噓 cityhunter04: 薪水低你又不敢離職、不敢跳槽！怪誰呢？ 09/09 00:59
→ ppgod: 我只是分享台灣的現況而已謝謝 09/09 01:04
推 jheli: 還要再加一個低利率，匯率只是其中的原因之一 09/09 01:32
→ ppgod: 3f 怎麼說低利率也有影響呢？ 09/09 01:34
→ chinaeatshit: 你不做 別人搶著做而已 我公司助理開缺 起薪3萬8 09/09 01:44
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/10 10:38→ chinaeatshit: 一堆來面試的小妹妹自己願意砍價到3萬只求一個機會 09/09 01:44
→ chinaeatshit: 我是資方自然不願意花更多的錢去請人 反正多的是自 09/09 01:45
→ chinaeatshit: 己願意屈就的 09/09 01:45
→ ppgod: 5f 確實有聽過面試說可以接受比資方提出的條件更低的說法 09/09 01:47
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/10 11:03→ ppgod: ，不過案例應該不多@@ 09/09 01:47
推 GoGoJoe: 進口商品也是外幣計價，跟台幣匯率甚麼關係，出口商賣掉 09/09 01:53
→ GoGoJoe: 商品後，直接用外幣買不就得了。 09/09 01:53
→ ppgod: 11f 以出口來說當台幣貶值的時候代表國外市場能以更低價的 09/09 02:07
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 09/10 12:29→ ppgod: 國際貨幣（如美元）換取不值錢的台幣購買商品，變相增加本 09/09 02:07
→ ppgod: 國商品出口的競爭力，反之，進口的商品以國際貨幣（如美元 09/09 02:07
→ ppgod: ）兌換不值錢的台幣情況下，也就是要花更高的成本才能買進 09/09 02:07
→ ppgod: 東西，進而拉高買入的成本。 09/09 02:07
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 09/10 12:34推 GoGoJoe: 台灣低薪是因為做低附加價值產業，另一方面又要顧及購買 09/09 02:08
→ GoGoJoe: 力平價，如果服務業薪資高，你賺進來的錢快，花出去的也 09/09 02:08
→ GoGoJoe: 快，帳面好看而以，台灣又沒有足夠人力能大灑幣做基礎科 09/09 02:08
→ GoGoJoe: 學研究，也不像金融中心、轉運中心、產油國賺那種快錢。 09/09 02:08
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/10 12:58→ GoGoJoe: 能在大國博弈中，靠著半導體產業能突破中等國家陷阱，已 09/09 02:08
→ GoGoJoe: 經實屬萬幸。現在領低薪的人，說白了一部分數理能力不好 09/09 02:08
→ GoGoJoe: ，一部分沒有看到產業趨勢，念了冷門科系，做了發展停滯 09/09 02:08
→ GoGoJoe: 產業，怪匯率甚麼事？台幣升值讓一堆公司獲利下降，股市 09/09 02:08
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/10 12:59→ GoGoJoe: 下跌，成交量變低，政府稅收減少，到時候連補助都縮水， 09/09 02:08
→ GoGoJoe: 對底層有比較好？更不要說企業經營不下去倒閉。 09/09 02:08
噓 j02850: 拿匯率當總結就只是你沒搞懂而已 09/09 02:09
推 jheli: 回原po，低利率會導致資金都往房地產湧，連企業都加入炒房 09/09 02:09
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/10 13:04→ jheli: ，之前有科技業大佬說代工毛利才3%~4%，炒房比他本業還賺 09/09 02:09
推 GoGoJoe: 你舉的例子是企業以新台幣增資或內需產業的情況，如果是 09/09 02:16
→ GoGoJoe: 出口導向的公司，對外國採購生產設備，並不適用。 09/09 02:16
→ ppgod: 謝謝18f 分享，所以為什麼台積電會越來越強大就是因為它長 09/09 02:17
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 09/10 13:25→ ppgod: 期以來每年都願意花很多錢在研發技術創新上面，因此技術能 09/09 02:17
→ ppgod: 夠當領頭羊，而台灣還有個現況確實是產業趨勢的問題，太多 09/09 02:17
→ ppgod: 冷門科系導致人才沒辦法有效的運用在正確的發展方向 09/09 02:17
→ ppgod: 謝謝29f 的分享 09/09 02:18
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 09/10 13:27→ ppgod: 31f 不過長期低匯率也會影響出口導向的中小企業不願花更多 09/09 02:26
→ ppgod: 的錢去購買高價值的生產設備，畢竟公司能領補助又能依賴低 09/09 02:26
→ ppgod: 匯率的出口優勢，變相導致創新就是一種風險。然而不創新就 09/09 02:26
→ ppgod: 代表你的東西沒辦法跟得上世界，因為現在是全球貿易的時代 09/09 02:26
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/10 13:53→ ppgod: ，不可能只是鎖在台灣而已。所以當別人的產品技術品質能力 09/09 02:26
→ ppgod: 大於你的時候，你在國際上的長期競爭力就會受到影響。 09/09 02:26
→ ppgod: 28f 匯率本來就會影響進出口貿易的，對政府來說讓中小企業 09/09 02:31
→ ppgod: 處在低匯率的時代，能讓他們提供的產品有出口優勢，這樣政 09/09 02:31
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/10 13:53→ ppgod: 府就覺得有做到事了，然而政府考量的只有單方面的事，而且 09/09 02:31
→ ppgod: 選舉期間都是這些企業在幫他們出錢給政治獻金的，也不好得 09/09 02:31
→ ppgod: 罪他們。 09/09 02:31
→ peter98: 說句你們不愛聽的 與其說一堆經濟 不如去拚跳槽加薪 09/09 04:26
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/10 14:26推 wtl: 主要是政府開放太多外勞拉低薪資 你不做外勞會做自然薪水就上 09/09 06:47
→ wtl: 不去 不過像飯店業開30k要會英日文就找不到外勞 會英日文外 09/09 06:47
→ wtl: 勞去日本就好 不會想來低薪的台灣 09/09 06:47
推 DKnex: 跳槽加薪正解 原因太多了 政治是一個 市場能賣的也不多了 09/09 07:22
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/10 14:26→ DKnex: 再來國內環境也不好 09/09 07:22
推 yuui: GoGo講到一點很正確 基礎科學研究的欠缺 包含學術圈 09/09 07:42
推 xvited945: 一樓每次都在文不對題的亂噓，跟你一樣跑去越南就是所 09/09 08:12
→ xvited945: 謂的解決方案？ 09/09 08:12
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/10 14:29→ ppgod: 50f 台灣是附近已開發國家外勞比例算高的地方了，就算他國 09/09 09:08
→ ppgod: 開放外勞，他們政府也會拉高外勞的薪資水平，進而平衡、保 09/09 09:08
→ ppgod: 持本地勞工的薪資水平，這也是其他國家就算有外勞，但本地 09/09 09:08
→ ppgod: 的薪資還能維持一定的程度原因。 09/09 09:08
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/10 14:31推 miraclesam: 原po有沒有在推文發現真因。其實是歹丸朗的劣根性。 09/09 09:13
→ miraclesam: 同族群，應該拉下層的人一起往上一起好 09/09 09:14
→ miraclesam: 但歹丸狼是貶低他人來凸顯自己優越 09/09 09:14
→ miraclesam: 企業競爭則是同行削價競爭 09/09 09:15
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/10 15:10推 miraclesam: 你說的是一個觀點，推文也是一個原因。 09/09 09:20
→ miraclesam: 但彼此意見交流欠缺共融性 09/09 09:20
→ miraclesam: 而歹丸狼的眼界只用自己的眼睛看世界 09/09 09:20
→ miraclesam: 我能賺得到錢，管其他人去死 09/09 09:20
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/10 15:10推 NDark: 央行早些年就是用匯率政策來 支持外銷 09/09 09:44
→ NDark: 所以外銷公司會相對有發錢的能力 09/09 09:45
→ NDark: 內銷(服務業)就會被低估 09/09 09:45
→ jeniina: 台灣中小企業有在創新研發，只是創新研發的動能(資金人才 09/09 09:50
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/10 15:30→ jeniina: 無法跟大企業比擬，看看有多少企業自創品牌搞到血本無歸 09/09 09:50
→ jeniina: 產業創新升級很多人在做，但不是一定會成功... 09/09 09:52
→ jeniina: 終歸還是大企業有足夠的本錢能熬過虧錢的時間 09/09 09:54
推 DevilCool: 問題是大部分的錢都流進房市不出來，沒有人願意投資在 09/09 11:12
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/10 15:54→ DevilCool: 其他產業上，新產業自然就起不來，各行各業又被租金壓 09/09 11:12
→ DevilCool: 迫營運成本，房東惡意漲租也無法可管，能夠在人事成本 09/09 11:12
→ DevilCool: 上提升的自然也有限 09/09 11:12
推 zackro: 每次看到跳槽拼加薪就好笑，沒有其他更有建設性的討論 09/09 11:28
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/10 18:21→ pujos: 至少八成以上的創新是騙錢的謊言，不要那麼天真好嗎？有錢 09/09 11:29
→ pujos: 就能產業進化、產業革新，工廠外包給亞洲人做幹什麼，歐美 09/09 11:29
→ pujos: 自己在自己土地搞不是更輕鬆 09/09 11:29
→ pujos: 罵別人不出錢，產業不進步就是你口中的顯學 09/09 11:29
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/10 19:50→ pujos: 叫別人努力比自己努力簡單多了，是吧 09/09 11:30
→ peter98: 會覺得跳槽加薪好笑的 484不知道跳槽很爽 09/09 12:14
推 cblade: 哪來這麼多新產業...台灣很簡單就是賺美金的是科技業 09/09 12:15
→ peter98: 一次跳槽一次爽 一直跳槽一直爽 沒跳過的可能不懂 09/09 12:15
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/10 19:55→ cblade: 當然科技業會拿到相對高薪 09/09 12:15
→ cblade: 你到日韓每當個打工基層，比起來台灣打工還比較爽 09/09 12:16
噓 gm3252: 台灣哪有低薪 09/09 12:59
推 sausalito: 全世界沒有哪一國的餐飲業領高薪的 09/09 15:53
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/10 19:59→ sausalito: 還是你舉個哪一國餐飲業在該國是高獲利？ 09/09 15:54
噓 answermangtr: 排版很難嗎 09/09 17:03
推 tingwei0924: 應該是問 你低薪的原因吧？ 09/09 17:12
推 jodawa: 有些國家在輔導中小企轉型是有策略的，絕不是灑灑錢這麽 09/09 17:13
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/10 21:09→ jodawa: 簡單，而是要引進技術。如果不思進取的就讓市場淘汰掉。 09/09 17:13
→ jodawa: 台灣應該比較中庸，講好聽點算社會主義，講難聽點就是鄉 09/09 17:13
→ jodawa: 愿。比如像香港這種高自由經濟的地方，跟本不管你企業， 09/09 17:13
→ jodawa: 自立自強。這樣強的會越強，優勝弱汰，國際競爭力高，但 09/09 17:13
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/11 07:57→ jodawa: 是貧富也可能懸殊。 09/09 17:13
→ jodawa: 台灣早年有高知識官員促成半導體產業發展，乃至後來的生 09/09 17:17
→ jodawa: 技、人工智慧等等。至於未來如何就難說了，天佑台灣 09/09 17:17
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/11 09:03
推 km612tw: 有外勞在下面墊底 保證永遠低薪 09/09 18:41
→ rainjuly: GoGoJoe說的就是政府最愛講的購買力評價那套 用低薪自 09/09 19:39
→ rainjuly: 慰低物價 高薪賺的快花的快沒錯 啊低薪賺得慢花的慢是 09/09 19:39
→ rainjuly: 有比較好？ 09/09 19:39
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/11 11:06推 Ratucao: 當多數勞工不靠專業能力 而靠肯吃苦肯加班當籌碼爭取職位 09/09 20:40
→ Ratucao: 或是晉升時 雇主為何要給予較高的待遇? 09/09 20:40
推 zoo2020: 助理缺有啥好嘴的……有種砍rd阿 09/09 21:58
→ anti87: 老闆：我有外勞幹嘛加薪 09/09 22:57
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 09/11 12:00推 goheihaley: 我覺得台灣滿高薪的啊 阿 我是說我跟我同事們 09/09 23:16
→ kevinmeng2: 我個人認為，歷史可以借鏡，但無法複製。 09/10 01:02
→ kevinmeng2: 薪資淹卡目的時代就是30多年前，當時台灣是有強大的 09/10 01:02
→ kevinmeng2: 出口能力。不只是代工出口、還有文化，連國產的漫畫 09/10 01:02
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 09/11 13:37→ kevinmeng2: 都紅到亞洲（年輕的槍），但從大家開始搞政治之後， 09/10 01:02
→ kevinmeng2: 大家發現這樣一起了台灣的錢比實作出口賺快多了。自 09/10 01:02
→ kevinmeng2: 然透過政治介入來下調薪資也是賺錢的方法之一。 09/10 01:02
→ kevinmeng2: 而老闆嚐到甜頭，從儉入奢易，從奢入儉，沒門 09/10 01:02
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/11 13:55噓 bms: 匯率是結果不是原因 09/10 01:17
→ bms: 我直接轉了一篇文過來結識比較快 09/10 01:26
→ bms: 你這個論點十幾年來一職有人在炒作 09/10 01:27
推 ch1rmon: 長期以來台灣央行都被美國列為匯率干預國，之前還被301 09/10 02:52
推 Chricey: 關節痛就老人病 09/11 15:03→ ch1rmon: 條款盯上差點被美國制栽…只不過因為台幣是國際弱勢貨幣 09/10 02:52
→ ch1rmon: 才逃過被制栽 09/10 02:52
推 klyuch: 所以錯誤的政策真的會決定一個國家走向衰敗 09/10 03:09
噓 anper: 只有你低而已好嗎 09/10 06:51
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 09/11 16:09噓 benson502: 只有低薪的會一直怪東怪西 ㄏㄏ 09/10 07:44
→ peter98: 低薪的原因就是有人沒能力跳槽阿... 09/10 08:23
→ peter98: 一跳抵三升 兩字跳槽解決的事 不要在那邊怪經濟方向 09/10 08:33
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/11 18:32噓 bms: 台灣一個沒資源的小島不做出口吃什麼？ 匯率高告自己的產業幹 09/10 09:10
→ bms: 嘛？ 到時候不是低薪問題而是失業問題了 09/10 09:10
噓 target1234: 排版看的很累 09/10 09:35
→ ppgod: 我做個總結好了，有人說低薪是個人問題，我覺得不完全對， 09/10 10:12
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/11 18:32→ ppgod: 想想看30年前同樣領4萬的人可以養一家人又有能力付房貸， 09/10 10:12
→ ppgod: 當時的房價跟物價才多少？而現在同樣領4萬的房價跟物價又 09/10 10:12
→ ppgod: 是多少？30年前年輕人跟現在的年輕人一樣都是社會新鮮人你 09/10 10:12
→ ppgod: 說薪資有變多嗎？ 09/10 10:12
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/11 19:33→ ppgod: 台灣人均gdp跟日韓差不多，結果薪水差別人呢？而台灣的物 09/10 10:12
→ ppgod: 價對比他們也不會低到哪去啊 其實這篇文所想要表達的重點 09/10 10:12
→ ppgod: 在於同樣薪水的情況，30年前跟現在薪資幅度差不多結果物價 09/10 10:12
→ ppgod: 跟房價漲的不成人形，只是說明根本原因罷了！ 09/10 10:13
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/11 19:40→ yudofu: 匯率低會讓進口物資貴，但是在島內相對低薪就是你自己的問 09/10 10:13
→ yudofu: 題 09/10 10:13
→ ppgod: 全台灣人有將近70%的人領不到平均薪資，原來這百分之70的 09/10 10:22
→ ppgod: 人都是自己不努力啊 09/10 10:22
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/14 08:37→ bms: 台灣人家戶資產世界第三你以為是假的喔？ 09/10 10:33
→ bms: 台灣人很有錢 只要有房子基本就是千萬身價 09/10 10:33
→ bms: 台灣人均淨資產世界第五 09/10 10:34
→ ppgod: 150f 我講的是「薪資」你說的資產是包括房地產、股票、基 09/10 10:35
→ ppgod: 金等其他價值型資產……文章一直都強調「薪資」謝謝 。 09/10 10:35
→ bms: 出社會薪資不重要阿 看的是身家 09/10 10:37
→ ppgod: B大 是沒錯@@ 09/10 10:38
→ bms: 還有創新這個事情很難 成功率跟創業差不多 09/10 10:38
→ bms: 要每個企業都去創新都叫他們去送死差不多 09/10 10:38
→ bms: 事實上你也不知道怎麼創新 只是覺得這個名詞很炫很厲害吧 09/10 10:39
推 GoGoJoe: 沒人說領得少花得少比較好，你也沒提出比政府現行還好的 09/10 11:03
→ GoGoJoe: 解決方案。 09/10 11:03
推 GoGoJoe: 這70%的人自己不努力，我跟你說，真的沒錯。 09/10 11:06
→ pujos: 70%的人領不到平均數有啥問題？ 09/10 12:24
→ pujos: 老美2021年薪資中位數是三萬四，薪資平均數是五萬三，照樣 09/10 12:29
→ pujos: 也是七成的人領不到平均數 09/10 12:29
→ pujos: 平均數累積人數不是基本分佈的問題而已？ 09/10 12:30
→ pujos: 美國還七成多勒 09/10 12:31
→ pujos: 薪資再怎麼低就只有0，上限可以是中位數幾百倍，平均下來， 09/10 12:34
→ pujos: 平均數數是個偏值我還以為是常識勒，關努力不努力屁事 09/10 12:34
→ pujos: 日本更誇張，可能八成以上領不到平均數 09/10 12:36
→ jasonmoon: 台灣低薪的原因是因為資方沒有把利潤分給員工，也因為 09/10 12:46
→ jasonmoon: 台灣並未有強力工會 09/10 12:46
→ kevinmeng2: 就算70%拼命到死，總會有人拿最低工資 09/10 12:58
→ kevinmeng2: 現在有人開始靠北最基層的，一是網軍二是沒人性 09/10 12:58
→ kevinmeng2: 自己選一個吧 09/10 12:58
→ kevinmeng2: 改善方法也都已經說了，自己裝沒看見，還是你覺得政 09/10 12:59
→ kevinmeng2: 府做不到？可憐啊… 09/10 12:59
噓 bms: 改善方法是什麼 升高匯率砸自己的腳嗎 笑死 台灣進口的東西八 09/10 13:03
→ bms: 成是農工原料和設備 這些都是用來做出口的 要是把他們打死 沒 09/10 13:03
→ bms: 有出口何來進口 台灣就變第三世界工業國家了 09/10 13:03
→ bms: 先活下去 再來談高薪 要是連出口產業都沒有 以為還有工作可以 09/10 13:04
→ bms: 做啊 09/10 13:04
→ bms: 創新講講都很容易 不然你來成立一個公司然後每個員工都十萬起 09/10 13:05
→ bms: 薪啊 09/10 13:05
→ ppgod: Bms 政府給公司的補助本來就含在技術研發費用上了，電子產 09/10 13:25
→ ppgod: 業的補助是最多的，相對可扣抵稅額就低，傳統產業是最少， 09/10 13:25
→ ppgod: 可扣抵稅額就高，公司如果沒有與時俱進的跟上時代的潮流跟 09/10 13:25
→ ppgod: 進步，被淘汰也是剛好而已好嗎！ 09/10 13:25
→ ppgod: 而且誰跟你說進口的都是農工原料跟設備而已？一堆電子零組 09/10 13:27
→ ppgod: 件原料都是要進口的好嗎？ 09/10 13:27
推 bms: 重點是八成的進口商品都是為了出口 就證明出口才是最重要的 09/10 13:36
→ ppgod: 要擺脫低薪的其中一個方法我覺得應該要降低外勞的比例，並 09/10 13:53
→ ppgod: 且各行各業放寬徵才的年紀限制（很多雖然徵才都說沒有年齡 09/10 13:53
→ ppgod: 限制，問題去面試很多就存在年齡的歧視了）其他已開發國家 09/10 13:53
→ ppgod: 的外勞比例都比台灣還低，而且提高外勞薪資的成本有助提升 09/10 13:53
→ ppgod: 本土勞工的薪資水平。另一方面強化台灣勞權意識也是很重要 09/10 13:53
→ ppgod: ，台灣很多勞工對於相關工會的權利爭取意識很薄弱！鄉下地 09/10 13:53
→ ppgod: 方很多沒照勞基法走的一堆，勞工本身對於爭取自己權益的行 09/10 13:53
→ ppgod: 為又很消極，進而造成更多企業忽視勞權！ 09/10 13:53
推 bms: 不是啊 以資本效率市場的角度來說 應該大量引進外勞且本外勞 09/10 14:26
→ bms: 薪資分離 卡達這麼富裕都能一個月8000請到外勞為啥我們要花這 09/10 14:26
→ bms: 麼貴的價錢 外勞工資低就讓所有台灣人都當老闆 把勞力工作外 09/10 14:26
→ bms: 包 台灣人去做更有產值的事情不是更好 例如家事外勞 一個月一 09/10 14:26
→ bms: 萬請一個幫你所有家事做完並且帶小孩 那解放出來的時間能力 09/10 14:26
→ bms: 不是能賺更多錢嗎？ 09/10 14:26
推 bms: 新加波就是這樣 外國人去工作房租超高 等同繳稅去養活他們國 09/10 14:28
→ bms: 家的公民 台灣經濟實力是世界上前列的 最好方式就是吸引外 09/10 14:28
→ bms: 國人來幫我們打工 而不是跳下去跟他們搶基層工作 09/10 14:28
→ bms: 台灣現在少子化 有些產業的利潤就是養不起高薪勞工 你要他們 09/10 14:29
→ bms: 都倒閉嗎 09/10 14:29
→ bms: 你能接受去餐廳小費都給個20%起跳 時薪都比你高再來說勞工權 09/10 14:30
→ bms: 利 09/10 14:30
→ bms: 你只想到老闆給你薪水不夠多 那有沒有想到你為了勞工權利願意 09/10 14:31
→ bms: 付出多少錢？？ 09/10 14:31
→ ppgod: Bms 所謂「勞工的權益」最基本的認知就是要符合法定標準吧 09/10 15:10
→ ppgod: ！這是最低標準欸！很多公司連最基本的法律遵守都做不到了 09/10 15:10
→ ppgod: ，還去檢討勞工= =？你說的讓台灣人去做其他產值更高的工 09/10 15:10
→ ppgod: 作，我可以跟你講說都很簡單，不管誰執政到目前為止政府都 09/10 15:10
→ ppgod: 沒有意向往你說的方向前進！因為這件事不是一天兩天能實現 09/10 15:10
→ ppgod: 的，就跟ai 要取代人力是一樣的概念，這之間的轉變會有一 09/10 15:10
→ ppgod: 個階段的陣痛期！ 09/10 15:10
推 bms: 我說的是外勞 他們不是本國國民 有什麼好受台灣勞基法規定啊 09/10 15:25
→ bms: 引進低薪外勞 絕對比什麼產業創新簡單啊 09/10 15:26
→ bms: 勞工權益是本國國民才有的權利 09/10 15:27
推 bms: 至於說會不會降低外勞限制 現在已經在做了 各個總統候選人也 09/10 15:30
→ bms: 都在提出相關政見 建議台灣人還是趕快培養個專業技能或是當 09/10 15:30
→ bms: 老闆當資本家 不然未來要跟外勞搶基層工作會很辛苦 09/10 15:30
→ ppgod: 不是啊 問題本勞的權利一直都是處於弱勢的啊！本國勞工都 09/10 15:54
→ ppgod: 沒被法律保障了幹嘛管到外勞去…. 09/10 15:54
推 bill0205: 一堆勞工被賣了還在幫老闆數鈔票 根本教育就有問題 再 09/10 18:02
→ bill0205: 來就是政府過度保護房市 09/10 18:02
→ chinnez: 剛出社會先去找工作好嗎 09/10 18:21
→ ppgod: 232f 笑死登入次數多代表你家很有錢是不是？看看郭台銘好 09/10 18:45
→ ppgod: 嗎？窮逼 09/10 18:45
推 yudofu: 薪資基本反映兩種項目，一種是資本家覺得你能貢獻多少、一 09/10 19:48
→ yudofu: 種是社會對你的貢獻是否願意平等對待，不要說別的，超商時 09/10 19:50
→ yudofu: 薪直接翻倍，你去超商買東西漲價了，不外乎就是老闆轉嫁成 09/10 19:52
→ yudofu: 本賺太多，不然就是覺得工讀生賺太多，看這個版漲基本薪資 09/10 19:53
→ yudofu: 就有一堆人在幫老闆喊活不下去，笑死，老闆不想給錢，自己 09/10 19:54
→ yudofu: 買東西嫌貴的時候又被人力成本墊上去，這個時候還一堆人不 09/10 19:55
→ yudofu: 去幫台灣賺外匯賺外國人的錢，不想當奴才自己做服務業、做 09/10 19:56
→ yudofu: 到內卷化的時候當然有一堆人薪資上不去。把錢賺進島內的人 09/10 19:57
→ yudofu: 少了，在那邊只做島內生意的人多了當然能分的就少了，這不 09/10 19:58
→ yudofu: 叫活該領平均值以下甚麼才是活該 09/10 19:59
推 centra: bms 其實比較接近事實 很不幸 09/10 21:07
→ centra: 台灣的創新研發能力其實不算高 09/10 21:08
→ centra: 我覺得主事者其實知道這現實 09/10 21:09
→ centra: 因此看得出來主事者是緊跟美國屁股 09/10 21:09
→ centra: 只是Wintel 或兩兆雙星都沒賭好罷了 09/10 21:10
噓 chinnez: 要引戰就開本尊出來啊 不要怕被桶 09/11 04:22
推 adata5678: 推bms 原po你只是來戰的不然就是學生只會講空話吧 09/11 07:52
噓 amaranth5566: 這種推導難怪低薪 09/11 07:57
→ ppgod: 我提的本來就是其中一個觀點，當然低薪還有其他原因，發文 09/11 08:58
→ ppgod: 的用意本來就是在於理性討論，結果看到一些人的發言真的頗 09/11 08:58
→ ppgod: 呵啊 09/11 08:58
→ ppgod: 最近出口連12黑，新台幣兌美元貶到32了，貶值救出口都是常 09/11 09:03
→ ppgod: 在說的，真的不懂黑的人在想啥？ 09/11 09:03
→ ppgod: 還是那句話，我提的本來就是其中一個觀點，文章本來就是理 09/11 09:05
→ ppgod: 性討論，結果有人要發布那種偏激言論，大可不必。 09/11 09:05
噓 cheug0653: 服務業勞工薪水都double 你以後買東西多付3成費用要不 09/11 11:06
→ cheug0653: 要 不要就閉嘴 09/11 11:06
推 GoGoJoe: 同意樓上 我覺得不只多三成 可能直接超過一倍 09/11 11:57
→ GoGoJoe: 平均數較大的原因誰都懂，但不表示低於平均數不是不努力 09/11 11:59
→ GoGoJoe: ，以前國中分AB段班，你不能跟父母說我分到前段班，我就 09/11 12:00
→ GoGoJoe: 是努力的吧！ 09/11 12:00
→ ppgod: 261f 你頭腦有洞嗎？不去看看日韓人均gdp 跟台灣比差不多 09/11 12:11
→ ppgod: 結果人家起薪多少台灣多少？物價多少？ 09/11 12:11
→ GoGoJoe: 你不知道嗎，人身攻擊等於自己認輸了嗎？也沒有人會聽你 09/11 13:37
→ GoGoJoe: 講甚麼話了，就算你懂得再多也沒用。請好好說話。 09/11 13:37
→ ppgod: 269f 文章本來就是理性討論的，我發表我的觀點，理性的探 09/11 13:55
→ ppgod: 討議題都可以提出自己的觀點，但沒必要說一些偏激又沒意義 09/11 13:55
→ ppgod: 的言論，每個人都有自己的看法跟想法，偏偏有些人就是喜歡 09/11 13:55
→ ppgod: 踩別人提高自己，真的很遺憾… 09/11 13:55
噓 GoGoJoe: 你沒道歉，我也不想聽你說話。 09/11 14:04
推 zoo2020: 卡達跟台灣不能類比，卡達能收便宜外勞，是沒人跟他搶， 09/11 15:03
→ zoo2020: 台灣韓國，日本，香港，中國沿岸都在搶越南印尼的外勞， 09/11 15:03
→ zoo2020: 你給比別人低，誰要去 09/11 15:03
→ wtl: 吸引外勞只能靠高薪 以美國NBA為例 球團給的起世界最高薪來吸 09/11 16:06
→ wtl: 引全世界的籃球天才來NBA打球 讓NBA更精彩吸引更多觀眾賺更多 09/11 16:07
→ wtl: 的錢 台灣不可能靠低薪吸引外勞 把外勞壓到一個月2000 台灣人 09/11 16:09
→ wtl: 人當老闆不是更好? 問題是薪水太低外勞就不來了 在本國工作就 09/11 16:09
→ wtl: 好了 09/11 16:10
→ lizardc1: 先說你學歷 擁有證照 再來討論薪水問題 09/11 17:34
→ ppgod: 版上有些人說低薪來自於個人的不努力，對於這個觀點我覺得 09/11 18:32
→ ppgod: 對一半，對的一半是確實只要肯努力就能多賺點錢，有句話說 09/11 18:32
→ ppgod: 你把時間放在哪裡你的成就就在哪裡，把時間都放在賺錢上確 09/11 18:32
→ ppgod: 實能賺不少，錯的一半是環境的問題，是以30年前一個22歲的 09/11 18:32
→ ppgod: 社會新鮮人一個月領4萬能養一家人還能負擔房貸，跟30年後 09/11 18:32
→ ppgod: 的現在22歲的社會新鮮人領4萬養自己就不夠了，更何況現在 09/11 18:32
→ ppgod: 的物價跟房價跟30年前比起來同樣年齡的年輕人生活壓力當然 09/11 18:32
→ ppgod: 不能相比。 09/11 18:32
推 galaxy13: gdp佔薪資比例 台灣世界前幾低的 09/11 19:33
推 galaxy13: 勞動相關學者就說台灣簽很多歐美人權法案裡面很多移工 09/11 19:38
→ galaxy13: 權利，不可能學新加坡 那人權落後國家那樣用給移工薪水 09/11 19:38
→ galaxy13: ，你有要看歐美日韓簽人權法案怎樣用移工才對 09/11 19:38
→ galaxy13: 還有其實一些工業區 農業區 老闆都有說好那個職位起薪 09/11 19:40
→ galaxy13: 給多少，你開比隔壁廠商高就被其他老闆幹譙了 09/11 19:40
推 tttttttiger: 其實我覺得低薪不是重點，個人覺得並不算很低。重點 09/11 21:34
→ tttttttiger: 在那誇張的房價 09/11 21:34
推 jackgn: 台灣低薪是因為不敢爭取，就我看來，台北新竹，雞蛋賣10 09/14 08:37
→ jackgn: 塊，基本薪資三百剛好，然後這兩地禁用外勞 09/14 08:37