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作者DCSHK (八卦版浪人47之28)
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標題Re: [新聞] 談高房價、詐騙橫行！賴清德允諾不回避
時間Fri Oct 11 09:37:29 2024
: 你的前提完全是錯的 : 房價高從來不是問題 房價崩盤對社會經濟影響完全是負面的 : 一堆人(特別是在八卦版)喜歡問這種假設性的科幻問題 : "大家是否支持房價崩盤" : 實際上房價高從來不是根本問題 : 薪資成長跟不上房價成長才是根本的問題 : 但要讓薪資成長跟上房價成長 對政府來說實在太困難了 : 要靠打房來抑制房價成長 又會動到建商利益 : 最後索性搞出新青安 租金補貼這些智障政策 房價崩盤對社會的經濟影響 確實短時間會造成負面影響 但是長期來看 會讓流入房地產的資金流入更多實體行業 而不是像現在一樣整個台灣的錢幾乎都壓在房市 一大堆人房貸佔了薪水的6成以上 如果房貸降到3成，剩下3成拿來消費拿來投資實體行業(就是買股票啦) 都遠比拿來丟在房地產好 你說薪資成長跟不上房價成長才是根本問題 那你猜猜看，薪資成長為什麼跟不上房價成長？ 你猜猜看為什麼一堆店租超高的地方，請員工卻只能用基本工資去請 不就是因為房價高漲導致租金高漲 連帶讓整個台灣社會花一堆錢養不事生產的房東 一個醫生努力開刀救人，一天工作１６個小時以上 收入不如家裡有１０間房產每天睡飽起床等收錢的房東 然後你告訴我，這些房東沒問題 那我問你問題是什麼？ 台灣整體薪水起不來 不就是房東不事生產又有高收入 把有生產力的人的錢全部轉移到房東一個人手上 你這麼會說經濟影響 不如你說說看在你的模型裡 1000萬平均分配給100個人跟只分配給1個人 哪一個對經濟成長比較有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.119.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728610651.A.8C8.html
推 iPolo3 : 就惡性循環 10/11 09:38
太多人上車了 本該期待改變的人都上車了 導致現在沒人想要改變 都希望房價一飛衝天 最好是自己持有的房地產一戶就能買下日本 ※ 編輯: DCSHK (1.34.119.62 臺灣), 10/11/2024 09:39:58
→ iPolo3 : 然後一堆人甘願做老闆的奴隸 10/11 09:39
噓 IBIZA : 哪來的整個台灣的錢幾乎都壓在房市啦 10/11 09:41
推 seemoon2000 : 如果經濟沒有長熊 我覺得以華人來說 是沒有救的 10/11 09:41
→ IBIZA : 瑞銀的報告 台灣是台日韓新四國 不動產佔資產比例最 10/11 09:42
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/11 09:42
→ IBIZA : 低的國家 10/11 09:42
推 TIPPK : 台灣就是房地產比開公司好賺… 10/11 09:43
→ TIPPK : 一個自由時報當時就比國泰蔡家有錢 10/11 09:43
→ TIPPK : 也比郭台銘有錢多了 10/11 09:44
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/11 09:44
噓 s8752134 : 順著你的邏輯 問問你 所以日本房產崩盤後 10/11 09:44
→ s8752134 : 日本的實業有比較好嗎? 還是失落的30年? 10/11 09:44
→ s8752134 : 你鄰居都有案例可看了, 事實跟你想的不一樣 10/11 09:44
推 Csir : 窮人砍有錢人，人口降至20%就解決一切問題了 10/11 09:45
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/11 09:45
推 TIPPK : 日本就是炒的太高才爆炸，你覺得繼續炒下去有比較 10/11 09:47
→ TIPPK : 好嗎 10/11 09:47
噓 kmark1120 : 房價崩盤的錢會流入實體經濟的觀念哪來的？ 日本崩 10/11 09:48
→ kmark1120 : 了20年的房價 實體經濟有變好嗎？ 10/11 09:48
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/11 09:48
推 miyazakisun2: 主要是打完房後要有好標的可以投資 10/11 09:48
→ miyazakisun2: 中國演給你看了 打市好的但有沒有好標地 10/11 09:48
推 leo1217000 : 確實，醫生開刀救人，也比不過三歲自耕農 10/11 09:49
推 AGODC : 講再多都沒用的，那個政商利益結構早綁死死的了，能 10/11 09:49
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 10/11 09:49
→ AGODC : 幫下一代能弄個外國身分就趕緊弄，要逃比較快 10/11 09:49
推 TIPPK : 炒房地產就是吸國家的血而已，撐著人口也是完蛋 10/11 09:50
→ TIPPK : 台灣現在戳爆還沒什麼問題，畢竟台灣就是靠台積電 10/11 09:51
推 hegemon : 歷史上炒房炒到爆掉的就宋朝跟威尼斯呀 10/11 09:52
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/11 09:52
推 AGODC : 整天拿日本崩盤當例子，啊沒看到美國2008房地產次貸 10/11 09:53
→ AGODC : 炸了，房地產崩盤了，後面到現在還不是努力修正政策 10/11 09:53
→ AGODC : 跟路線活下來了，還讓資產持續湧入股市，造成現在榮 10/11 09:53
→ AGODC : 景 10/11 09:53
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/11 09:53
→ hegemon : 威尼斯炒房炒到工匠跟農夫都外移，有錢人不投在實業 10/11 09:53
→ hegemon : 跟航海上，全力炒房地產，最後海上霸權被挑戰後就一 10/11 09:53
→ hegemon : 蹶不振 10/11 09:53
噓 Heedictator : 因果都反了 10/11 09:54
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/11 09:54
推 miyazakisun2: 台灣現在房市崩盤 可能剛好可以讓半導體接下資金 10/11 09:55
→ miyazakisun2: 不會失落30年 錯過時機不知道還要等多久 10/11 09:55
推 netsphere : 推 10/11 09:55
噓 Arnol : 魯蛇經濟學家 10/11 09:55
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/11 09:55
→ IBIZA : 美國房地產哪有崩盤 10/11 09:57
→ IBIZA : 美國救次貸的方式 就是救房地產 10/11 09:57
噓 peace0823 : 二級市場根本不算投資實體行業，只有一級市場才是， 10/11 09:59
→ peace0823 : 你的說法不成立。 10/11 09:59
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/11 09:59
推 ichiro322 : 還是趕快上車賺一波比較實際啦 10/11 09:59
推 s881720 : 想太多 如果是這樣日本和 10/11 10:01
→ s881720 : 中國房價崩有經濟起飛嗎 10/11 10:01
推 s455164 : 一堆人買不起房，當然不動產佔資產比低，邏輯還好 10/11 10:02
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/11 10:02
→ s455164 : 嗎 10/11 10:02
噓 george31708 : 通篇歪理。房價跌了之後做生意的人拿什麼去抵押做 10/11 10:04
→ george31708 : 營運現金？ 10/11 10:04
譬如說 從不用付給房東的高價租金中存下來的儲備資金? 或是，拿多的錢買的股票？ 你哪裡來的幻想認為做生意的都有房地產可以抵押啊? 自己幻想出來的世界嗎?
推 AGODC : 當年次貸風暴引起的金融海嘯美國房地產沒崩盤喔？前 10/11 10:04
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/11 10:04
→ AGODC : 幾年無雙大就分享過那幾年房地產的慘況了 10/11 10:04
※ 編輯: DCSHK (1.34.119.62 臺灣), 10/11/2024 10:06:41
→ TrYshow : 一堆人買不起房？不是說經濟二十年最好 10/11 10:05
→ george31708 : 市場資金要怎麼活絡？銀行拿什麼來賺錢？連這都沒 10/11 10:05
→ george31708 : 想過難怪只能在這邊發表高見。 10/11 10:05
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/11 10:05
→ mojito888 : 一人持有多個房地產的問題可以透過租稅達到相對公 10/11 10:05
→ mojito888 : 平但政府就是不修法，原因大家都懂。但你這篇看起 10/11 10:05
→ mojito888 : 來很正義的論點根本違反資本主義，你的最後一段就 10/11 10:05
→ mojito888 : 是共產主義最愛用的宣傳方式。 10/11 10:05
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/11 10:05
→ TrYshow : 現在中產幾乎月薪的6成都拿去繳房貸 消費當然差 10/11 10:06
噓 lltools : 台灣現在就剩下炒房跟詐騙，你還期待什麼？ 10/11 10:06
推 masatomarisa: 同意 10/11 10:06
推 Sweet83921 : 那個根已經爛到底了 要花多少時間根治 10/11 10:06
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/11 10:06
噓 robot456 : 數據、現實案例不看，通篇感覺論，呵呵 10/11 10:07
噓 george31708 : 現在根本的問題是政府政策讓不該有房的人可以買房 10/11 10:07
→ george31708 : ，本質上跟次貸風暴是一樣的意思。 10/11 10:07
→ masatomarisa: 不事生產才是問題 最好大家都當房東 10/11 10:08
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/11 10:08
→ Morphee : 不要幻想了 10/11 10:08
→ george31708 : 現在還沒房的我只能說呵呵 10/11 10:08
推 flyphoton : 推！ 10/11 10:09
推 AGODC : 房子跌了一樣可以抵押好嘛，而那些只能靠房地產漲價 10/11 10:09
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/11 10:09
→ AGODC : 一路增貸活命的公司，未來只要遇到危機就是更脆弱而 10/11 10:09
→ AGODC : 已.. 10/11 10:09
推 vm4m06 : 全台灣誰是不該有房的人啊？銀行能核貸過的還是有通 10/11 10:10
→ vm4m06 : 過審核的好嗎 10/11 10:10
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/11 10:10
→ IBIZA : 笑死 80%有房 你跟我說一堆人買不起? 10/11 10:10
先去查一下房屋自有率怎麼算的啦 本來不想理你這種 看到你這種似是而非得觀點又不得不回
噓 haruQ : 純噓店租高員工只能用基本薪資請 講得好像紐約 10/11 10:10
→ IBIZA : 台灣有房率 在台日韓新四國 只輸給新加坡 10/11 10:10
→ haruQ : 最精華地段的麥當勞員工月薪就該3000鎂一樣 10/11 10:10
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/11 10:10
→ IBIZA : 真的一堆人活在平行世界 10/11 10:11
推 doubleyellow: 惡性循環，錢都壓在房地產了！實體產業沒有金流 10/11 10:11
※ 編輯: DCSHK (1.34.119.62 臺灣), 10/11/2024 10:12:11
推 repast : 噓的超急 笑 推這篇 10/11 10:11
→ IBIZA : 不存在錢都壓在房地產這回事 10/11 10:11
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 10/11 10:11
→ haruQ : 還有人在幻想那些房東的錢不在房市就會到自己手上 10/11 10:11
→ IBIZA : 前面就講過了 瑞銀的報告 台灣是台日韓新 房地產佔 10/11 10:12
→ IBIZA : 資產比例最低的國家 10/11 10:12
推 peter86132 : 合理推 10/11 10:12
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/11 10:12
→ IBIZA : 笑死 房屋自有率怎麼算好幾年前就查過了 10/11 10:12
→ IBIZA : 你才是鬼扯論點XD 10/11 10:12
→ IBIZA : 一堆人以訛傳訛說甚麼用戶籍算 10/11 10:13
噓 cutbear123 : 房地產崩盤新解 笑死 10/11 10:13
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/11 10:13
→ cutbear123 : 你倒是舉個現實世界的例子而不是幻想 10/11 10:14
推 haruQ : 我看是一堆不看數據瞎推的稻草駱駝比較急 笑死 10/11 10:14
→ IBIZA : 台灣房屋自有率的算法 是以內政部人口與住宅普查 10/11 10:14
推 ssarc : 日本那樣很好啊，買房子沒有臺灣困難 10/11 10:14
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/11 10:14
→ haruQ : 幹打錯 鴕鳥啦 不是駱駝 10/11 10:14
推 vm4m06 : 總覺得推文內有人把中國的情形說成是台灣，中國的 10/11 10:14
→ vm4m06 : 國民財富是重壓在房地產，但不代表台灣也一樣 10/11 10:14
→ IBIZA : 由普查員到各縣市抽樣樣本家戶實際訪查 10/11 10:14
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/11 10:14
推 siki588 : 應該說台灣有資格崩一下 10/11 10:15
→ IBIZA : 常住人口裡面有屋主 屋主配偶 屋主直系血親 才認定 10/11 10:16
→ IBIZA : 為自有住宅 10/11 10:16
→ IBIZA : DCSHK 不要鬼扯好嗎 10/11 10:16
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/11 10:16
噓 hortl233 : 空空總是自創一些奇怪理論，世界上有哪個國家是 10/11 10:16
→ hortl233 : 房地產崩盤後，經濟還能好的？一個都沒有好嗎 10/11 10:16
→ IBIZA : 台灣房屋自有率的算法從民國99年之後就跟世界各國 10/11 10:18
→ IBIZA : 一致 10/11 10:18
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/11 10:18
→ IBIZA : 還是那句話 一堆人活在平行世界 或是30年前的世界 10/11 10:19
看來有人被戳到了 很擔心算法被揭露出來趕快鬼扯自己幻想出來的算法 ※ 編輯: DCSHK (1.34.119.62 臺灣), 10/11/2024 10:19:43
→ IBIZA : 誰鬼扯很明白 10/11 10:20
噓 black1x2y3z : 感覺大師 10/11 10:20
經濟學誰不是用感覺啦 都馬是感覺市場會這樣反應 感覺市場可以接受 不是用感覺的話你覺得那些預測會升幾碼的經濟大師怎麼答案都不一樣啊? 你告訴我啊 ※ 編輯: DCSHK (1.34.119.62 臺灣), 10/11/2024 10:23:26
推 peter86132 : 直接忽略房蟲吧 他都會拿一些似是而非的論點來模糊 10/11 10:23
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/11 10:23
→ peter86132 : 焦點 重點根本全部在胡扯 跟他討論是沒有結果的 浪 10/11 10:23
→ peter86132 : 費時間而已 10/11 10:23
噓 IBIZA : 不是感覺大師而已 還有幻覺大師 10/11 10:23
推 repast : 看來有戳到某些人的痛點 急死了一直噓哈哈 10/11 10:24
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/11 10:24
→ IBIZA : 鬼扯被噓很正常啊 10/11 10:26
→ IBIZA : https://reurl.cc/A2lbvE 這裡有人口與住宅普查的 10/11 10:26
噓 cityhunter04: 房價崩盤，銀行呆帳倒帳一堆、一堆人信用破產，經 10/11 10:27
→ cityhunter04: 濟崩潰…你以為短時間能恢復？ 10/11 10:27
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/11 10:27
→ IBIZA : 文件 裡面有很清楚說明 自有率、自有房屋、常住人口 10/11 10:27
→ paunch : 哪一國的房價崩之後實體經濟變很強？說一個來聽聽 10/11 10:27
→ IBIZA : 的定義 不要整天鬼扯好嗎? 10/11 10:27
→ seemoon2000 : 上面搞錯 房價崩都是經濟出問題 幾乎都不是逆向的 10/11 10:27
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/11 10:27
推 hortl233 : 感覺派的總經大濕，一直講感覺但拿不出證明 10/11 10:28
推 qp7281 : 想太多了啦，醫生才是炒房主力好嗎 10/11 10:28
推 barry630621 : 房東等於貴族 10/11 10:28
→ IBIZA : 你根本不知道自有率怎麼算才是真的 10/11 10:28
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/11 10:28
→ seemoon2000 : 炒房主力 大多都是二代或三代 應該是沒有分行業 10/11 10:29
噓 take3024 : 照你這樣說台灣經濟就跟對岸一樣崩了，問題是台灣 10/11 10:30
→ take3024 : 現在景氣太好啊 10/11 10:30
推 Jackey52013 : 扯日本蕭條三十年跟中國房價崩盤怎麼經濟沒有好轉， 10/11 10:31
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/11 10:31
→ Jackey52013 : 阿本來救急回來就需要時間恢復，當寫漫畫房價崩盤後 10/11 10:31
→ Jackey52013 : 隔天經濟就活絡喔XD笑死，吵得越兇就需要花越多時間 10/11 10:31
→ Jackey52013 : ，合理吧 10/11 10:31
→ IBIZA : 我不但知道自有率怎麼算 還有文件可以證明我講的是 10/11 10:31
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/11 10:31
→ IBIZA : 對的 幻覺大師要不要回應一下? 10/11 10:32
噓 blueian : 不用跟房蟲爭論啦，他們都能說cpi是正確的 10/11 10:32
→ blueian : 他們都覺得台灣沒有通膨，因為數字會說話 10/11 10:32
→ IBIZA : 跟感覺派爭論浪費時間才是真的 10/11 10:32
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/11 10:32
→ IBIZA : 他們都體感覺得台灣通膨20% 10/11 10:33
→ IBIZA : 日本通膨4%, 你跟日本比一下就知道台灣通膨不到4% 10/11 10:34
推 bigpan : 你說的對 我只能期待兩房能賣1億讓我去國外退休 10/11 10:35
→ IBIZA : 根本沒經歷過4%以上通膨 在那邊體感 10/11 10:35
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/11 10:35
噓 KrisNYC : 你的世界比較不存在 台灣的中小企業融資環境很慘 10/11 10:35
噓 fisher6879 : 不要瞎掰好嗎==，問看看日本跟對岸，現實跟你幻想的 10/11 10:35
→ fisher6879 : 不一樣 10/11 10:35
→ KrisNYC : 用企業帳本借一千萬5-7年本利攤 一年要還200萬左右 10/11 10:35
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/11 10:35
推 k91011022 : 不能像日本弄爆 只能控制再比較低的區間 10/11 10:36
→ KrisNYC : 基本上台灣中小企業都是業主拿房子去借周轉 10/11 10:36
→ KrisNYC : 1000萬用週轉金借 一年本利可能還不到40萬 10/11 10:37
→ IBIZA : https://i.imgur.com/52pitOt.png 10/11 10:38
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/11 10:38
→ KrisNYC : 你被噓是有道理的 脫離現實很遠 10/11 10:38
→ IBIZA : 這個日本三年CPI 可以看到最高一個月破4%而已 10/11 10:38
→ IBIZA : 大部分都在3.5%以下 10/11 10:39
→ IBIZA : 日本只有這樣 台灣該是多少? 10/11 10:39
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/11 10:39
→ IBIZA : 日本光熱費前幾年是每年50% 80%在調 每年喔 10/11 10:40
→ IBIZA : 台灣真的就是一堆人有幻覺 10/11 10:42
噓 robot456 : 自有率算法跟各國一致樓上已經給你了，是不敢接受 10/11 10:43
→ robot456 : 還是看不懂？感覺大師 10/11 10:43
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/11 10:43
→ takaho : 經濟本來就是100個專家有101種說法，各有各的角度。 10/11 10:45
噓 leota : 這篇慘 10/11 10:46
→ takaho : 很難完全客觀的。特別是有自己立場的時候。 10/11 10:47
噓 take3024 : 已經在股板了，發文就該用科學分析方法來解讀經濟 10/11 10:48
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/11 10:48
→ takaho : 表達看法即可，讓未來的事實證明。 10/11 10:50
噓 guowei616 : 台灣8成的家庭持有自有房產 所以8成的人都不事生產 10/11 10:50
→ guowei616 : 只有2成沒房的人在生產？ ZZZ… 10/11 10:50
推 rahit : 我去日本感覺日本過的挺好的阿 10/11 10:55
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/11 10:55
→ rahit : 房價崩盤就會過的不好的論點是哪來的 10/11 10:55
噓 clisan : 因果顛倒，股版怎麼會有這個想法的 10/11 10:55
噓 yellowocean : 房價不用崩盤，卡住不會漲就好，問題來了，大家經 10/11 10:55
→ yellowocean : 濟發展起來又想買房，你怎麼阻止？ 10/11 10:55
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/11 10:55
推 hortl233 : 「感覺」日本挺好是因為它是世界第3大經濟體 10/11 10:58
→ hortl233 : 台灣是老幾XD 10/11 10:58
推 tttt0204 : 現在就兩條路，一起炒到絕子絕孫或是躺平 10/11 11:02
→ IBIZA : 你現在日本過得挺好 你要看他30年前是怎樣啊 10/11 11:09
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/11 11:09
→ IBIZA : ^感覺 10/11 11:10
噓 nfreddy611 : 說得很好，以後不要說了 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 房地產崩掉大家的財富縮水，追繳令萬箭齊發，一堆建 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 築相關的內需產業失業，大家沒錢消費需求就下滑，你 10/11 11:10
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 投資實體經濟是要生產什麼？ 不要通縮螺旋就上天保 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 佑了還想要景氣擴張投資實體經濟 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 你說讓政府靠政策調控資金把錢往其他地方引流我還可 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 以接受，而不是像中國一樣無腦把房產打崩 10/11 11:10
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 要不要看看隔壁中國日本打房，打到房地產崩盤之後經 10/11 11:10
→ nfreddy611 : 濟變成怎樣，考古題擺在那邊怎麼考試還是不及格呀 10/11 11:10
→ IBIZA : 日本是從國民所得世界第一掉到跟台灣差不多 10/11 11:10
→ IBIZA : 當然 跟台灣差不多還是挺好 10/11 11:10
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/11 11:10
→ IBIZA : 大概就台大醫科掉到四中而已 沒甚麼 10/11 11:11
推 missin : 炒房風險遠低於開公司 10/11 11:11
推 cdcardabc : 笑死，正常人都知道當初日本就是拿賺到的錢去炒房炒 10/11 11:11
→ cdcardabc : 地，不投資產業，結果泡泡破掉後才對國家傷害這麼大 10/11 11:11
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/11 11:11
→ cdcardabc : ，如果一個國家平常有好好做產業升級，泡泡破不破影 10/11 11:11
→ cdcardabc : 響根本超小，看一堆房蟲因果倒置超好笑 10/11 11:11
推 yukiinsummer: 至少日本東西品質好 10/11 11:12
推 jerrylin : 崩盤跌個五折一定會對銀行造成影響 10/11 11:12
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/11 11:12
→ jerrylin : 但是現在所有專家說的都是"回檔" 10/11 11:12
→ IBIZA : 空空才好笑吧 先預設台灣就是泡泡 有嗎? 10/11 11:12
→ cdcardabc : 台灣現在現在就是一堆房東跟房蟲所以在走日本的老路 10/11 11:12
→ cdcardabc : 啦 10/11 11:12
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/11 11:12
→ IBIZA : 泡泡講了15年了 破在哪? 10/11 11:13
→ IBIZA : 走甚麼老路? 10/11 11:13
→ jerrylin : 回檔兩成對絕大部分人都不會造成任何影響 10/11 11:13
→ jerrylin : 之前銀行都做過壓力測試了 沒有問題 10/11 11:13
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/11 11:13
→ jerrylin : 這不是房價不能跌的理由 10/11 11:14
→ IBIZA : 台灣房價沒有跌 就是因為台灣房價並不是泡泡 如此 10/11 11:14
→ IBIZA : 而已 10/11 11:14
→ IBIZA : 應該說沒有崩盤 10/11 11:15
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 10/11 11:15
→ haruQ : 日本從剛需來說，年輕人就不喜歡買房，跟台灣差太多 10/11 11:16
→ IBIZA : 台灣因為長期用各種政策調控房價 所以台灣房價沒有 10/11 11:16
→ IBIZA : 機會變成泡泡 10/11 11:16
→ haruQ : 工作動不動調來調去誰想買？ 10/11 11:17
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/11 11:17
→ IBIZA : 超漲都不可能了 還泡泡 10/11 11:17
→ haruQ : 有需求的地方就會漲，要不要看一下熊本菊陽町現在 10/11 11:17
→ haruQ : 漲成什麼樣，大家都想要的東西就會漲啦 千古不變 10/11 11:18
推 makeman : 左派的思考 就是均貧的結果 10/11 11:20
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/11 11:20
推 nacy204327 : 炒股其實也是在家裡睡飽飽沒啥付出啊哈哈 10/11 11:23
噓 robot456 : 覺得房價貴就泡泡，GG晶片很貴是不是也泡泡？ 10/11 11:24
推 AGODC : 日本跟中國是炒房炒過頭炸死實體經濟的，根本不是因 10/11 11:26
→ AGODC : 為房價跌造成經濟不好…一個東京能買下整個美國，不 10/11 11:26
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/11 11:26
→ AGODC : 死你死誰？！ 10/11 11:26
推 repast : 好了啦小房蟲，不可能是泡泡的話幹嘛不拔掉72-2 10/11 11:28
→ msty : 窮人思維就是拿勞動力跟財富畫上等號，運氣與膽識 10/11 11:31
→ msty : 才是財富根本。 10/11 11:31
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/11 11:31
推 w9103 : 這不是路人都知道嗎 包租公只想躺收租 用健保 10/11 11:32
→ w9103 : 移民國外 10/11 11:32
→ robot456 : 日本年輕人不買是因為覺得不會漲好嗎？ 10/11 11:34
推 fan415 : 詐騙犯和地面師都該處死 10/11 11:34
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/11 11:34