己研發的東西 10/26 08:10
→ hantulee : 中時新聞當笑話看 10/26 08:12
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/26 08:12
→ hantulee : https://i.imgur.com/9AF8Jen.jpeg 10/26 08:14
→ a36464 : 這類文章最搞笑的就是預設別人不會進步，所以自家未 10/26 08:28
→ a36464 : 來幾年後就可以追上「現在」的對手，繼續幻想沒關係 10/26 08:28
噓 JellyLynn : 中時 10/26 08:31
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/26 08:31
推 super0949 : 手刻比較慢 合理 10/26 08:35
→ Leo4891 : 不計較良率 當然能做出來 10/26 08:36
→ Leo4891 : 反正虧錢是中芯在虧 華為不痛不養 10/26 08:36
噓 sanos168 : 果然是中時 10/26 08:38
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/26 08:38
推 amigowei : 這篇給美國看一下 要加大制裁才行 10/26 08:38
噓 koes2005 : 中時也太紅了吧 每條新聞都要這麼偏 10/26 08:38
→ hantulee : 看看三星進步多久了，離台積電是越來越靠近還是越 10/26 08:39
→ hantulee : 來越遠... 10/26 08:39
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/26 08:39
推 Jeff1989 : 不計較成本跟良率，做出來應該沒什麼問題 10/26 08:39
→ hantulee : 中時不偏，上不了版面 10/26 08:39
→ frozenmoon : 產量受限就基本沒用了，相當於實驗室或特規產品 10/26 08:41
推 jorden : 中又贏 10/26 08:44
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/26 08:44
推 chienk : 再找白手套公司就好 台灣會做 10/26 08:45
推 nellyy : 我想要70奈米 10/26 08:50
→ PennyFinn : 多貼點，發現中時有娛樂性了 10/26 08:56
→ angelpeace : 中芯也不能明著賣華為，他被列入黑名單也就倒了 ㄎ 10/26 08:56
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/26 08:56
噓 lookjason : 比CCTV還會吹 主子應該很開心吧？ 10/26 09:00
推 junior020486: 懂了，是偷台積電的 10/26 09:01
推 ecwecwtw : 禁EUV沒用那就禁DUV吧 10/26 09:01
噓 NEWinx : 不要再偷偷轉手下單GG了 10/26 09:03
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/26 09:03
推 bella1815 : 果然很中時 10/26 09:05
→ airswalker : 中時 嗯不用看了 10/26 09:21
→ jerrylin : 就多重曝光咩 良率爛到爆 做出來的東西也不行 10/26 09:24
推 sky6969 : 中時鬼故事 10/26 09:26
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 10/26 09:26
推 Eric0605 : 的確做的出來啊，10年後 10/26 09:29
→ hbj1941 : 這篇根本就是高級黑，看來是中時嫌美國管制太鬆 10/26 09:30
推 sheepbear : 一直放消息給小粉紅自嗨 繼續感覺良好我就放心了 10/26 09:34
噓 MyDarling : "或許有辦法"，被中時用驚爆來誇大，也太好笑 10/26 09:34
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 10/26 09:34
噓 hjgx : 垃圾標題 內容也是垃圾 看完沒講關鍵是什麼 10/26 09:39
推 Tenging : 有良率問題那產品壞掉的機率？ 10/26 09:51
推 itwt : 實驗室一定做的出來啊 10/26 09:54
推 tsgd : 啊就良率爆炸 透過世界各地白手套買台積代工的晶片 10/26 09:55
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/26 09:55
→ tsgd : 三不五時再虛假宣傳製程大突破 這種偷偷摸摸的事 10/26 09:56
→ tsgd : 中國一直在做 未來也還是補貼再補貼 硬幹到底 10/26 09:57
→ ggking3030 : 遲早的事 10/26 09:57
推 s213092921 : 光刻機台壞了就換用國產DUV零件維修啊…… 10/26 09:57
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/26 09:57
推 yu1111116 : 好了啦 手刻1nm 10/26 09:57
→ Nitricacid : 每個都覺得晶片可以彎道超車 每次成品一公佈就填 10/26 09:58
→ Nitricacid : 海了 10/26 09:58
→ NexusPrime : 良率1%有屁用？ 10/26 10:07
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/26 10:07
推 puta : 是誰說台灣綠共沒言論自由 10/26 10:08
推 toeic900 : 14億人口手刻一天一片個，一天就14億個晶片了 10/26 10:15
推 assian : 無限期支持中國用多重曝光做到1奈米 10/26 10:15
推 PerfectID : 台灣很丟臉,自己主動把優勢產業搬到外國 10/26 10:23
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/26 10:23
推 carking49 : 今天最好笑的笑話 10/26 10:47
→ Leo4891 : 丟啥臉 客戶會下單買單 以為台積高層是低能喔 10/26 10:48
→ Leo4891 : 有人看到國外設廠就眼紅 華為仔只能幹偷偷下單這 10/26 10:48
→ Leo4891 : 種骯髒事 10/26 10:48
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/26 10:48
→ aloness : 用20~30倍成本，跟gg下單(?) 10/26 11:03
推 traz04067 : 中時 10/26 11:06
→ GABA : 量產? 10/26 11:11
→ iamaq18c : 成本跟良率才是重點 10/26 11:11
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/26 11:11
推 YCL13 : 想起這陣子的新聞，華為透過白手套下單GG買晶片XD 10/26 11:15
→ x512319 : 又不只靠ASML而已，日本的顯影劑呢都被控管是要怎 10/26 11:17
→ x512319 : 麼突破？多線進行要花很多錢 10/26 11:17
推 tiesto8729 : 中時大外宣 10/26 11:23
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/26 11:23
推 lc85301 : 中國早就己經無人能擋了 10/26 11:31
推 Plumpy : 手刻大師贏麻了 10/26 11:36
推 zerro7 : 做出(X) 買到(O) 10/26 11:41
噓 cityhunter04: 用手摩嗎？繼續講幹話… 10/26 12:13
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/26 12:13
→ padye : 那就別偷買台積晶片嘛 10/26 12:24
推 Warnerting : 台積確實已經沒什麼優勢了 10/26 12:34
噓 NAMESTANLY : 好了啦 早就遙遙領先 手刻都沒問題 10/26 12:43
推 breathair : ASML急了 10/26 12:46
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/26 12:46
推 onionj96532 : 強國人手模晶片 10/26 12:56
推 s213092921 : 11月發布麒麟9100，約略高通8 Gen3等級的效能及能耗 10/26 13:05
→ s213092921 : 比吧 10/26 13:05
→ dildoe : 等西台灣出便宜有省電又性能堪用的產品XD 10/26 13:07
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/26 13:07
噓 deepdish : 翻譯：請給我黃金 10/26 13:33
噓 ihsineon : 看標題就知道忠實汪汪 10/26 13:45
推 andy810306 : 中芯加油，希望把這些孽畜半導體全家殺光五馬分屍 10/26 14:09
→ andy810306 : 絕不會讓這些狗娘養該死全家的孽畜活著一秒 10/26 14:10
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/26 14:10
→ andy810306 : 一定要讓這些廢物被殺千刀全家屍體吊在路燈才行 10/26 14:10
噓 zsquarez : 好了啦 低能中時電子報 10/26 14:29
噓 guowei616 : 吹起來 吹起來 10/26 14:44
噓 Blastodern : 喔喔是喔你真棒 ^^ 10/26 14:48
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/26 14:48
推 Kyere88 : 硬造出來驗證設計 也行吧 10/26 15:00
推 kickmeout : 中時就喜歡給中國人打雞血 10/26 15:08
推 s213092921 : https://pse.is/6lxxzh CEO生氣了 10/26 15:10
噓 friberg : 驚爆XDDD 人家只是不想說的太白 講講場面話 10/26 15:24
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/26 15:24
推 GABA : 良率假設15% 沒差 勤能補拙007 10/26 15:56
推 alexxyang : 良率低 成本貴幾倍 華為還是會買單.. 10/26 16:28
噓 xiaoyao : 中時 美觀姐 不意外 10/26 18:41
噓 kougousei : 驚爆 10/26 18:45
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/26 18:45
噓 WeCanGo : 「能設法生產部分5奈米或3奈米晶片，但將採用較成 10/26 20:03
→ WeCanGo : 熟的製程」？？？供三小？ 10/26 20:03
→ leecoco : 好喔 10/26 22:20
→ sanos168 : 果然是「中國」 時報，不意外！ 10/26 22:34
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/26 22:34
噓 kenro : 中時這類新聞根本不用看 10/26 22:38
→ qq0526 : 這新聞看好幾年了 怎麼標題都沒換 10/26 23:13
→ borriss : 世界第二的真的被看不起 有機器有經驗都趕到很喘 10/26 23:51
→ borriss : 然後中國可以 10/26 23:51
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/26 23:51
推 rada118 : 吹大了，為何還要白手套找GG下單 10/27 12:33
→ leviathen : 中芯 華為 老共三個綁一起了，再貴都會做下去的 10/27 14:45
噓 daniellin999: 廢文 10/27 21:33