看板 Stock
底下有人說到如果中國佔領台灣 GG被中國拿去 反而對美國很不利 所以世界各國為了台GG 應該要防止台灣被中國拿去 但是我想到一個重要的事情是 如果原本要賣給台GG的EUV 因為某些因素不再賣給台GG 是不是有可能就讓英特爾或三星甚至是對岸的中芯有了超車台GG的機會? 那這樣子現在的 台GG重要論 是不是就變成一團泡沫了? 到那時候誰還會為了高階晶片來防止中國併吞台灣? 所以 厲害如台GG 如果有一天其他對手都有EUV 就只有台GG沒了EUV 台GG還能像現在一樣稱霸全球半導體嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729318872.A.DD8.html
alphish : 會動搖自由世界的民主基石 這樣就玩大了 10/19 14:22
你是不是忘了美國還有英特爾跟三星兩張牌?
yukiinsummer: 我看你是不懂GG真正的優勢 10/19 14:22
alphish : 你不能拿台灣價值去想像取代民主價值 10/19 14:24
yoyodiy : GG最重要的資產是新鮮的肝 中國核平台灣留島不留人 10/19 14:26
如果中國跟台灣同時沒有EUV 你覺得台GG新鮮的肝有中芯的肝來的新鮮嗎? 中國可以玩手刻晶片7奈米 台灣玩得出來嗎? 會不會3年內中芯反倒超車台GG?
yoyodiy : GG等於只剩機台的廢物工廠 10/19 14:26
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/19 14:26
ChikanDesu : 這種東西不是台積電沒了其他家就能馬上超車阿 就算 10/19 14:28
ChikanDesu : 三星沒競爭但良率跟成本擺在那邊 做的出來就是做得 10/19 14:28
ChikanDesu : 出來 做不出來沒競爭也一樣做不出來 10/19 14:28
forestsea722: 記得GG有入股阿斯麥 10/19 14:29
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/19 14:29
forestsea722: 這樣有可能買不到EUV嗎? 10/19 14:29
librasky : 台積留在台灣對美國來說,時間越長局勢越不利,機台 10/19 14:29
librasky : 跟人員損失台積生產都重創,影響的是歐美大廠 10/19 14:29
ChikanDesu : 例如你台積現在就是能用10塊的價格提供3奈米的晶片 10/19 14:30
Chricey : 關節痛就老人病 10/19 14:30
ChikanDesu : 就算你倒了 也不代表三星就能馬上用10塊錢提供一樣 10/19 14:30
ChikanDesu : 的東西嘛 10/19 14:30
ChikanDesu : 那這樣全球需要這些晶片的產業就直接倒退好幾年 10/19 14:30
SabreN : GG要有新鮮的肝,也是要有用的,很多無腦愛嘴鄉民 10/19 14:31
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/19 14:31
SabreN : 的肝是沒用的,說得好像有肝就能的樣子XD 10/19 14:31
jyan97 : 那為什麼會沒事不賣給台積電==,這種假設性問題沒 10/19 14:32
jyan97 : 什麼意義啊 10/19 14:32
可能有一天忽然腦洞大開 發現何必為了台灣而放棄中國市場 原來轉個念頭就行了 雖然可能性很低 但不能排除有這種可能性吧
SabreN : 到時候歐美日的GG就會承接台灣業務,繼續打敗對手 10/19 14:32
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/19 14:32
SabreN : 啊,這麼明顯的答案還要問? 10/19 14:32
如果有這一天 那就表示台GG應該也不會叫台GG了 台GG也在台灣下市了吧 ※ 編輯: hljjun (220.134.254.137 臺灣), 10/19/2024 14:38:39
SabreN : CC都說了台積是世界的台積電,不是你台灣的,打仗了 10/19 14:34
SabreN : 也只能逃啊,要不然能怎樣,跟你一樣當炮灰嗎? 10/19 14:34
SabreN : 世界上最會製造晶片的一群人跟你一樣當炮灰,可能 10/19 14:35
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/19 14:35
SabreN : 嗎? 10/19 14:35
jyan97 : 乾脆假設歐美不跟台灣貿易台灣會變怎麼樣不是更直 10/19 14:36
jyan97 : 接更慘,但是實際上就沒什麼邏輯的問題 10/19 14:36
koushimei : 三星跟英特爾有機台還不是一樣 10/19 14:37
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/19 14:37
YADABEAR : 我看你根本不知道gg強在哪 10/19 14:39
sunnyhung : gg的強項在 儒家思想+肝+高學歷+低薪環境 缺一 10/19 14:43
sunnyhung : 不可 10/19 14:43
pubmetal : 笑死 美國有可能讓gg被中國搶走? 10/19 14:45
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/19 14:45
furbyyeh : 中美談好價碼 台灣都可以被犧牲 10/19 14:55
decorum : 台積電沒出生前 台灣的戰略位置就很重要了 10/19 14:58
crohns : 如果有機台=做的出來 10/19 14:59
crohns : 牙膏店早就把GG***壓在地上摩擦了 10/19 14:59
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/19 14:59
decorum : 全球海運貿易50%左右經過台灣海峽 美國絕不能放手 10/19 15:00
jfw616 : 如果沒了gg,那就是倒退10年的問題 10/19 15:01
jfw616 : intel跟三星就是慘而已 10/19 15:02
jfw616 : 蘋果高通可以用三星intel. 10/19 15:02
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/19 15:02
jfw616 : 問題多賠錢而已 10/19 15:02
jfw616 : 美國市場可不是有問題叫消費者吞下去 10/19 15:03
spa41260 : 不然美國幹嘛要台積電跑去美國設廠,不就是要分攤 10/19 15:04
spa41260 : 風險麻。美國不可能讓台積電一家獨大,就算台積電 10/19 15:04
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/19 15:04
spa41260 : 真的獨大它也會幫忙拆解。 10/19 15:04
ssarc : 我建議你先買樂透 10/19 15:07
mecca : 沒差 再不濟直接炸了敵人就拿不到了 10/19 15:07
b8951007 : 前幾天在股板笑中國軍演的智障還在嗎 10/19 15:20
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/19 15:20
overpolo : 1.GG強在這種等級的工程師全世界只有台灣人那麼奴 10/19 15:21
overpolo : 2.就算沒有GG 世界也沒甚麼影響 就用第2名就好 10/19 15:21
yangbob1203 : ASML一間快倒的公司 是靠台積電的浸潤式微影技術才 10/19 15:28
yangbob1203 : 做出EUV的 台積也有持股 怎麼可能不賣台積電 10/19 15:28
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/19 15:28
WANGSH : 台GG需要中國 10/19 15:29
reFine : 你的立論是台G優勢只建立在EUV上,但這好像不是重點 10/19 15:29
reFine : 你沒有技術,給你一台超級電腦你也不會用,同理。你 10/19 15:32
reFine : 可能不是很清楚台積的優勢是什麼 10/19 15:32
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/19 15:32
Heyer : 台積電只是名字有台灣 真的緊急情況 10/19 15:32
Heyer : 日積電 美積電都已經準備好了 10/19 15:33
SRT0619 : 你講的是被某EE拆掉的矽盾吧?現在還有人關心矽盾? 10/19 15:38
cookie1216 : I皇三星拿到euv就有做出來嗎?沒有嘛XD 10/19 15:39
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/19 15:39
kougousei : 你好聰明喔 10/19 15:41
kougousei : 然後你知不知道台積電不是第一個在製程用EUV的公司 10/19 15:41
kougousei : 三星才是第一個導入EUV製程的 然後就沒有然後了 10/19 15:42
baolidab : 你以為有了機台就可以做出東西來賣喔? 10/19 15:45
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/19 15:45
yuchi0978 : GG誰都能取代 10/19 15:58
andy810306 : 笑死,直接遠端斷機台就好了,全部轉單三星英特爾 10/19 15:58
andy810306 : 現在只是先進製程太貴沒人要兩邊下單剛好被這廢物 10/19 16:00
andy810306 : 撿到,如果這廢物全家死光那三星英特爾就是最先進 10/19 16:00
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/19 16:00
andy810306 : 製程,有什麼理由不用?是腦袋被撞到嗎? 10/19 16:00
andy810306 : 三星導入EUV那幾年被日本禁光阻液啊,是多菜雞不知 10/19 16:02
andy810306 : 道,把東南亞糞島禁用光阻液我看死的比誰都還涼 10/19 16:02
saisai34 : 最糟的狀況就是台積電消失 大家都沒有 那你還是得 10/19 16:13
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/19 16:13
saisai34 : 乖乖找三星跟i皇 , 在爛在貴你也沒得選 10/19 16:14
andy810306 : 一點都不爛哦,只是先進製程太貴沒人想輸人而已 10/19 16:15
andy810306 : 還是我說外星人製程早就幹爆智障GG一萬倍,你們用 10/19 16:17
andy810306 : 這垃圾製程幹嘛?本來就是現有技術最好的叫第一名 10/19 16:17
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/19 16:17
wadechen666 : 那兩家就是製程出問題了 你把EUV禁了那兩家也是做不 10/19 16:19
wadechen666 : 出來 10/19 16:19
kougousei : 直接假設美國向中國投降不是更快= = 10/19 16:20
andy810306 : 做不出來?外星人也認為良率沒有100%都叫做不出來 10/19 16:21
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/19 16:21
saisai34 : 就像對岸被封鎖機台 硬幹很爛的麒麟9000s 還不是 10/19 16:21
andy810306 : 這種上古時代的技術還能出瑕疵誰要用啊,對吧? 10/19 16:22
saisai34 : 乖乖用 乖乖買 , 沒有選擇的時候 很爛你也得用 10/19 16:22
andy810306 : 推樓上,腦袋很清楚 10/19 16:23
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/19 16:23
andy810306 : 有些傻多可能套到神智不清了無法思考 10/19 16:23
saisai34 : 三星跟i皇應該很希望 台GG被炸掉 @n@ 10/19 16:24
andy810306 : 唯一支持轉單給三星英特爾,絕不會讓給這些孽畜賺 10/19 16:24
saisai34 : 那樣nv只能乖乖找三星代工 , i皇可以討回被amd侵蝕 10/19 16:25
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/19 16:25
andy810306 : 這孽畜全家死光我要來放鞭炮開流水席 10/19 16:25
saisai34 : 的市佔 , 正常商業思維在某些情境是不適用的@@ 10/19 16:26
andy810306 : 先進製程本來就是國安等級,誰在管你成本效益的 10/19 16:27
vm4m06 : 沒利益硬要製作不符合成本效益的東西,後果看看對 10/19 16:38
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/19 16:38
vm4m06 : 岸吧,虧到哭 10/19 16:38
Rickyyy : 根據你的想法,台灣往中國倒就沒有機台可以買 10/19 16:39
vm4m06 : gg跟三星的良率差距不是一點點而已,轉單去三星的 10/19 16:40
vm4m06 : 成本也不是高一點點 10/19 16:40
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/19 16:40
Brioni : 你以為美國佬說炸毀台積電是講講? 10/19 16:40
Rickyyy : 那台灣就真的完蛋,所以還是緊緊跟上英美秩序 10/19 16:40
Brioni : 另外美國台積四座廠可不是小數字 10/19 16:41
andy810306 : 只要有單練功三星英特爾馬上就會起來,不用緊張 10/19 16:43
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/19 16:43
andy810306 : 現在是沒人下單,又不是中國可以無限燒錢實驗 10/19 16:43
andy810306 : 只是中國差在沒有EUV,不然早殺爆這些孽畜半導體 10/19 16:43
Brioni : 台積電目前在台灣有4座正在運作中的12吋廠,然後現 10/19 16:46
Brioni : 在光美國就要蓋3座,可能再追加3座,日本準備蓋到4 10/19 16:46
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 10/19 16:46
Brioni : 座,歐洲目前打算2座,未來台積電可能超過50%產能再 10/19 16:46
Brioni : 海外,以為台積自己想啊? 10/19 16:46
Brioni : 對岸想拿最先進機台一定只能吃灰 10/19 16:47
Brioni : 要麼美國人來拆機,不然直接把產線炸了,研發工程師 10/19 16:49
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/19 16:49
Brioni : 載走,對岸啥都拿不到 10/19 16:49
rereterry : 首先台積電有相關技術專利,因為這是當法ASML跟台積 10/19 16:55
rereterry : 電合作開發的,頂多是授權給其它公司幫忙開發,會拖 10/19 16:55
rereterry : 慢但不會沒有,另外其它人追不上來很大程度是製成良 10/19 16:55
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/19 16:55
rereterry : 率拉不起來,這部分是台機電的優勢,不然你以為三星 10/19 16:56
rereterry : 是拿不到最新機台是不是,你這個假設是看太多中國訊 10/19 16:56
rereterry : 息嗎?他們超多不了解產業在那喊不賣機台怎樣怎樣的 10/19 16:56
rereterry : ,喊美機電啥的 10/19 16:56
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/19 16:56
saisai34 : 當第一名被消失,第二名自然會成為第一名@@a 10/19 17:02
kao00917 : 台灣的低薪跟新鮮的肝,才能夠替美國打工 10/19 17:09
TingAngel : 給你一台跟台積電一樣的euv 就能做出高良率的芯片 10/19 17:28
TingAngel : ?真這麼簡單三星英特爾就不會淪落到這地步 10/19 17:28
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/19 17:28
pttbeigowow : 台積電的優勢在於台灣人的奴性 嘻嘻 10/19 17:29
cablate : 那反過來思考,為什麼intel淪落了 10/19 17:37
aa384756 : 台G工程師早就造冊了吧 出事第一第二波走 10/19 17:40
GN02209611 : 英特爾都懶惰白人不可能,真要拆也是拿給三星 10/19 17:49
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/19 17:49
fake : GG消失全世界科技業都會重挫 10/19 18:43
jimhall : GG是私人公司,很好控制 台灣國力比不上美國,很好 10/19 18:45
jimhall : 控制 只要GG搬離台灣就沒這個問題 所以大家就看到 10/19 18:45
jimhall : 現況了 10/19 18:45
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/19 18:45
jimhall : GG保台論是註定要失效 10/19 18:46
tabrisPTT : Intel跟三星用的機台跟台積差不多吧,但良率… 10/19 18:55
andy810306 : 只有這些廢物IC仔好嗎,軟體業根本無感,反正這些 10/19 18:56
andy810306 : 韭菜消費者又沒得選,給你一半的伺服器你還是得用 10/19 18:56
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/19 18:56
andy810306 : 最好是這些廢物IC廠半死不活,只能免費送軟體公司 10/19 18:57
andy810306 : 伺服器,爽! 10/19 18:57
johnny5411 : 我看是不懂台灣人有多奴 10/19 18:58
andy810306 : 別崩潰,事實是人事成本占很小一部分,乖乖被炸死 10/19 18:59
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/19 18:59
andy810306 : 我會定期幫各位上香的,一路好走 10/19 18:59
Leony : 覺得你沒弄懂GG真正優勢+1 10/19 19:11
Leony : 但覺得美國也狀況外XDD 10/19 19:12
Brioni : 不過就算川普上任期也才四年,四年啥都沒發生機率很 10/19 19:16
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/19 19:16
Brioni : 高,他說啥暫時聽聽就好 10/19 19:16
tbaby : GG現在唯一的風險是中國晶片業的發展程度 10/19 19:38
LiamTiger : ASML也需要廠商協助他們升級機器 10/19 19:51
TAKAHIRO : 了不起倒退五年啦...但是台灣出事覺得韓國不會出事 10/19 20:04
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/19 20:04
evil0108 : 有EUV就能贏那三星跟Intel早飛天了,你根本不懂台 10/19 20:47
evil0108 : 積強在哪 10/19 20:47
Maiyo : 美國政府最大的牌是中國高官在美國的資產,懂的都 10/19 20:48
Maiyo : 懂 10/19 20:48
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/19 20:48
ycjcsie : 台灣海峽被拿走 全世界都要繞道而行 10/19 21:05
Justincyc : 你以為有EUV就夠了喔? 10/19 21:30
Apelalaman : 如果拿到機台就能做...就不會有台積了 10/19 21:33
ev331 : 日本不是也有台GG廠 10/19 21:45
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/19 21:45
kobebrian : 那幾個海外廠都不是先進製程 不要混淆視聽好不好 10/20 04:26
Pixma258 : 為了中國市場放棄台灣?美國現在就是要讓中國不能在 10/20 09:38
Pixma258 : 全球和她與之抗衡,搞清楚原因 10/20 09:38
domo9999 : 美國設廠 problem solve 10/20 10:59
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/20 10:59
artning : 實情是現階段,地球其他地方就算有EUV也做不出高階 10/20 13:23
artning : 晶片。所以需要高階晶片的國家就是會想辦法給台灣EU 10/20 13:23
artning : V。不然那就全球大家一起缺高階晶片。 10/20 13:23
aoc902001 : 你是不是天真因為只要有機器就能生產同樣東西??不 10/20 14:03
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/20 14:03
aoc902001 : 會操作、看不懂術語跟代碼意思、沒有帳密權限,看你 10/20 14:03
aoc902001 : 能怎麼辦?機器很重要,人也很重要好嗎~ 10/20 14:03
aoc902001 : 還有技術也很重要,技術包含的範圍很大。 10/20 14:04