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標題[新聞] 力積電不出錢 只出人跟技術 「Fab IP 合
時間Thu Oct 24 14:47:25 2024
力積電不出錢 只出人跟技術 「Fab IP 合作計畫」六國感興趣、有三條件前提 2024/10/24 09:20:36 經濟日報 記者王郁倫/台北即時報導 力積電（6770）董事長黃崇仁今年宣布的「Fab IP合作計畫」有3條件前提，後續越南等 曾表達興趣的6國是否出現新合作案，也將取決於這些條件是否完備。 力積電在與日本SBI集團合作告吹，但與印度塔塔集團合作順利進行，兩案意外揭露力積 電「不拿錢出來投資、不負責晶圓廠長期營運成敗、對方有足夠條件接手營運」等條件。 力積電今年3月宣布轉型增加新業務模式「Fab IP計畫」，內部成立「製造 IP 技轉部門 」透過此波全球瘋半導體熱潮，將手中晶圓廠建廠技術轉移給有興趣的合作方，黃崇仁年 初曾透露日本、越南、泰國、印度、沙烏地阿拉伯、法國、波蘭、立陶宛8國表達興趣。 如今日本合作破局，印度合作案已經開工持續推進，剩餘6國能否再出現新合作案，將取 決上述3條件是否促成。 黃崇仁22日召開季度法說會，慎重其事的花三分之一時間說明跟SBI集團合作失敗原因， 也闡述看好印度半導體發展決心，歸納黃崇仁說法，力積電是否有新合作案將取決3條件 。 一、不出錢 只出技術跟人協助建廠 黃崇仁指出，「力積電在Fab IP計畫中是面對合作夥伴，由合作夥伴面對政府談補貼」， 力積電不投錢也不參與晶圓廠開工後的營運，只協助當地夥伴完成設計跟建廠工程後，技 轉給合作夥伴並協助人才培訓。 「你要建廠，我技術教你，我讓你可以開始營運」他強調該模式在日本跟印度都一樣，但 今年2月，力積電才發現日本夥伴SBI有訊息落差：日本產經省要求力積電需跟SBI、JSMC （力積電協助SBI設立晶圓代工廠）三方擔任共同申請人，意味將有行政契約責任，需負 責承擔10年營運成敗，連同建廠5年等同15年跨度的保證，公卿變事主。 力積電副總譚仲民也強調，目前力積電也派很多同仁到印度協助建廠設計，本來心態也是 日本合作案優先，同仁也對去日本工作有濃厚情感，「很多國家都對半導體廠有興趣，是 以為我們要去投資，但我們不是要去投資的，你要做我可以幫你，然後拿錢。」 他解釋，日本SBI要求力積電拿到技轉錢後，能否抽出一部份買回JSMC股份，力積電表示 會評估，但需要看到SBI的營運計畫書，但一年都沒看到。 二、不負責晶圓廠營運 若持股也只是小股 2.譚仲民表示，IP技轉就是拿錢，力積電若投資SBI也是小股份，力積電也不想持有TATA 集團印度半導體公司股份，力積電從頭到尾都講相同的條件。黃崇仁表示，期望透過3D AI Foundry跟Fab IP兩大新事業收入支撐晶圓廠運作，該兩部分2025年都將開始挹注營收 ，其中印度案階段性收費，而3D AI Foundry業務中的高容值中介層(Interposer)製造現 在也已有小量收入。 三、合作方有足夠條件接手營運 國家政府態度，當地產業條件及合作方規模實力，都將影響力積電技轉是否成功關鍵。 力積電表示，「SBI是一個財務公司，也沒有成績（應指半導體經驗）」，使得日本政府 擔心長期量產能力，轉要求力積電擔保。黃崇仁表示，雖然台積電在日本做得不錯，但實 際上當地整體IC設計產業環境不是那麼成熟，由於營運成本高，12吋晶圓廠沒有5萬片是 沒有辦法達經濟規模獲利。日本通膨嚴重，建廠成本「嚇死人」（是台灣建廠4倍經費） ，SBI也欠缺財務計畫。 黃崇仁表示，TATA是印度最大電子公司，夠大又有錢，在印度有5萬人，政府補助7成，其 實是印度政府提供設備，TATA只負責建廠，故根本不需要力積電投資， 更重要是，印度工程師散布全世界，現在印度要建廠，印度政府找全世界的印度技術人員 回去幫忙，包括曾在英特爾工作的人，也找來台積電的印度人，只要廠蓋好，就能接手營 運。 「世界很多很多國家都跑來跟我講要做半導體，我算過，現在沒辦法，印度（案）是印度 政府的決心。」黃崇仁指出，現在半導體只有中國大陸政府大力補助讓當地去做，但也供 過於求，未來會有一些問題。 由於力積電表示邏輯代工、記憶體代工、3D AI Foundry 與FAB IP 是公司未來四大營運 主軸，後者除印度有200億元技轉收入外，還有沒有其他國家合作案備受關注，對此力積 電並未透露，強調需要看個別條件而定。而從上述3條件來說，由於需國家級政策支持， 促成技轉門檻並不低。 https://money.udn.com/money/story/5612/8312490?from=edn_subcatelist_cate 相信黃董 年底就懂 現在中國成熟製程量已經提升上來了 之後應該就血流成河 趁還有一點價值趕快多賺一點 類似便利商店加盟一樣 我不出錢只出人力和技術 其他對半導體有興趣的國家趕快洽談 -- https://i.imgur.com/hW5h5gU.gif https://i.imgur.com/kJV8Xpi.gif
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噓 lessmoref : 怎一天到晚都這間還未下市公司的新聞 10/24 14:48
推 ssarc : 聽起來是顧問和仲介公司 10/24 14:50
噓 dennis50253 : 不要再信黃董了 10/24 14:50
噓 xx90185 : 騙 10/24 14:51
推 vincent0911x: #相信 10/24 14:52
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/24 14:52
推 Lhmstu : IC建置顧問公司？ 10/24 14:52
→ frank01 : 重點在 "不出錢" 三個字.. 10/24 14:52
推 XXXXXXXCC : 已經1字頭了，努力朝下市邁進 10/24 14:52
噓 cherish772 : 這傢伙的話我實在無法相信 10/24 14:52
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/24 14:52
噓 david9066011: 有啥技術 10/24 14:53
→ david9066011: 虧錢技術 下市壁紙技術 10/24 14:53
→ aippa : 再低 再低 我們黃董可是會收購的啊~~ 10/24 14:55
→ frank01 : 這種想靠賣技術賣錢的方式,最好薛的是中國地方政府 10/24 14:55
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/24 14:55
→ frank01 : ,可惜早就有一批人去作這事了,黃懂手腳慢了 10/24 14:55
噓 deepdish : 免費的最貴 10/24 14:56
→ k1222 : 我看你是不懂喔 10/24 14:56
噓 laogiby : 黃董的技術 懂的都懂 10/24 14:56
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/24 14:56
推 vanii40 : 董 10/24 14:59
推 TFBF : 黃董慢了？查一查nexchip是誰開的 10/24 14:59
噓 FirePopcorn : 怕喔 10/24 15:00
→ sirins : 明年底才懂 10/24 15:00
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/24 15:00
推 umaga1 : 黃董作法沒錯吧 股東利益為上 10/24 15:00
→ blue1204 : 相信黃董 年底就董 10/24 15:01
→ umaga1 : 但技轉到世界各國 不會需求過剩嗎 10/24 15:01
→ x58420 : 相信 10/24 15:01
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/24 15:01
→ umaga1 : 成熟製程如果人人會做 還有什麼價值 10/24 15:01
→ poeoe : 很聰明的方向 10/24 15:03
推 stlinman : 相信黃董 10/24 15:03
推 wrbdnombd : 不要噓不要噓 大家空他就對了 10/24 15:04
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/24 15:04
→ zorro1111 : 輪著割 10/24 15:04
推 b425k1719 : 呵… 10/24 15:05
推 linshuhui : 不出錢的話OK 10/24 15:07
→ ziso : 如果他的技術這麼有價值 自己就賺翻了.. 10/24 15:07
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/24 15:07
→ surelose : 相信 10/24 15:09
推 gpee : 加盟早餐店的概念嗎? 10/24 15:11
→ Taiwanwolf : 殺雞取卵 10/24 15:12
推 vj054876331 : 現在到年底 天天都破底 10/24 15:12
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/24 15:12
→ pujos : 技術這玩意你要從頭搞絕對是直接買幾倍，他可能不怎 10/24 15:12
→ pujos : 麼樣，但你確定要花幾倍還不一定能不怎麼樣? 10/24 15:12
推 sova0809 : 空手套白狼 不愧是蝗董 10/24 15:14
推 cagepig : 股價還是太高了~~六塊再進場 10/24 15:15
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/24 15:15
推 clusis : 聰明 10/24 15:16
→ bairn : 相信黃董，年底就懂 10/24 15:16
推 tf010714 : 只有外國人會相信吧 10/24 15:18
→ qa1122z : 成熟晶圓技術開放加盟，要加盟要快，保證班，保證教 10/24 15:20
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/24 15:20
→ qa1122z : 會 10/24 15:20
→ qa1122z : 相信黃董 10/24 15:21
→ jagger : https://i.imgur.com/EiWs3MP.jpeg 10/24 15:22
→ frank01 : 原來黃懂早在合肥搞了,我孤陋寡聞了..查了下合肥晶 10/24 15:24
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/24 15:24
→ frank01 : 合集成股價竟然還有21(CNY),看來中國股民不懂黃董 10/24 15:24
噓 SUPER22K : 這不就是YouTube賣課程割韭菜的一樣?? 10/24 15:28
推 dsin : 他就是知道會過剩 所以趕快把技術賣一賣轉成錢 不碰 10/24 15:29
→ dsin : 營運啊 10/24 15:29
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/24 15:29
→ realbout : 不出錢 蝗蟲也不可信~ 10/24 15:33
推 TaiWeiT : 合作卻不出錢？三小 10/24 15:34
推 ssarc : 收顧問費，包教到會 10/24 15:45
推 ImCPM : 開始賣老本了 賣一賣就能清算了 10/24 15:46
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/24 15:46
推 hosen : 不就是加盟店模式 10/24 15:51
推 aching882000: 想當初我第一支抽到的股票 記得7X 10/24 15:51
推 watchout : 感覺跟加盟飲料店一樣的概念啊，賺翻 10/24 15:51
推 ZkNight : 蝗董只要你的錢 10/24 15:53
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/24 15:53
→ hosen : 你付權利金給我，我給你一鍵完成 10/24 15:53
→ jones520520 : 蝗蟲是買多少新聞 10/24 15:54
→ nocash : 嘻嘻，跟台灣連鎖加盟的手法一樣，日本人還是比較聰 10/24 15:54
→ nocash : 明沒上當，接下來就看印度人會不會上當了。 10/24 15:54
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/24 15:54
→ jones520520 : 還是說蝗蟲打算直接把力積電債留塔塔 10/24 15:55
→ jones520520 : 同一招金蟬脫殼用不膩 10/24 15:56
→ tttxxx : 成熟製程的廠 因為賺不了錢所以 做協助建廠嗎 10/24 15:58
推 Imin0905 : 99 10/24 16:02
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/24 16:02
推 jerrylin : SBI跟力積電當初根本沒搞懂對方到底想幹嘛 10/24 16:03
→ qa1122z : 其實黃董賣的是國家安全，就是教二線三線國家安全相 10/24 16:04
→ qa1122z : 關晶片國產化，這個是有人要的，就看價錢喬不喬的攏 10/24 16:04
→ jerrylin : SBI是風險創投 所以他就是出錢投他有興趣的項目 10/24 16:04
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/24 16:04
→ jerrylin : 但不負責經營 10/24 16:04
→ jerrylin : 力積電說我只負責提供技術 但我不負責經營 10/24 16:05
→ qa1122z : 比方說印度，想跟中國打就不能用中國晶片，站在國家 10/24 16:05
→ qa1122z : 安全角度用自己生產的會比較安全 10/24 16:05
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/24 16:05
→ jerrylin : 結果現在才發現 兩邊都不想經營 笑死 10/24 16:05
→ qa1122z : SBI比較像詐騙集團 10/24 16:05
推 AMDsucks : 日本通膨嚴重? 10/24 16:06
→ qa1122z : 騙國家補助，騙黃董技術 10/24 16:06
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/24 16:06
→ jerrylin : 塔塔需要有人教他成熟製程 力積電就去教然後收錢 10/24 16:07
→ qa1122z : 國家晶片安全，以色列演給泥各位看惹 10/24 16:07
→ jerrylin : 風險本來就是塔塔自負 跟力積電有什麼關係 10/24 16:07
→ jerrylin : 以後塔塔賺多少錢跟力積電也沒關係 10/24 16:08
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/24 16:08
→ qa1122z : 不要太貴印度大概會買單 10/24 16:08
→ qa1122z : 軍用就有市場惹 10/24 16:09
→ qa1122z : 窩想惹想，黃董真的很厲害，一輩子都是高手 10/24 16:10
推 nakayamayyt : 相信黃董 東南亞都要懂 10/24 16:10
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/24 16:10
推 gn00152097 : 一個國家你只能賣一次 果然是炒短線的黃董 10/24 16:11
→ gn00152097 : 我就問你能賣幾個國家 這六個國家你技術賣完之後你 10/24 16:12
→ qa1122z : 榨乾最後的價值，厲害 10/24 16:13
推 ya113010 : 黃董要玩加盟的概念啦 10/24 16:13
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/24 16:13
→ gn00152097 : 一樣沒收入阿 沒有持續性的營收就是炒短線 10/24 16:13
→ qa1122z : 不賣，成熟市場也是快要... 10/24 16:13
→ gn00152097 : 靠賣技術美化短期的營收騙騙股民 10/24 16:14
→ gn00152097 : 人家做長線就是想辦法打入那個國家的市場 技術握在 10/24 16:15
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/24 16:15
→ gn00152097 : 自己手上 你黃董倒是好 賣技術炒短線 10/24 16:16
→ gn00152097 : 難道印度一個國家你可以反覆賣它好幾次技術嗎 10/24 16:16
→ ANOTHERCAT : 不賣，成熟製程也會被中國玩爛，還不如趁它還有價 10/24 16:16
→ ANOTHERCAT : 時賺最後一筆 10/24 16:16
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/24 16:16
→ qa1122z : 中國之前買一堆沒被管制晶圓生產設備CC 10/24 16:17
推 GooglePixel : 錢還沒賺到 面子跟信用敗光光 10/24 16:18
→ Leo4891 : 中國成熟產能開滿之前 技術能賣就賣 10/24 16:18
推 gn00152097 : 最好笑的是人家日本願意跟你綁在同一條船上你還嫌棄 10/24 16:19
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/24 16:19
→ Leo4891 : 黃董也知道自己沒力做技術升級 趁有價值時趕快賣 10/24 16:19
→ Leo4891 : 一賣 10/24 16:19
→ qa1122z : 泥怎麼會覺得黃董會在意面子跟信用？（誤 10/24 16:19
→ Leo4891 : 日本那間是搞金融的 根本不懂晶圓 只想買空賣空 10/24 16:20
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/24 16:20
→ gn00152097 : 顯示黃董根本就沒野心也沒信心能打入日本市場 10/24 16:20
→ qa1122z : 要玩EUV，連三星集團都快玩不起，何況黃董 10/24 16:20
→ gn00152097 : 人家就是不懂晶圓才找你來幫忙阿 人家自己懂會找你 10/24 16:21
→ gn00152097 : 黃董?? 10/24 16:21
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/24 16:21
→ Leo4891 : 你沒訂單 然後技術落後 保證營運十年 這啥爛條件 10/24 16:21
→ Leo4891 : 自己花錢蓋廠還要自己找客戶 sbi做了啥？ 10/24 16:22
→ gn00152097 : 連蓋都還沒開始蓋當然沒訂單 10/24 16:22
推 nakayamayyt : 賣落後技術的就黃董勒 10/24 16:23
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/24 16:23
→ gn00152097 : SBI就是負責跟日本政府拿錢啊 你以為錢是力積電出 10/24 16:23
→ gn00152097 : 喔 10/24 16:23
→ qa1122z : 大概從銀行搬錢領政府補助，還要老黃出技術蓋廠生產 10/24 16:24
→ qa1122z : 順便拉十年訂單，老黃都是割韭菜，怎麼可能被SBI割 10/24 16:24
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/24 16:24
→ qa1122z : 韭菜？ 10/24 16:24
→ Leo4891 : 台積電是保證訂單才去日本設廠 力積電沒訂單就要 10/24 16:25
→ Leo4891 : 蓋廠 只有蠢才會跟sbi合作 10/24 16:25
噓 KMTSUCK : 怎麼有點像詐騙話術！？ 10/24 16:26
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/24 16:26
→ b0364864 : 博穩贏的 誰要當冤大頭 10/24 16:28
推 jj782995 : 做半導體做到在賣技術，挹注營收...這是什麼公司 10/24 16:30
噓 ZIQQ001 : 不負任何責任 想到就怕 10/24 16:30
推 nakayamayyt : arm囉 不過比起來黃董更強 舊技術還能賣錢 10/24 16:32
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/24 16:32
噓 aasslleepp : 加油黃董 割全世界的韭菜 把股價拉上來 10/24 16:32
噓 ZIQQ001 : 力積電自己都不賺錢了 買他的技術能幹嘛 10/24 16:33
推 tio2catalyst: 真的很像詐騙話術 10/24 16:35
→ qa1122z : 技術買來不一定要賺錢用的 10/24 16:36
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/24 16:36
噓 yashiro : 你要他的錢，他要你的本 10/24 16:39
→ DolphinCP : 教印度仔怎麼虧錢？ 好狠 10/24 16:39
→ jack1042 : 想做無本生意 但他忘記成熟製程已經不值錢了 10/24 16:41
→ laechan : 之後想躺著收錢, 加盟店的概念? 10/24 16:42
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/24 16:42
→ laechan : 人家日本要的是實打實的創造至少十年的工作及產能 10/24 16:43
噓 Fezico : 蝗董這套有夠像詐騙 10/24 16:43
→ qa1122z : 台雞店去日本，訂單是誰保證的？笑死 10/24 16:44
→ lavign : 經營不善，快把人賣掉 10/24 16:48
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/24 16:48
推 pshuang : 看看格羅方德吧 10/24 16:50
推 damd430 : 最後只是讓成熟製程更擠更競爭吧 10/24 16:51
推 LADKUO56 : 不出錢是要怎麼進步 都做成熟製程喔 10/24 16:53
推 poeoe : 這個方式很聰明啦 應該會有不少國家想要 10/24 16:56
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/24 16:56
推 chunpei : 生意人 生意嘴 10/24 17:02
推 xonba : 就加盟飲料店啦 相信黃董 年底就懂! 10/24 17:04
→ enjoythegame: 最後一波收割韭菜...不分國界，超強！ 10/24 17:04
推 pukokimo : 蝗蟲人想學廖老大收割一波??? 10/24 17:21
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/24 17:21
推 nippleking : 日本通膨嚴重0..0？ 10/24 17:21
推 aabbabcd : 就短線啊 6國中一就夠他吹了 10/24 17:25
噓 zip00000 : 黃董的技術？ 10/24 17:26
噓 tangolosss : 技轉到世界各國需求過剩 蝗蟲人管你去死 有錢賺就好 10/24 17:34
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/24 17:34
→ tangolosss : 反正中共匪國都會做了 未來這種技術=垃圾 拉雞 10/24 17:34
→ tangolosss : 蝗蟲人就是想撈最後一波 反正未來這技術也沒屁用了 10/24 17:35
推 umaga1 : 老實說先進製程也是要小心 10/24 17:56
→ umaga1 : 一堆國虎視眈眈想竊取技術 10/24 17:57
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/24 17:57
噓 Albert0912 : 黃董開的公司懂的就懂 10/24 18:05
推 tangolosss : 張忠謀、胃哲家還需要你提醒技術喔?? 笑死 XDDDD 10/24 18:05
→ tangolosss : 技術偷到了 沒有培養人才 也沒屁用啦 不然台積叛將 10/24 18:06
→ tangolosss : 為何還被高薪請到中共匪區去教人才?? 10/24 18:06
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/24 18:06
推 BroDians : 建議出黃董本人，不能只有我們懂，大家都要懂 10/24 18:21
→ BroDians : 黃董的好，一定要讓印度人都知道 10/24 18:22
→ deann : 相信黃董 10/24 18:33
推 vtgc161 : 他的態度其實很明顯，就是就算我技轉給你，你也準備 10/24 19:30
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/24 19:30
→ vtgc161 : 虧爆，所以我不打算投資或是承擔任何責任，我只收學 10/24 19:30
→ vtgc161 : 費，嗯？怎麼跟投顧老師有點像 10/24 19:30
噓 neil0611 : 哪來的人 笑死 又不是台積 10/24 19:38
→ homeworkboy : 力積電不就是之前去中國教，然後回頭打到自己嗎 10/24 19:56
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/24 19:56
噓 lqwe : 誰信 10/24 20:14
推 xzcb2008 : 這決定的人是對的阿 正常邏輯 剩餘價值 10/24 20:25
→ sustto : 臺灣有力積電 10/24 20:32
→ Crios : 相信蝗蟲 下市就懂 10/24 20:47
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/24 20:47
噓 XFight : 借殼上市的蝗蟲人！垃圾中的垃圾 10/24 21:09
→ XFight : 這家公司要倒了，沒救了！技術外流 10/24 21:09
噓 newlie : 我有疑問 力積電的技術到底能排到第幾?? 能贏中國?? 10/24 21:14
噓 LucasGiolito: 確定印度人會付錢給你嗎蝗蟲 10/24 21:15
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/24 21:15
→ newlie : 如果技術不能贏中國的話 不就是提供技術建廠給中國K 10/24 21:15
推 yeeNeko : 去年7/5簽，今年2月才發現不對？？ 10/24 21:31
噓 fascism078 : 技術大概就是奴性文化的傳承 10/24 23:46
→ ocis : 黃董懂吃人啊 建廠我賺 後面產能過剩你自己吞 10/25 00:03
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/25 00:03
噓 icehorng : 不出錢 蒿吐露絲 10/25 03:50