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作者onekoni (一貓人我的超人)
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標題Re: [標的] 00679B 元大美債20年 掃晴娘美債簡單多
時間Sun Oct 20 10:11:09 2024
這篇文章是試著說明資產配置如何透過不同成長週期，達成降低風險、儲存市場報酬的功 效。 有幾個原則： 一：看上游做下游。 二：信任經濟數據，待到最後一刻。 三：做好意外避險。 四：持續待在市場。 先來看一下我目前的資產： 在先成長後衰退，最後經歷危機的降息循環中，可能的成長曲線圖。 https://i.imgur.com/o50X1vj.jpeg
我沒有持有2330，但我會時刻注意2330的成長曲線變化。 本輪經濟成長必然是台積電一個人的武林，即使有競爭者，也是下一輪才有能力擊敗台積 電。 因此我只要看著台積電做台積電的下游，就可以在台積電開始停滯與衰退時，撤退到下一 層的資金池，持續儲藏我得來的市場報酬。 鴻海作為最大的組裝代工廠，明年的伺服器生產一定有他的發揮空間，從鴻海Q2法說與九 月營收，也可以窺見他營收結構的變化。 https://i.imgur.com/YzO7VqG.jpeg
在我的股票組合中，有一半是鴻海，會在2025的成長中提供我資本利得。而只要台積電的 成長力道趨緩，鴻海也差不多要進入他的最後一波的成長期。屆時就是設定滿足點，獲利 出場之時。 另一半資金則儲藏於00713中，由2022的經驗可得知，即使在庫存循環的衰退期，由於工 程師們最後一包年終獎金跟大量的儲蓄，內需產業撐住了整個2023，外銷衰退後，內需還 會持續一段榮景。 https://i.imgur.com/8DdcKBm.jpeg
因此當鴻海獲利了結，00713也準備迎來最後一波成長，設定獲利了結滿足點後，靜待出 場。 台積是鴻海的上游，外銷是內需的上游。 獲利了結後，全數移入投等債中，享受溫和衰退的行情。 在經濟衰退中，若順利溫和落底，則是賣債買股。 但若是經濟危機，手中的美債就是發揮作用之時，20%的美債足以彌補投等債約下跌15%的 損失。 https://i.imgur.com/JOZPIE3.jpeg
只要靜待聯準會救市，投等債就會早股市一到三個月復甦，再創新高，屆時就是賣債買股 之時。 在這整個架構之外，還有一個會持續緩慢成長的超長期槓桿，即預售屋。它不但協助我擁 有一大筆優良債務，享受背景通膨減債的好處，並在3+5的週期後，提供隨時增貸資金的 新資金池。 https://i.imgur.com/LLqSLbF.jpeg
總之，整個投資架構，建立在不同產業的景氣週期不同，只要能持續將成長末端的市場報 酬，儲藏到資金池裡，透過槓桿放大微利，透過擁抱優良債務享受通膨減債效果，雪球能 越滾越大，下一輪景氣循環開端能重押的籌碼也更多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.102.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729390271.A.5A5.html ※ 編輯: onekoni (36.230.102.205 臺灣), 10/20/2024 10:12:29 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:14:54 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:16:02
推 bobboy8755 : 推蜈蚣王10/20 10:18
推 abc0922001 : 我覺得買美債20年波動太大了，買短債去降低波動10/20 10:21
→ abc0922001 : 買短債壓到存續期間3-7年比較好10/20 10:22
避險用無所謂 我用期貨配20%才佔用6%資金池 零利率才要賣 存續拉滿就是了 不用每一個資產都拉滿獲利 他在風險發生時能做到救火用處即可 為了避免波動消減消防栓水量不是明智之舉 有些浪費是為了未來的保障
推 fmp1234 : 優良負債10/20 10:27
※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:29:44
推 Liandh : 一開始看圖還在想什麼時候買了00913...XD10/20 10:28
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/20 10:28字太醜抱歉w
推 MrStone : 大大全轉債的時候麻煩通知一下10/20 10:29
※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:30:13 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:32:12
推 Arkzeon : 老鼠蜈蚣戰術。不過我好奇想問，長老你是怎麼在幾10/20 10:32
→ Arkzeon : 年之間爆懂這麼多。一般人五年左右股齡可能也就從10/20 10:32
→ Arkzeon : 菜雞變成會看影線跟MDFK而已。我是指，總經跟循環10/20 10:32
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/20 10:32
→ Arkzeon : 走勢這些，長老有推薦鄉民自行進修方向嗎，書籍之10/20 10:32
→ Arkzeon : 類10/20 10:32
→ onekoni : 本來就喜歡歷史經濟XD發現用在投資剛好 10/20 10:33
→ Arkzeon : 了解收到。還是閱讀量問題。 10/20 10:34
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/20 10:34
推 bobboy8755 : 請問蜈蚣大大 我2021持有的台積 均價58110/20 10:34
→ bobboy8755 : 700股 你會建議賣掉買入投等債嗎？10/20 10:34
700股好像沒差啊 台積又還沒走完
→ bnn : 本質上還是股債(房)配置只是多加幾組輪轉短期資金10/20 10:35
Ya 資產配置再平衡 只是我是按照週期去平衡 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:37:12
→ bnn : 感覺拉長和單純股(大盤)債(美債)組合比搞不好沒差距10/20 10:36
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/20 10:36靜待時間驗證 上半年是大成功（績效230%） 同期大盤是50% 剛好捕捉到不同週期的成長動能差 後半年轉金流到底對不對 也只能等年末跟大盤比 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:39:10
→ bnn : 頂多更偏向稍微手動調整股(半自組ETF)權重再平衡10/20 10:39
→ bnn : 然後債也調整公司債和美債比例 因為債ETF有點沒混搭 10/20 10:40
※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:41:35
推 bbignose : 一般人可以直接定投一半006208，一半SP500永不停損 10/20 10:41
→ bbignose : 就好10/20 10:41
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/20 10:41對 我一切也建立在大盤報酬上 大盤報酬是絕對可信任的 才有辦法按照大盤放大槓桿 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:43:18 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 10:44:55
推 fusu2260833 : 好奇長老現金部位留多少10/20 10:45
→ onekoni : 上一篇有 基本不留 10/20 10:47
推 jay412210 : 可以理解股票轉投等債的時候10/20 10:54
→ jay412210 : 配置為80%投等債，20%美債？10/20 10:54
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/20 10:54
推 CAZZ : 感謝分享 10/20 10:55
→ onekoni : 轉了之後就是星爆質押 但美債我期貨 實際上是95/510/20 10:55
→ onekoni : 期貨好處是成本超低 趁便宜撿起來避險不會虧10/20 10:56
推 Cedric0321 : 好心蜈蚣 祝大大一生平安 感謝 x n10/20 10:56
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/20 10:56
推 skuutama1122: 請問長老，若真的經濟衰退，投等債會有一個垂直往10/20 10:57
→ skuutama1122: 下崩的現象，幾乎崩回起漲點10/20 10:57
→ skuutama1122: 此時為何不考慮開始往下崩的時候，全數出清，直到10/20 10:57
→ skuutama1122: 投等債與美債黃金交叉後再歐印投等債享受最後一波10/20 10:57
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/20 10:57
→ skuutama1122: 末升段？ 10/20 10:57
那個往下崩是黑天鵝 很難預測 能做好的是避險 美債能救就不怕他崩 https://i.imgur.com/EmEB8IZ.jpeg
說崩回起漲點也不對 是崩回中性利率那個漲點 大概是12元的位置 意思是現在買的價格崩不到
推 foryou184 : 推長老10/20 10:58
※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 11:03:49 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 11:05:10
→ BronyXrG : 那個時候股市也是下降阿 出清也是抱現金而已 10/20 11:06
我不喜歡現金 沒發生的話白白被吃通膨 ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 11:07:42
推 lemonz : 看之前回文，你好像年底要全轉債，現在時程規劃有 10/20 11:15
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/20 11:15
→ lemonz : 變嗎？ 10/20 11:15
→ onekoni : 沒呀 這篇就是解釋怎麼轉 10/20 11:19
→ onekoni : 看著成長曲線慢慢轉過去 10/20 11:20
推 legendofme : 感謝長老詳解10/20 11:21
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/20 11:21
推 maybe741130 : 推長老10/20 11:24
推 windigo : 教主萬歲萬歲萬萬歲10/20 11:26
推 junior020486: 長老我覺得美選後可能會崩XD10/20 11:26
→ onekoni : 沒關係 避險就是給他崩的XD10/20 11:27
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/20 11:27
→ junior020486: 下禮拜股票要出一波了，川普當選機會大增，到時候10/20 11:27
→ junior020486: 波動會很大10/20 11:27
→ junior020486: 我正二禮拜五已經出光了10/20 11:27
→ onekoni : 這樣我覺得與其押注不如買美債期避險10/20 11:27
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/20 11:27
→ onekoni : 反正美債現在垃圾價 賠不到哪10/20 11:28
→ onekoni : 去槓桿倒是真的 不全退10/20 11:28
推 vvvvvbgg : 長老好 沒有持有台積電鴻海713的可以all in 投等債 10/20 11:28
→ vvvvvbgg : 嗎10/20 11:29
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/20 11:29
→ onekoni : 可呀 那就是不吃魚尾 直接等下次藍燈10/20 11:29
→ onekoni : 參考「星爆質押多」串 10/20 11:29
推 joe2 : https://i.imgur.com/napkIqx.jpeg10/20 11:32
→ onekoni : https://i.imgur.com/TbLkbc3.jpeg10/20 11:36
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/20 11:36
推 vvvvvbgg : 謝謝回覆10/20 11:37
→ onekoni : 沒有啦才1.7倍槓 w 10/20 11:37
→ onekoni : https://i.imgur.com/7dVkouA.jpeg 10/20 11:38
推 Mbappe10 : 高手 感謝分享 10/20 11:46
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/20 11:46
推 Firsss : 竟然才1.7倍槓（X 10/20 11:50
→ SabreN : 等看到GG趨緩你就來不及了啦，股價早反應了，2022年10/20 11:53
→ SabreN : 台積可是很賺的但股價跌很多10/20 11:53
→ onekoni : 是啊 要提早跑 參考而已10/20 11:57
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/20 11:57
→ onekoni : 股價大概反應半年 有個跡象就要果斷跑10/20 11:58
推 ETTom : 推一下 講解的很詳細10/20 12:06
→ ETTom : 從理由到詳細做法到危機應對都願意分享 真的不容易10/20 12:09
推 sdbb : 謝謝10/20 12:15
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/20 12:15
推 knightzero : 看好內需在權值股休息時起漲 為何不用0073310/20 12:16
733是動能因子，末升段捕捉動能因子風險不小。 動能因子適合初升段，市值因子主升段，低波動因子末升段，我的控管方式是這樣。 當然這是因為我全程槓滿，單純買進持有市值型也完全沒毛病。（指數化投資） ※ 編輯: onekoni (49.216.164.159 臺灣), 10/20/2024 12:23:57
推 knightzero : 謝謝長老 不過初升段是不是直接正二更好 10/20 12:22
→ onekoni : 是的 直接正二 除非有733正二 10/20 12:24
推 reteporeh : 等等預售*5???五間預售屋?? 10/20 12:25
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/20 12:25
→ onekoni : 槓桿率啦 10/20 12:26
推 jackpig : 預售屋5倍槓桿 10/20 12:26
→ onekoni : 能幫你揹一大筆優良債務的就房地產了 10/20 12:28
推 daniellin999: 推長老好心 10/20 12:34
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/20 12:34
推 Cedric0321 : 可能成長曲線圖 蠻有趣的 10/20 12:43
→ Cedric0321 : 仔細看後分幾個階段 10/20 12:43
→ Cedric0321 : 階段一 2330 2317轉換00948 10/20 12:43
→ Cedric0321 : 階段二 00687轉換00948 10/20 12:43
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/20 12:43
→ Cedric0321 : 階段三 出00948 10/20 12:43
→ Cedric0321 : 佈局不同類型來分散風險 10/20 12:43
→ Cedric0321 : 長老蜈蚣 真大推... 10/20 12:43
推 KISA : 目前鴻海價格還適合投入嗎？ 10/20 12:44
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/20 12:44
→ onekoni : 個股自己判斷XD我看到260+10/20 12:46
→ karcher : bravo 感謝分享10/20 12:50
→ onekoni : 廣達在漲NVL36 之後70%是NVL72 做為最大製造商鴻海10/20 12:53
→ onekoni : 沒有260可能嗎 10/20 12:53
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/20 12:53
→ onekoni : 當然這是我的價格判斷 個股風險高 請慎思10/20 12:54
推 kurogame : 99公公（1/1） 10/20 12:59
→ kurogame : 等250我也要先把槓桿全解了10/20 12:59
→ kurogame : 快受不了R 10/20 12:59
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/20 12:59
推 reteporeh : 原來如此XDD 10/20 12:59
→ onekoni : https://i.imgur.com/WZ7ueDL.jpeg 10/20 13:01
→ onekoni : 有生之年看能不能喊道399公公 10/20 13:01
推 tonykingtwo : 00713之後也會需要出掉 不是抱到底囉 10/20 13:02
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/20 13:02
→ zer0319 : 我目前也只敢壓低波商品，提醒一下，質押到期時若是 10/20 13:02
→ zer0319 : 跌的，會自動扣血喔，證金不要跌太多還能繼續凹，一 10/20 13:02
→ zer0319 : 些到期時是要賣出股票重押的 10/20 13:02
→ spike1215 : 公公都自己說300了，自信點啊 10/20 13:02
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 10/20 13:02
→ tonykingtwo : 以為是藍燈再出掉713轉all in 0050 10/20 13:02
可以 不會判斷就是抱到底 我是在微調最大化利潤
推 dongdong0405: 請教一下，如果說有辦法堅持到FED救市，其實也不一 10/20 13:03
→ dongdong0405: 定要買公債避險，直接投等債Hold住也可以嗎？ 10/20 13:03
推 spike1215 : 違約率也沒很高吧，畢竟是投等債etf啊。風險已經規 10/20 13:05
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/20 13:05
→ spike1215 : 避在裡面了 10/20 13:05
現在美債垃圾價 買個10%保險不虧啊
推 Dontco : 這篇跟我的資產配置模式差不多 道理看起來很簡單 10/20 13:08
→ Dontco : 但我也是花了一點時間才誤打誤撞走到這= =10/20 13:08
推 spike1215 : Follow這個策略的風險是蜈蚣長老看錯市場變化，不10/20 13:09
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/20 13:09
→ spike1215 : 過他本人會跟著修正就是了，不至於虧損到爆掉啦10/20 13:09
推 ikachann : 713報到底也行阿，那就是最初型態蜈蚣正二，目前講 10/20 13:11
→ ikachann : 的都是後續變化型蜈蚣了10/20 13:11
最初的蜈蚣=不考慮經濟背景的通則 串預售屋也是台灣一直可行的 後面就是這輪特有的債券行情
推 yakima : 感謝長老，禮拜一準備小貸一百萬星爆頭等債 10/20 13:13
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/20 13:13※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 13:19:57 ※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 13:21:58 ※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 13:24:49
推 Nocp : 謝謝 蜈蚣長老 10/20 13:32
推 Wusehua : 謝謝長老 大感謝10/20 13:39
推 zhenglack : 不錯 據本推演10/20 13:45
推 rz2x : 感謝長老10/20 13:54
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/20 13:54
推 shopping0802: 我也是持有50%713到底 謝謝長老 10/20 14:13
推 altakii : 00687佔10%還是20%該怎麼思考？ 10/20 14:17
你要幫你的資產風險評估一下。 如果一整包都是低風險資產，指數化投資，趁美債垃圾價買起來，保個10%險合理。 如果你還有質押，或是槓其他槓桿，拉到20%不為過。 你可以用質押的方式買美債，美債利息大概抵銷長期質押，這樣就不會發生投資金額被佔 的問題。 強調一下，美債垃圾價才值得避險，不要買太多，也不要買貴。 ※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 14:24:09 ※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 14:25:33
推 altakii : 小弟沒有質押，謝謝長老釋疑！ 10/20 14:28
推 kiddming : 謝謝分享10/20 14:30
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/20 14:30※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 14:33:53
推 reteporeh : 垃圾價有個指標嗎??低於30? 10/20 14:37
→ onekoni : 要看降息到哪了 降到後面價格會自然墊高 10/20 15:13
→ onekoni : 但這個月的話目前31很便宜了 10/20 15:13
推 mingcloud : 忠誠10/20 15:25
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/20 15:25
推 AirLee : 比起美債 殖利率高價位抵擋的個股在空頭更值得持有10/20 15:57
功能不同 美債是真的避險 一但有災難會大漲50%的 其他只是減少損失/錯開週期 平時就領3.5%（或質押利息扣抵）
→ eeefdsa : 很感謝你的分享10/20 15:57
推 annna : 看內文魚尾有可能持續到25Q1？只要在年底過前高之前10/20 16:04
→ annna : 去槓桿然後佈局避險是嗎？10/20 16:04
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/20 16:04
→ onekoni : 詳細可以看正二蜈蚣最後一篇去槓桿10/20 16:16
→ onekoni : 大概是你說的10/20 16:16
※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 16:17:30 ※ 編輯: onekoni (36.224.10.46 臺灣), 10/20/2024 16:18:25
推 onenineone : 推10/20 16:58
→ avmm9898 : 有災難 美債比股市風險更高10/20 17:15
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/20 17:15
→ onekoni : 從過去的經驗看來顯然不是事實 10/20 17:17
→ onekoni : 債酸克制..不要非理性到連美債避險的功能都否定 10/20 17:21
推 sharkman1793: 長老您好 ，我目前全部股票都轉成投等債加上10趴美10/20 17:21
→ sharkman1793: 債，可以躺平之後看你發文轉標的在跟著上嗎？ 例如 10/20 17:21
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/20 17:21
→ sharkman1793: 你賣掉頭等債買入股票，現在應該沒什麼事需要做的？ 10/20 17:21
是的 就是等藍燈了 我碰到中期修正（8/5那種） 可能會冒險撈鯊魚 不然也是逐步降槓桿等藍燈 ※ 編輯: onekoni (101.12.159.238 臺灣), 10/20/2024 17:25:22
推 skyboy02 : 推蜈蚣王10/20 18:11
→ jason0925 : 美債比股市獲利差 ，但風險高…？10/20 19:36
美債最大的風險是錯過機會成本 因為他的獲利潛力很低 且只有危機時才獲利 等待期長、難以預估（能預估的不會是危機） 因此僅僅是用來避險 而非用來獲利 ※ 編輯: onekoni (101.12.159.238 臺灣), 10/20/2024 19:38:47
推 Roderickey : 推推! 10/20 19:52
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/20 19:52
推 cmh19 : 請教長老，如果這篇看不懂是不是就正二蜈蚣最後去槓 10/20 20:02
→ cmh19 : 桿那篇，自己選一種做就對了？ 10/20 20:02
→ onekoni : 對 這篇不要模仿 只是寫出來紀錄 10/20 20:09
推 turnps : 請教長老，若總持股已經質押到80%都投等債，剩下的2 10/20 20:33
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/20 20:33
→ turnps : 0%建議都佈建美債嗎 10/20 20:33
→ onekoni : 10-15%就好 10/20 20:38
→ onekoni : 20有點太多了 10/20 20:38
推 APC : 總經就是多看多聽，YT 很方便。教科書等級的經典也 10/20 21:12
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/20 21:12
→ APC : 要加減看。 10/20 21:12
推 okla80328 : 所以到時候713還是得賣嗎 10/20 21:58
→ onekoni : 我自己會，不會判斷請參考正二蜈蚣去槓桿篇 10/20 22:12
推 black7447 : 10%美債那用期貨的話槓桿2倍可用5%..這樣OK麼 10/20 23:36
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/20 23:36
推 Roderickey: 713在跌的時候也是很兇猛的 10/21 05:24
→ Roderickey: 我會跟著賣 10/21 05:24
推 mdkn35 : 你投等債的變化也太大了吧 10/21 07:59
→ onekoni : 誇飾啦 實際上不會那麼大波動 10/21 08:20
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/21 08:20
→ onekoni : https://i.imgur.com/04c0D7S.jpeg 10/21 08:20
→ onekoni : 那一根跌就是2020新冠 10/21 08:21
→ yeayeayeah : 請教one大 記得您似乎認為美債年底前有機會上100 這 10/21 10:13
→ yeayeayeah : 是怎麼判斷的呢? 畢竟有一種說法是, 即使降息, 美債 10/21 10:13
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/21 10:13