接著，我想專注於CRPG/WRPG的部份，這也是上篇會先提到Origin Systems的原因 ，WRPG的早期歷史主要是Ultima(創世紀)、巫術(Wizardry)，以及更晚一點的 魔法門(Might and Magic)等IP的輝煌時刻，不過這些創作系譜大多未能成功延續， 這篇主要的時代會再後面一點 ------------------------------------------------------------------------------ 28. Interplay / 含旗下 黑島工作室Black Isle Studios 這間公司作為開發商，已經不符合「近5年仍有具知名度的作品問世」的條件， 作為發行商，也已經失去大多數曾經創造輝煌歷史的IP，但在遊戲史中又有絕對不可抹滅 的地位，所以就當成講古還是介紹一下 摘要：早期曾製作過《冰城傳奇》、《荒野遊俠》等成功作品並發展成發行商，旗下 RPG部門發展為黑島工作室，除製作出《異塵餘生》外，也與bungie等公司製作出多款 著名的D&D遊戲，像是黑島工作室的《異域鎮魂曲》、《冰風之谷》，但因為財政問題， 黑島工作室2003年被關閉，遊戲IP大多售出，商標則勉強維持至今 美國遊戲開發商、發行商，1983年由Brian Fargo等5人創立 第一款遊戲是1984年推出於PC平台的文字冒險遊戲《Mindshadow》，由動視發行 https://www.youtube.com/watch?v=Te9esmniSME 1985年起製作《冰城傳奇(The Bard's Tale)》共3部作並由EA games發行，相當成功， 系列第4部作品由於與EA結束合約的問題，1989年以《Dragon Wars》名稱由動視發行 1988年製作了以全球核戰末日後為背景的《荒野遊俠(Wasteland)》，1990年EA Games 在沒有Interplay參與下，試著自行製作續作《Fountain of Dreams》獲得極糟的評價， 後來EA Games在2003年將荒野遊俠遊戲IP轉讓時，並未將《Fountain of Dreams》視為 荒野遊俠的續作，而Interplay則嘗試製作精神續作《Meantime》，但1992年取消開發 1988年Interplay開始擔任遊戲發行商，例如1988年自行製作的《Battle Chess》， 這是一款有戰鬥動畫的西洋棋對戰遊戲 https://www.youtube.com/watch?v=qKcZwPb7C3k 一定年齡以上的台灣人或許更熟悉在1990年推出的續作 《決戰中國象棋(Battle Chess II: Chinese Chess)》 當年在資訊月還蠻紅的，也是我最早有印象的電腦遊戲之一 https://www.youtube.com/watch?v=zUu-WKNybT0 1988年製作的《Neuromancer》是另一款相對有名的遊戲 https://www.youtube.com/watch?v=m9r7VRNUyR8 1990年計畫推出第一人稱DRPG遊戲《Stonekeep》時， 設定了9個月的開發時程及5萬美元的預算，但由於硬體進步迅速及其他諸多原因， 導致發布時間一直延後，最終花了200人團隊及5年時間，直到1995年才完成遊戲， 開發經費也飆升到500萬美元，光是開場的真人影片就耗費了50萬美元 https://www.youtube.com/watch?v=t0VSop8sJr4 1993年起製作或發行了多部星艦迷航記相關遊戲 1994年曾發行過由暴雪娛樂製作的《黑色荊棘(Blackthorne)》 https://www.youtube.com/watch?v=8YWwHmngR8c 1995年，Interplay發行由Parallax Software(後來改名Volition，曾開發黑街聖徒， 2023年被關閉)製作的FPS遊戲《Descent》，被金氏世界紀錄認定為第一款全3D(三維)的 FPS遊戲，之後推出了2部續作 https://www.youtube.com/watch?v=ZG9qwsJKtGU 約在1994年，Interplay再次意圖建立一款荒野遊俠的精神續作遊戲， 而後該專案轉移給Interplay內部以Feargus Urquhart為首，專門用於開發RPG的部門， 這部最初名叫《Vault-13》的遊戲最終被命名為《異塵餘生(Fallout)》，1997年發行後 廣受好評(metascore 89)，1998年該部門被命名為黑島工作室(Black Isle Studios)， 並隨即發行了續作《異塵餘生2(Fallout 2)》(metascore 86) 1999年發行由Bioware製作，基於龍與地下城(D&D)規則的《柏德之門(Baldur's Gate)》 ，廣受好評(metascore 91)，隨後黑島工作室利用Bioware的遊戲引擎Infinity Engine， 製作了1999年《異域鎮魂曲(Planescape: Torment)》(metascore 91)，以及2000年起的 《冰風之谷(Icewind Dale)》(metascore 87)等高評價遊戲，Snowblind Studios也製作 了2001年《柏德之門：暗黑同盟(Baldur's Gate: Dark Alliance)》(metascore 87)， 創造了一個D&D RPG的輝煌時代 但好景不常，Interplay的內部財政問題漸趨嚴重 1999年，法國發行商Titus Interactive成為Interplay最大股東 2002年，Interplay創辦人兼執行長Brian Fargo宣佈辭職，由Titus創辦人 Hervé Caen接任，柏德之門及異塵餘生的新作都被取消開發，2003年更關閉黑島工作室 並解雇所有員工，由Bioware開發中的《絕冬城之夜(Neverwinter Nights)》，也轉交由 Infogrames發行 但財務困境未能因此被拯救，2004年因積欠員工保險費用等原因， Interplay的辦公室一度被迫關閉，母公司Titus Interactive也隨即宣告破產， 此後Interplay雖苟延殘喘至今，但鮮少再開發遊戲，不少遊戲IP也被售出 2023年底，罕見的出現另一款掛名Interplay發行的遊戲《Kingpin: Reloaded》 https://store.steampowered.com/app/1224700/Kingpin_Reloaded/ 這款遊戲原先是1999年由Xatrix Entertainment開發，Interplay發行 https://store.steampowered.com/app/38430/Kingpin__Life_of_Crime/ Xatrix公司早已消失，當遊戲IP被確認仍由Interplay持有後，任職於3D Realms的 Frederik Schreiber提出想製作這款遊戲重製版的想法，於是做出了這款遊戲 ，發行商同時掛上了Interplay及3D Realms Interplay旗下最值錢的IP應該要算是異塵餘生了，《異塵餘生3(Fallout 3)》 (2008年發行)的製作權被Bethesda公司以117.5萬美元買下， 而後Bethesda在2007年又以575萬美元買下了異塵餘生系列的IP權， 但條文中保留了Interplay於2年內開發異塵餘生MMO遊戲的權利， Interplay雖然啟動了該遊戲專案，但由於集資等困難而進展緩慢， 日後雙方為此再次鬧上法院，最終於2012年雙方和解， Bethesda以200萬美元費用換取Interplay放棄該遊戲的開發權利 Interplay在失去與異塵餘生關聯性後，仍未放棄這個名為Project V13的MMO企劃案 (名稱容易讓人聯想到早期開發名稱《Vault 13: A GURPS Post-Nuclear Adventure》)， 也在名義上重啟黑島工作室並啟動募資，但僅僅募集到6630美元， 不久該網頁就在未公告情況下默默的消失 https://web.archive.org/web/20140223094433/http://www.blackisle.com/ (web archive存檔) 其餘的IP資產，則要講到前員工創立的兩間公司， 黑曜石娛樂(Obsidian Entertainment)與inXile Entertainment steam上的遊戲： 以Interplay Entertainment Corp.發行商名義的 https://go.shr.lc/414mt51 柏德之門：黑暗聯盟(重新發布) https://store.steampowered.com/app/1695830/Baldurs_Gate_Dark_Alliance/ 柏德之門：黑暗聯盟2(重新發布) https://store.steampowered.com/app/1889930/Baldurs_Gate_Dark_Alliance_II/ 星艦迷航記遊戲 https://store.steampowered.com/bundle/5669/ Dragon Wars https://store.steampowered.com/app/624070/Dragon_Wars/ Battle Chess系列 https://store.steampowered.com/bundle/22931/Battle_Chess_Classics/ 以Interplay名義的 https://store.steampowered.com/search/?developer=Interplay Stonekeep https://store.steampowered.com/app/613240/Stonekeep/ 以Interplay Inc.名義的 https://store.steampowered.com/search/?publisher=Interplay%20Inc. Descent系列 https://store.steampowered.com/bundle/5605/The_Descent_Classic_Collection/ Fallout系列前3部作品目前由bethesda發行，開發商分別被標明為Interplay、 黑島工作室及14° East(Interplay旗下的策略遊戲工作室) https://store.steampowered.com/sub/45615/ 冰城傳奇與荒野遊俠留到inXile的章節再談 很多黑島工作室的遊戲由Beamdog發行了Enhanced版，留到Bungie的章節再談 ------------------------------------------------------------------------------ 29.[微軟旗下] 黑曜石娛樂(Obsidian Entertainment) 這間就不摘要了，因為很難摘要 以Feargus Urquhart為首的幾名黑島工作室員工，在2003年離職並創立了黑曜石娛樂， 在最初的幾年，他們延續了先前合作對象Bioware的工作， 開發《星際大戰舊共和國武士 II：西斯領主(Star Wars Knights of the Old Republic II: The Sith Lords》(metascore 86)及《絕冬城之夜2(Neverwinter Nights 2)》 (metascore 82)，這兩款遊戲的1代都是由Bioware開發 而在Bethesda製作出《異塵餘生3》之後，也讓他們開發另一款異塵餘生遊戲 《異塵餘生：新維加斯(Fallout:New Vegas)》，雖然在不少玩家心目中，這部比 異塵餘生3更像是Fallout該有的樣貌，但由於bug等問題，metascore僅84分， 也低於當時Bethesda與黑曜石的協議可獲得額外獎金的85分 2011年從史克威爾手上接下了《末日危城3(Dungeon Siege III)》的製作， 不過評價並不高(metascore 72) 2012年，他們決定利用Kickstarter眾籌來製作一款《柏德之門》的精神續作， 這個名為Project Eternity專案目標設在110萬美元，最終獲得398萬多的資金， 遊戲後來被命名為《永恆之柱(Pillars of Eternity)》，並在2015年發行， 評價良好(metascore 89) https://www.kickstarter.com/projects/obsidian/project-eternity 之後黑曜石娛樂與另外兩間曾於Kickstarter眾籌獲得巨大成功的公司Double Fine、 inXile Entertainment共同推出股權眾籌網站Fig，2017年製作永恆之柱續作 《永恆之柱2：死亡之火(Pillars of Eternity II: Deadfire)》(metascore 88)時， 成功利用Fig籌到約440萬美元資金 其他作品還有2010年《阿爾法協議(Alpha Protocol)》(SEGA發行，metascore 63)、 2014年《南方四賤客：真實之杖(South Park: The Stick of Truth)》 (ubisoft發行，metascore 85)、 2015年免費對戰遊戲《裝甲戰役(Armored Warfare)》 2016年《Tyranny》(Paradox發行，metascore 80)等 2018年，微軟宣佈收購黑曜石娛樂，而後製作了 2019年《天外世界(The Outer Worlds)》(metascore 85)、 2022年《微小世界生存戰(Grounded)》(metascore 82)、 2022年《隱跡漸現(Pentiment)》(metascore 86)等遊戲 全新的RPG作品《宣誓(Avowed)》預計在2025年2月上市 https://www.youtube.com/watch?v=ULsF7B6bFuU 另一款製作中的《天外世界2(The Outer Worlds 2)》則尚未公佈發售日期 https://www.youtube.com/watch?v=ClhDyC0ZECs steam上的遊戲： https://store.steampowered.com/search/?developer=Obsidian%20Entertainment 因為遊戲姑且還是蠻多的，就不一一列出了 絕冬城之夜2似乎有上過steam但目前已下架 https://steamdb.info/app/2760/ ------------------------------------------------------------------------------ 30.[微軟旗下] inXile Entertainment 摘要：由Interplay創辦人之一建立，活用眾籌資金，製作《冰城傳奇》、《荒野遊俠》 等IP相關遊戲 Interplay原始創辦人Brian Fargo在離開公司後，2002年創辦了inXile Entertainment， 並在2004年發布了《The Bard's Tale》(metascore 75)，雖然與1985的Interplay遊戲 《冰城傳奇》有著相同的遊戲名稱，但由於未取得EA Games的授權，實際沒有直接關係 基於前Interplay資產的效應，inXile Entertainmentu發起過幾次成功的眾籌，包括了 2003年從EA Games手上取得了荒野遊俠的IP權後， 2012年發起《荒野遊俠2(wasteland 2)》眾籌 ，目標金額90萬美元， 最終募集金額293萬多，遊戲於2014年發行(metacore 81) https://www.kickstarter.com/projects/inxile/wasteland-2 2013年發起《異域鎮魂曲》精神續作《Torment: Tides of Numenera)》眾籌， 目標金額90萬美元，最終募集金額418萬多，遊戲直到2017年才發行(metascore 81) https://www.kickstarter.com/projects/inxile/torment-tides-of-numenera 2015年發起冰城傳奇系列正統續作《The Bard's Tale IV: Barrows Deep》眾籌 https://www.kickstarter.com/projects/inxile/the-bards-tale-iv 目標金額125萬美元，最終募集金額151萬多，遊戲於2018年發行 (metascore 71,隔年發布的Director's Cut版本則為81) 2016年利用股權眾籌網站Fig發起《荒野遊俠3(wasteland 3)》眾籌， 並募集到312萬多的資金，遊戲於2020年發行(metascore 85) 2018年，微軟宣佈收購inXile Entertainment(與收購黑曜石娛樂同時宣佈)， 2023年起製作全新作品《發條革命(Clockwork Revolution)》，目前尚未得知發售時間 https://www.youtube.com/watch?v=DDFuhaYxeMU steam上的遊戲： https://store.steampowered.com/search/?developer=inXile%20Entertainment 因為遊戲也不算多，大多上面都列出了，就不再次表列 ------------------------------------------------------------------------------ 31.[EA旗下] Bioware 摘要：曾經以《柏德之門》等遊戲，與Interplay的黑島工作室一同開創輝煌的時代， 2007年被EA收購後則以《闇龍紀元》、《質量效應》兩大系列為主 加拿大開發商，三位創始人當時是剛從醫學院畢業的學生，在完成一款醫學相關軟體後， 1995年他們決定創立遊戲公司 第一款遊戲是1996年的機甲戰鬥遊戲《超鋼戰神(Shattered Steel)》，並找上了發行商 Interplay Entertainment負責發行，之後他們將興趣轉向了RPG遊戲， 並取得了龍與地下城(D&D)許可，於1999年推出了《柏德之門(Baldur's Gate)》， 同樣由Interplay發行，這款遊戲在評價及銷量上都獲得相當的成功(metascore 91)， 僅當年度全球銷售量就突破了百萬， 2000年製作續集《博德之門2(Baldur's Gate II: Shadows of Amn)》(metrascore 95)， 2002年製作另一款D＆D遊戲《絕冬城之夜(Neverwinter Nights)》(metascore 91)， 而Interplay也在隨後發行了其他好評的D&D遊戲 題外話，絕冬城之夜當年的台灣版遊戲，由於發行商翻譯時的嚴重問題， 演變成踢牙老奶奶這個網路梗 在之後的幾年中，Bioware也嘗試了許多其他遊戲並與許多不同的發行商合作， 像是2000年FPS《亡命暗殺令2(MDK2)》(metascore 83，Interplay發行)、 2003年RPG《星際大戰：舊共和國武士(Star Wars: Knights of the Old Republic)》 (metascore 94，LucasArts發行)、 2005年的ARPG《翡翠帝國(Jade Empire)》(metascore 89，微軟發行，最初為xbox獨占) ，大多都獲得好評 2005年，Bioware宣佈與另一間開發商Pandemic Studios合併， 但2007年EA games以7.75億美元價格，收購了上層公司的VG Holding Corp， 兩間開發商都因此被併入EA(Pandemic Studios隨後在2009年被解散)， Bioware之後發展成為EA旗下主要的RPG遊戲開發品牌， 2009年將另一間被EA收購的Mythic Entertainment納入組織架構中(2014年被解散) 2007年，推出新的ARPG系列遊戲《質量效應(Mass Effect)》(metascore 91，一開始 是Xbox360獨占並由微軟發行)， 2009年又推出RPG遊戲《闇龍紀元：序章(Dragon Age: Origins)》(metascore 86)， 這兩個系列遊戲成為Bioware之後主要發行的遊戲 就像許多EA旗下品牌一樣，Bioware經過多次組織更動後， 原有的領導階層及老員工很多都已經離職，3名創辦人當中，1人在2009年離職， 另外2人則在2012年《質量效應3》完成後離職 其中一名領導階層Trent Oster在2009年離開Bioware後，創建了Beamdog網站及 Overhaul Games，他們致力於將bioware及Interplay的舊作以相對新技術增強， 發行過亡命暗殺令2、博德之門、絕冬城之夜等作品的加強版 在這之後，Bioware及旗下工作室開始遭遇較大的挫折 由龍騰世紀Flash遊戲起家的BioWare San Francisco在2013年被關閉 曾被命名為BioWare Victory的工作室負責開發C&C新作 《Command & Conquer: Generals 2》，2013年被取消開發，不久關閉 專門負責營運MMORPG，2006年被EA收購的Mythic Entertainment， 後來改名BioWare Mythic，原本預計開發《Warhammer Online: Wrath of Heroes》， 2013年被取消開發，隔年工作室關閉 BioWare Austin工作室，原先主要負責2011年發行的MMORPG《星際大戰：舊共和國 (Star Wars: The Old Republic)》，2014年宣佈製作的新IP《Shadow Realms》， 但在2015年被取消開發 2014年Bioware本家推出的《闇龍紀元：異端審判(Dragon Age: Inquisition)》 維持穩定好評，並且在銷售上相當成功(metascore 85)，也獲得一些媒體的GOTY獎 但2017年的《質量效應：仙女座(Mass Effect: Andromeda)》， 評價就低落許多(metascore 71) 2019年，推出全新IP作品《冒險聖歌(Anthem)》，評價爆炸(metascore 59)， 原預定的後續重新開發也在2021年宣佈放棄，2023年裁員約50人(原先員工數約300多人) 2024年推出《Dragon Age The Veilguard(闇龍紀元：紗障守護者)》， 媒體評價看似不錯(metascore 84)，但受到DEI等因素影響，目前討論較兩極， 似乎尚未能夠蓋棺定論，且在2024年度的TGA，也未能入圍年度RPG項目 未確認名稱的《質量效應》新作仍在製作中 steam上的遊戲： https://store.steampowered.com/search/?developer=BioWare 超鋼戰神 https://store.steampowered.com/app/624060/Shattered_Steel/ 星際大戰：舊共和國武士 https://store.steampowered.com/app/32370/ 翡翠帝國特別版 https://store.steampowered.com/app/7110/ 質量效應系列 https://store.steampowered.com/franchise/MassEffect 闇龍紀元系列 https://store.steampowered.com/franchise/DragonAge 亡命暗殺令2 https://store.steampowered.com/app/38460/MDK_2/ Overhaul/Beamdog發行的Bioware及黑島工作室遊戲Enhanced版 亡命暗殺令2 HD https://store.steampowered.com/app/213350/MDK2_HD/ 柏德之門Enhanced Edition https://store.steampowered.com/app/228280/Baldurs_Gate_Enhanced_Edition/ 柏德之門2 Enhanced Edition https://store.steampowered.com/app/257350/Baldurs_Gate_II_Enhanced_Edition/ 冰風之谷 Enhanced Edition(原本由黑島工作室製作) https://store.steampowered.com/app/321800/Icewind_Dale_Enhanced_Edition/ 絕冬城之夜 Enhanced Edition https://store.steampowered.com/bundle/5253/ 異域鎮魂曲 Enhanced Edition(原本由黑島工作室製作) https://store.steampowered.com/app/466300/Planescape_Torment_Enhanced_Edition/ ------------------------------------------------------------------------------ 32.Larian Studios 摘要：堅持多年製作的《神諭》系列獲得注目後，因緣際會獲得了製作 《柏德之門3》的機會，成為新時代的CRPG霸主 比利時開發商，於1996年成立，最早的遊戲是1997年的科幻背景即時戰略遊戲 《商業爭霸(THE L.E.D WARS)》 https://www.youtube.com/watch?v=1nWa5iKMxzE 另外開發了一款名為《The Lady, the Mage and the Knight》的奇幻RPG， 但因發行商財務等因素，於1999年被取消開發， 之後Larian Studios開始專注於奇幻RPG《神諭(Divine Divinity)》的開發， 遊戲在2002年發布，由德國發行商CDV Software(2010年破產)發行， 這款遊戲雖然獲得了不錯的評價(metascore 81)， 但當年度的RPG有Bethesda的《上古卷軸III：魔捲晨風》、 Bioware的《絕冬城之夜(Neverwinter Nights)》等作品， 即使在RPG專門的獎項也沒有獲得多少成就 值得一提的是當時IGN評論的結語 https://www.ign.com/articles/2002/10/31/divine-divinity (以下節錄+機翻) 隨著Bioware的資產被光劍束縛(指Bioware改去做星際大戰遊戲)，而黑島工作室正在開發 一款沒有戰略暫停模式的遊戲，也許Larian會在不久的將來挺身而出，扛起CRPG的大旗 而與發行商之間的合約，使得這部不夠成功的作品未能讓Larian Studios賺錢， 工作室甚至從30人減少到3人，幾乎要消滅，在這段間艱困期，他們也製作過針對兒童 的3D互動遊戲《KetnetKick》(基於比利時的兒童頻道Ketnet)， 或是一些為了彌補資金缺口而接的賭場遊戲 https://www.youtube.com/watch?v=kV9kf4TO-uU 隨著資金逐漸到位，陸續製作了2004年《神諭外傳(Beyond Divinity)》(metascore 73) 及2009年《神諭2(Divinity II)》(metascore 72)，但評價都很普通 時間就這樣又過了10多年，在資金仍不充裕的情況下，Larian Studios面對著2部新的 系列作品，決定孤注一擲，擴大《神諭：原罪(Divinity: Original Sin)》開發規模， 而非RTS遊戲《Divinity: Dragon Commander》(2013年發行，metascore 76)， 並透過kickstarter募資獲得了94萬美元的資金(目標額40萬美元) https://www.kickstarter.com/projects/larianstudios/divinity-original-sin/ 2014年遊戲發布後，不僅評價良好(metascore 87)，也解決了以往資金短缺的情況 當他們要製作2代時，同樣發起了kickstarter募資，這次獲得了203萬美元的資金 https://www.kickstarter.com/projects/larianstudios/divinity-original-sin-2 (目標額50萬美元)，《神諭：原罪2(Divinity: Original Sin II)》在2017年發售， 獲得了比前作更高的評價(metascore 93) Larian Studios曾經於2019年宣佈過神諭系列下一部作品Divinity: Fallen Heroes的 製作計畫，但後來於2023年被正式宣佈放棄，原因很可能是由於另一款他們期盼已久 的遊戲IP：柏德之門 《柏德之門》是1998年由BioWare開發，Interplay發行的遊戲，催生了之後幾年D&D RPG 遊戲的輝煌年代，Larian Studios在製作《神諭:原罪》後，就曾聯絡過D&D的IP持有者 威世智(WotC,魔法風雲會發行商，1997年收購D&D發行商TSR)，想要製作柏德之門系列作 ，但遭到了拒絕，後來在即將完成《神諭:原罪2》時，接到了威世智主動接洽， 得以開始製作《柏德之門3(Baldur's Gate 3)》，遊戲在2020年9月進入steam搶先體驗 ，直到2023年8月才正式發行，評價上再次達到新高(metascore 96)， 銷售量突破千萬，並在steam創下875,343的同時上線人數紀錄(steam第12名) 獲得了2023年度包括TGA在內的多個GOTY級獎項 截至2024年3月為止，Larian Studios還沒有公佈下一款製作的遊戲， 但已知他們並不打算繼續製作柏德之門的續作或是其他D&D遊戲。 steam上的遊戲： 早期的3部神諭系列遊戲 https://store.steampowered.com/sub/17798/ Divinity: Dragon Commander https://store.steampowered.com/app/243950/ 神諭:原罪 https://store.steampowered.com/app/373420/ 神諭:原罪2 https://store.steampowered.com/app/435150 柏德之門3 https://store.steampowered.com/app/1086940/Baldurs_Gate_3/ 已下架的兒童向遊戲Monkey Tales https://steamdb.info/app/320020/ 因為再過幾天就要秋特了，下一篇可能會間隔比較久，大概等12月初才會PO出 主要內容會是我自己偏愛的遊戲類別 -- 我的歷年steam新品節試玩評測追蹤 https://go.shr.lc/3phLCFX 我的遊戲庫遊戲評分與進度消化 https://go.shr.lc/355X68o -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.187.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1732628946.A.EA9.html ※ 編輯: Alanetsai (36.238.187.21 臺灣), 11/26/2024 22:01:20 ※ 編輯: Alanetsai (36.238.187.21 臺灣), 11/26/2024 22:07:32 推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/27 12:57推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/27 19:06