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作者SWQLovE (神奈)
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標題Re: [閒聊] 世紀帝國遊玩心得
時間Thu Aug 22 17:45:29 2024
※ 引述《TastyBurger (Big Mac)》之銘言： : ※ 引述《kons (kons)》之銘言： : : 但是一款遊戲只要開始競技化，就會逐漸衍生出各種勝利公式。 : 同意這句話，但把競技化說成背公式，有點太偏頗了吧。 : 背公式只是競技的基本， : 熟練這些套路後，才是精彩的部分。 RTS之所以會沒落，我覺得主要原因還是在於大腦需要多工， 這對很多人來說都是很困難的。 開車騎車都不一定會兩三秒注意一次後照鏡，左右路邊狀況了， 以LOL為例就是，都已經插眼小地圖也看到JG走過來GANK， 結果隊友還能不注意到，這能說什麼呢？ 光是打個LOL都有這樣的行為了， 要怎麼期許說能夠一直切城鎮中心產村+顧經濟做資源調配+防止被騷擾 ，再來前線控兵。 任何RTS都離不開經濟+軍事，沒經濟造兵就輸掉了， 那怕控兵超神前線贏一半，結果因為太專注控兵沒注意到後面村民被偷 ，村民死光GG。 單純拚操作的話，我想大部分人都是非常OK的， 以MOBA來說，英雄的操作或是接招技巧這些靠練習， 我想有87%的人都說我學得會， 信長淺井巨集哥還是以前 LB小法雷茲接技什麼的，只要不是太Faker的操作， 我想大部分的人都認為可以學會。 RTS要怎麼學？ 能學得只有開局定石走向以及前中後期的戰術運用， 例如這局想打個什麼裝甲塔還是雙TC開局，村民怎麼調配 6村8村啥鬼的， 但是這些永遠都離不開上面所說的"多工"基本功。 經濟+軍事要同時操作，我自己是覺得還蠻難的， 現在主流的競技遊戲(非RTS)， 沒有一款需要同一個時間把注意力分配在不同的地方。 我想到或許可以嘗試看看兩三個人同時玩一個國家， 一個人主控經濟，兩個人主控軍事之類的，這樣搞不好會很有搞頭。 我記得以前AOE2連線，如果選同一個顏色的話，雙方會被合併起來， 這樣就能做到分工了。 重點是，這樣輸掉就能怪隊友太爛。 我經濟調配這麼好，兵也一直產給你了，你前線控兵是在控什麼懶？ 怎麼斷兵啦，為啥沒有黃金了，那麼多人伐木是在？ --
→ louis8053 : 像是Sona以前Q就加ADAP的靈氣，現在改成藍圈05/09 01:54
→ louis8053 : 踩到那個圈裏面玩家就看到手藍藍的好有感覺，降05/09 01:55
推 sinyoung9487: 低男性玩家的性慾05/09 02:04
推 andy8568 : 差了九分鐘 到底是降了什麼啦05/09 02:53
推 kosoj6 : 一小時25分了 他還是沒說降甚麼05/09 03:20
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/23 07:46
推 DDblay : 所以逗號後面到底是降什麼啊？05/09 03:26
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推 j1551082: 也不是只有傳統RTS啦，但是像Homeworld 3意圖畫大餅就是 08/22 18:03
→ j1551082: 另一個問題了…就看市場跟開發者如何玩，但玩成韓國跟電 08/22 18:03
→ j1551082: 競比賽那種RTS我是覺得從來就不正常 08/22 18:03
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/23 10:18
推 hacker725x: 世紀四要顧好營運沒多餘資源跟正面不送兵至少鑽石，鑽 08/22 18:05
→ hacker725x: 石就是全玩家前9.5%，再上去有更好的大局觀和多線操作 08/22 18:06
→ hacker725x: 的征服者是3.5%，再上去到準職業水平就剩0.5% 08/22 18:07
→ hacker725x: 多工困難當然難，但花在練LOL、甩槍、飆車的數百小時 08/22 18:10
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/23 12:03
→ hacker725x: 在RTS上也是能練成鑽石。就像圍棋手可以一對多，對於 08/22 18:11
→ hacker725x: 外行人也是覺得很神奇怎麼可能辦到。 08/22 18:11
→ school4303: SC2的執政官模式？ 08/22 18:30
推 nctabo: 還記得小時候那個RTS黃金時代，紅色警戒、星海爭霸真是美 08/22 18:43
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/22 18:43
→ nctabo: 好回憶，和朋友組隊玩3v3，一直到後來星海爭霸2合作任務、 08/22 18:43
→ nctabo: 異變戰場，兩個人玩不同指揮官討論戰術完成任務目標真的讚 08/22 18:43
→ nctabo: ，雖然後來玩的遊戲變多了，最喜歡的遊戲也變成Halo、隻狼 08/22 18:43
→ nctabo: 、法環、邊緣禁地2、對馬戰鬼、戰鎚40K：黑潮之類的遊戲， 08/22 18:43
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/22 18:43
→ nctabo: 但是星海爭霸1 &2始終在心中有重要地位 08/22 18:43
→ ssarc: 太傷腦了，我寧願養盆栽 08/22 18:49
推 kenkenken31: 真的很累,如果像我只打休閒戰役就算了 08/22 18:57
→ Justisaac: 好玩是好玩但大腦跟手跟不上想法....玩起來心累 08/22 19:07
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/22 19:07
→ Justisaac: 當年魔獸三也是爬過天梯，但叫我再爬一次還是算了。 08/22 19:08
→ Justisaac: 玩一場都覺得累，不如開factorio蓋蓋生產線 08/22 19:08
推 sdd5426: 問題就是rts離不開經濟+軍事 這是難上手的點 但想解決這 08/22 19:31
→ sdd5426: 點的遊戲就不會被當成rts了 就像MOBA遊戲也是從RTS脫胎而 08/22 19:31
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/22 19:31
→ sdd5426: 生 省略了經濟簡化了軍事操作 但沒有人會認為那是RTS 08/22 19:31
→ Justisaac: 其實有了ai之後搞不好可以有新一代的rts遊戲 08/22 19:38
推 sdd5426: 簡單說RTS就是複雜的操作讓新手難以親近 但想解決操作問 08/22 19:38
→ sdd5426: 題的遊戲都被開除RTS籍了 08/22 19:38
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/22 19:38
推 RaiGend0519: 就易懂難精 08/22 19:42
→ Justisaac: 事實上格鬥遊戲也有類似的問題，但目前正努力解決 08/22 19:42
→ Justisaac: rts不是難精的問題，是微操上限太高XD 08/22 19:43
→ RaiGend0519: 年紀大了打打戰役鑽鑽電腦的漏洞就不錯惹 08/22 19:43
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/22 19:43
推 StarTouching: 多工能力太吃天份了 像我就沒辦法一邊做事一邊說話 08/22 20:44
推 Cishang: RTS應該要簡化操作改往下棋式的戰略走 08/22 22:37
→ testPtt: 水雷太慢起來了 rts市場從war3就被玩壞了 08/22 22:52
推 Justisaac: war craft3就是正式走向dota的原因啊XD 08/22 22:55
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/22 22:55
→ Justisaac: 弄了三個英雄給你玩 結果大家發現英雄比運營好玩多了 08/22 22:55
推 KYALUCARD: RTS現在是你顧好核心玩家群就往往吸引不到輕玩家/新玩 08/22 23:12
→ KYALUCARD: 家，但如果你的遊戲試圖去擴展客群去吸引新/輕玩家，就 08/22 23:13
→ KYALUCARD: 變豪賭，更多時候是既吸引不到輕玩家而核心玩家也不玩 08/22 23:13
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/22 23:13
→ KYALUCARD: COH3一開始步兵TTK拉長說是為了增加玩家容錯，玩家比較 08/22 23:16
→ KYALUCARD: 好上手不會一下子死小人，結果到了高端對戰變成人人框 08/22 23:16
→ KYALUCARD: A貼臉打進戰。最近又才再縮短TTK讓玩家回去佔綠盾 08/22 23:17
→ SWQLovE: RTS開局一直都是下棋式的戰略呀 根據戰術 幾村採肉已固定 08/22 23:18
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/22 23:18
→ SWQLovE: 畢竟採集率就在那 數學模型算得出來的 幾村升級最優 08/22 23:19
→ Justisaac: 我記得星海2還是1好像有採礦礦工增加效率的技術? 08/22 23:22
→ j1551082: 要說我覺得還是能有些變化啦，像傲世三國或是They are b 08/22 23:23
→ j1551082: illions，更遠像黑金企業，就是沒那個機緣很奇怪 08/22 23:23
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 08/22 23:23
→ Justisaac: 拉兵還是啥的，根本搞人XD 08/22 23:23
推 moolover: rts要打到手跟不上腦還挺難的，更多時候是大腦先空白 08/22 23:27
推 sk131: 世紀玩很兇時所有建築的快捷我是真的背起來了,速度有差 08/22 23:27
→ sk131: 像開場馬上hccc先按下去就對了(ry 08/22 23:28
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/22 23:28
→ Justisaac: 手跟不上腦很簡單啊，會戰拉兵+按快捷切螢幕運營內政 08/22 23:49
→ Justisaac: 狠不得有八隻手和三個螢幕XD 08/22 23:49
→ j1551082: 營運啊…營運… 08/23 00:13
推 Fargen: 玩休閒的不用學這麼多吧 08/23 00:23
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/23 00:23
→ Justisaac: 對，營運XD 08/23 00:26
推 qq204: 往下棋戰略走不就變大戰略那種格子戰了 XD 08/23 02:48
推 SINW: Stormgate有AI幫忙管資源這個好像算是好的開始 08/23 07:39
→ ert0700: 多工本身並不難，難的是對手各方面都比你強 08/23 07:46
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/23 07:46
→ longkiss0618: 曾經看世紀高手靠1隻弓兵走A換掉對面3隻 08/23 09:30
推 child1991: RTS蠻有觀賞性的 但自己打起來很累而且挫折感很高 08/23 10:16
→ child1991: 看前幾天星海2世界杯新科冠軍那個鬼操作 打斷他一隻手 08/23 10:18
→ child1991: 應該都贏我 08/23 10:18
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/23 10:18
推 Supasizeit: AOE4 pro 等級的不到20個人吧 0.01%？ 08/23 11:06
→ hh123yaya: 手跟不上腦超級簡單啊 我想分兵多線同時調配經濟 08/23 11:30
→ hh123yaya: 結果兩路兵都撞城堡 家裡10個村民站在田上 08/23 11:31
推 Supasizeit: Beasty 說他都是機械化固定時間用hotkey巡田水 08/23 12:03
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/23 12:03
→ naligono: 樓主的想法不錯啊 多人控一國 但這樣是不夠的 節奏太慢 08/24 03:37
→ naligono: 比賽的部分要改成死鬥模式 +世界奇觀保衛戰控制時間 08/24 03:37
→ naligono: 跟CS一樣 一邊進攻一邊防守 讓節奏加快 08/24 03:38