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作者deacon (deacon)
看板Soft_Job
標題Re: [請益] 奔四 工作穩定 轉職的可能性
時間Tue Dec 12 03:59:43 2023
本來已經推文了 但反正年底到了 有點時間 就直接回一篇給原po好了 先講結論 可行 但完全不建議 cs要學的東西真的太多了 已經太多人講過一樣的話 一定有它的道理 三年 一大變 五年 可能你現在學的東西已經消失了 或不夯了 以我自己為例 也是非本科 大概20歲尾開始 因為工作的關係 開始陸陸續續學一些程式 原本先從bash script學起 然後再學了一點python做做資料的東西 然後因為興趣 加上比特幣當時很潮 就自己利用下班後學了java c javascript html css 但都是看網路學完課程而已 自己也沒有真的實作什麼side project 這樣大概學了一年多 接著因為出國唸研究所 其實也不是資工研究所 甚至不是工程相關 但畢業後還是誤打誤撞走進了data的領域 這時候已經30初頭 先當data engineer 到現在整個team要導入雲端 所以又開始兼職當起了devops 一開始學了gcp azure 也考了張google cloud architect的證照 其他devops相關軟體也學了terraform jenkins github actions 然後因為做data的關係 sql就不說了 當然必學 mysql postgresql 也開始接觸hadoop 像是什麼spark hive hdfs都看udemy的課學過一輪 雖然也只是學到一點皮毛 然後因為上雲端的關係 也學了一些container microservice 相關的東西 像是docker kubernetes 由於兼著當devops 包山包海都要弄 也學了一些security跟networking的皮毛 比如security要做IAM 所以學了active directory LDAP OAuth2 OpenID networking要做虛擬網絡 也學了什麼是ip forwarding subnet 還弄了個ha proxy 系統整合也要做 所以當然就學會怎麼call api抓資料 其他什麼monitoring logging也是邊做邊學 當然github jira 這種必備的技能就不提了也是早早就上完udemy的課 上面這些軟體 要上完一個完整的課程 大概都是8-10個小時起跳 所以每天下班 我都至少花一到兩個小時學 如果youtube找得到免費就看 找不到的話就直接上udemy 就這樣學了兩年半 現在因為想自己架一些網站 又開始重學一遍javascript html css react 這是目前正在進行中 等把應用軟體的技能補齊後 我就打算開始學比較偏理論的東西 所以之後還想學data structure & algorithm, security, networking, linux&OS 這些我自己預估過 就算直接上證照相關的課 也就是比較偏應用 不會太過理論 至少也要再一到兩年才能學完 然後等學完這些後 應該就打算學真正想做的東西 比如ai blockchain相關的 這些要學到精 或者至少能做一些像樣的東西出來 也要一到兩年 這還不包括如果中途想轉職 或者想加強自己的coding 可能都要花額外的時間刷刷題leetcode 所以如果想學到很出色 或者也不要說很出色 至少是把cs的東西學過一輪 大概就是上面這些東西 可以自己算一下大概要花多少時間 我覺得我算學得快的了 目前前前後後學了3年左右 都還預估要再3-5年才行 更不要說再過幾年 很多軟體或語言說不定又換過一輪 比如像現在已經很多人說幹嘛學js 學typescript就好啦 三年前我在學web的時候 還有angular跟django 現在好像也很少人提了 再加上ai的應用出現 變化只會越來越快 雖然有ai某種程度也是好事啦 像我本來都不想再學一次web 但有copilot出現後 架網站其實快很多 然後很多領域 如果真的要研究 都可以再深入很多 要花的時間也就相對更久 所以總歸一句 真的好好考慮啦 cs沒有熱忱或目標走不遠的 當然如果只是想轉職去當web仔 體驗一下不同工作 可以去上上bootcamp或資策會 半年可能就可以找前端的工作了 不過薪水可能也就那樣而已 而且已經40了 我覺得就算了吧 當興趣學學還可以 甚至30我都不太建議 過來人的經驗 真的太苦了 相比之下 你現在的工作穩定 爽爽領80-90萬 可能還不用動什麼腦 不好嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 80.187.102.240 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1702324785.A.F60.html
推 BlacksPig: 推，字裡行間的技術名詞磚頭背後都是大把大把時間堆砌 12/12 04:37
→ BlacksPig: 而成的！ 12/12 04:37
推 AxelGod: 熱忱才能撐下去 12/12 07:11
→ AxelGod: 看看別篇 徵才 12/12 07:11
→ AxelGod: 非本科轉職，以常見前後端 12/12 07:11
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/12 08:38
→ AxelGod: 初階才給40k，通膨的現在 12/12 07:11
→ AxelGod: 北部會餓死，還有人說可以 12/12 07:11
→ AxelGod: 難怪台灣低薪 12/12 07:11
→ Firstshadow: 台北40k會餓死那公務員不就S光光了== 12/12 07:20
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/12 10:56
→ AxelGod: 北部本地人不考慮租屋，是不會怎樣， 12/12 07:29
→ AxelGod: 但40K就是低薪能夠幹什麼？ 12/12 07:29
推 derekjj: CS 絕對是我看過終身學習的最佳職業 競爭力夠強 12/12 07:30
→ jobintan: 應該說軟體開發的三本柱：SDE、PM、UX，都得持續學習。 12/12 07:55
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/12 11:32
推 SirAirPower: 推，中肯，所述也符合遇到的情況。 12/12 08:01
推 stepnight: 不是欸，今年身邊一狗票轉職就業 12/12 08:10
→ stepnight: 北部40K真的會有人投履歷阿== 12/12 08:10
→ stepnight: 雖然87%招到的是沒工作經歷或轉職啦 12/12 08:10
推 Kroner: 關節痛就老人病 12/12 13:29
→ stepnight: 但我真覺得那篇徵人要求的技能非常基礎 12/12 08:10
→ stepnight: 滿適合當部分人的第一份的工作吧 12/12 08:10
→ stepnight: 雖然要求一年經驗，也就參考而已 12/12 08:10
→ stepnight: 我是不否認北部40K低薪啦 12/12 08:11
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/12 15:00
→ stepnight: 但這就是現實 12/12 08:11
推 calase: 一般來說初階是指畢業三四年以內的人啊…跨領域轉職從頭 12/12 08:30
→ calase: 來過也沒辦法 12/12 08:30
推 Lhmstu: 你這些不是必備吧，一般來說專心走一條路根本不需要學到 12/12 08:37
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/12 16:29
→ Lhmstu: 這麼多，有個大概概念就好了。而且很多東西思想概念是一 12/12 08:37
→ Lhmstu: 樣的 12/12 08:37
推 Wishmaster: 40k當然有人做,問題是降薪轉職吧,轉換領域等於沒工作 12/12 08:38
→ Wishmaster: 經驗 12/12 08:38
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/12 18:20
→ antpro: 上面的，我大部分都不會。我只會C/++跟Java。 12/12 09:07
→ AxelGod: 台灣勞工被當猴子訓練的很好 真的 12/12 09:10
噓 brucetu: devops 前端 後端 三選一專心走兩三年就破百了 12/12 10:55
→ brucetu: 講的好像所有資訊相關技能都必須學一輪一樣 12/12 10:56
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/12 21:45
推 s06yji3: 你走太雜了 12/12 11:10
這個我認同 真的是很雜 我都還沒提其實因為工作我都還有碰一點sap 像是bw4hana s4 sac 還有BI的東西像是Power BI也是工作上要用到 不過大致上目前是學的蠻有興趣 而且對我以後想創業做的東西幫助很大 而且學到最後什麼軟體其實都殊途同歸 跟程式語言一樣 到後面學的就很快 比如我想架一個有後端資料庫的app 現在在工作上學到的知識 我已經知道怎麼從零到能夠scale 然後再加上一些基礎的authorization authentication, VCS 有必要的話再弄個encryption key之類的把資料加密 然後最後再丟到GCP上跑infrastructure as code 完整的一個prototype就弄出來了 有需要的話我還可以把資料庫的東西丟到BI軟體上 比如Power BI 或 Tableau 弄個dashboard 然後這樣就可以去弄弄funding 直接找更專業的團隊來優化就好 現在新創都這樣搞的 所以我也不打算太深入研究很多領域 因為也沒有必要 人還是要先以目標為導向 再努力 如果只是想中途轉職然後幾年後領高薪 當然也可以只專精一項 但我相信多多少少還是什麼都會碰到 這個年代已經不太可能只專精一兩項了 現在什麼東西都上雲端 一上雲端就什麼知識都要會一點了 就算只想做data 還是會碰到networking 就算只想做infra 偶爾還是可能被叫去debug為什麼資料庫的query會fail 因為什麼東西都在一個platform 做的久 就什麼都會碰到
推 johnbill: 到後面要上去就專精 12/12 11:18
→ airtsubasa: 低薪都是進錯產業的公司 12/12 11:22
推 HaHadog: 年薪破百有分一個禮拜工時80小時跟一個禮拜20小時的 要 12/12 11:32
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/12 23:57
→ HaHadog: 成為後者大概就是要精通那麼多 或者是投胎正確拿美國護 12/12 11:32
→ HaHadog: 照 12/12 11:32
這個非常認同 我現在真的一週就是工作大約20hr 扣掉meeting 一週可能實作寫code不到5hr 而且通常國外大公司底下都有consultant或contractor可以用 這些consultant也不是每個工具都會 到最後就是每一兩個platform由一兩個consultant做粗活 然後我負責整合這7 8個不同的platforms 結果就是出一張嘴而已 而且雖然是會一堆工具 但set up都是一次性 然後可以套用到別的project 主管還不敢動你 lol 因為全部的東西都是你跟少數人架的 真的要找人 第一很難找 第二找到了還要handover 誰知道沈沒成本會有多少 通常等deadline快到的時候偶爾加個兩三天班 一個季度就這樣爽爽過去了
推 abccbaandy: 週工時20通常跟你會啥無關吧...看那陣子YT一堆炫耀的 12/12 13:23
推 s06yji3: 我很好奇一週工時20小時可以完成怎麼樣的任務。 12/12 13:29
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/13 09:40
推 TheWhack: 週工時20是指純實做時間？ 拔掉一些meeting,review時間? 12/12 14:56
推 yellowhow: 扣掉半導體那串的，有這麼容易破百喔? 12/12 14:56
→ yellowhow: 應該是只算meeting跟實作的時間吧，國外有些甚至周休 12/12 14:59
→ yellowhow: 三日不是? 如果還可遠端可能更少? 但這只有少數吧人能 12/12 15:00
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 15:00
→ yellowhow: 多打個'吧' orz 12/12 15:01
推 jobintan: 那些在Youtube視頻上show off的，剛好是2021年到2022上 12/12 16:28
→ jobintan: 半年，聯準會大放水的黃金時期，現在可不好說了，說不定 12/12 16:28
→ jobintan: 就連show off的人都被lay off了。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 12/12 16:29
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/12 16:29
推 eternity4: 不想一直學新東西就考個國營躺平，管理廠商就好，年薪1 12/12 16:54
→ eternity4: 00-150，吃不飽餓不死，也不會怕因為不學新技術而被淘 12/12 16:54
→ eternity4: 汰 12/12 16:54
真的 如果個性適合的話 也不一定要當工程師 到科技業系統廠或軟體業當個pm 薪水也沒有比較低 幹嘛一定要寫code 有的時候pm的薪水天花板甚至比工程師還高
推 y2468101216: 國考很難破百吧，看了一下要10年，還不一定可以 12/12 18:20
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/12 18:20
→ y2468101216: 而且我記得之前台北市政府徵人用 golang 跟 py 12/12 18:24
→ y2468101216: 是用約聘的 12/12 18:24
推 MoonCode: 12/12 18:54
推 johnbill: 約聘薪資要看職等 12/12 21:45
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/12 21:45
→ viper9709: 這篇中肯 12/12 23:49
→ superpandal: 所以要學歷久彌新的技術 架網站其實你用bash+html+ 12/12 23:54
→ superpandal: css+js就可以架了 12/12 23:55
→ superpandal: 學到根本的技術概念就可以達成你想要的目的 shell類 12/12 23:57
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/12 23:57
→ superpandal: 都可以搞模版的 12/12 23:58
※ 編輯: deacon (80.187.102.75 德國), 12/13/2023 05:28:52
推 s78513221: 金控給32的路過 12/13 09:28
推 Sindragosa: So true… 完全就是日常… 12/13 09:37
推 Sindragosa: 一樣是 data 仔，遇到的狀況幾乎一模一樣 12/13 09:40
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/13 09:40
推 oao1002: 過於真實= = 12/13 12:35
推 lukelove: web仔確實就是這樣 沒什麼辦法 基本上poc就是end2end 這 12/13 16:13
→ lukelove: 個還少了建模 12/13 16:13