看板 Railway
協商鬥法6小時散會!「環島高鐵」無共識 韓國瑜:蓋完我已歸西 ETTODAY 記者鄭佩玟/台北報導 立法院長韓國瑜今(16日)召集朝野協商,討論國民黨立院黨團總召傅崐萁提案,「環島 高速鐵路建設特別條例」草案,但民進黨表達反對,藍綠雙方你來我往持續纏鬥五小時, 始終沒有結論,最後韓國瑜裁示,第四條跟第五條保留,今天大家都很累了,就下次協商 吧!民進黨團總召柯建銘則持續喋喋不休,「不要胡說八道!」但眾藍委皆已離場。 在討論前一案「國情報告」時,柯建銘認為4個立委問完準總統賴清德就回答,就是即問 即答,但賴清德是來補充報告,報告並非質詢。最後該案沒有共識,韓國瑜裁示下次再協 商。 進入下一案環島高鐵時,討論更為冗長,民進黨立院黨團幹事長吳思瑤發言質疑條文內容 ,但發言屢屢超時,讓韓國瑜忍無可忍制止,更不耐嗆吳思瑤,為什麼不尊重主席?「你 要自愛自重啊!」 隨著討論時間來到第五個小時,但仍始終沒有任何進展,國民黨團總召傅崐萁說,民進黨 已經表明了,就是會抵制,從頭到尾就在羞辱,認為不該蓋環島高鐵,國會議員本來就該 耳提面命提醒政府該做哪些事情,過去的條例本來就有了,民進黨不斷醜化又曲解,什麼 材料?當然是交通部去做啊!條例通過後,行政院、交通部會去進行,讓政府循序漸進去 用。 傅崐萁續批,今天實在是很不應該,執政黨居然是此種素質,柯建銘、吳思瑤、莊瑞雄到 底發言過幾次,都有在錄音錄影,都可以翻出來看,只會不斷醜化在野黨,好啊!柯建銘 說明天立法院可能有最大的衝突,這就是恐嚇但我們沒在怕!國會改革是重中之重。 柯建銘則嗆,「你毫無法治觀念,誰要聽你訓話?」韓國瑜打斷表示,跟陳建仁二月見面 時,就已經拜託,環島高鐵要快點做,西部台灣跟東部台灣要連成一條線,陳建仁當時很 感動,過幾天準行政院長卓榮泰要來拜訪他,他也會這樣拜託,「高鐵做完時我都去西方 極樂世界報到了啦!開玩笑,但要為子孫留下東西,這些法條要照步來審,我很公平,但 也想把心裡的話跟大家說。」 最後,韓國瑜裁示,第四條跟第五條保留,今天大家都很累了,就做下次協商吧!柯建銘 則持續喋喋不休,「不要胡說八道!」 https://www.ettoday.net/news/20240516/2740244.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1715867223.A.443.html
Howard61313: 看成法鬥 05/16 23:09
chart: DPP要蓋延伸屏東就可以..KMT要蓋環島高鐵反對到底..頗嘿!! 05/16 23:27
hinajian: 就事論事很難嗎 延伸屏東可以和環島比? 05/16 23:29
sleepyrat: 看成協商法鬥 05/16 23:34
kutkin: 本來就都是政治攻防 05/16 23:40
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/17 14:01
kutkin: 50步笑百步 05/16 23:41
pentw: 環島高鐵不知道要多少錢還有施工難度和環評...蓋完大概老了 05/16 23:46
leon1757tw: 反過來說 沒要環島的話延伸屏東幹嘛 05/16 23:46
chart: 講白一點..都要延伸宜蘭跟屏東並預留潮州..跟我說現在政府 05/16 23:57
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 05/17 16:18
chart: 沒打算要環島嗎?別鬧了... kd兩個都是為了反而反罷了!! 05/16 23:58
chart: 那個真正是有在考慮效益的??都只為了自己的選票跟聲量而已 05/16 23:59
stallings: 交通決策是專業議題,不應該是以政治的方式來解決 05/17 00:02
chart: 可惜台灣永遠都是政治凌駕專業..不然道安早就大幅改善了... 05/17 00:04
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/17 16:39
r12899987: 環島高速公路比較重要 05/17 00:10
stallings: 不過我是覺得延伸到加祿和花蓮就可以了 05/17 00:10
stallings: 花東南迴以台鐵高速化來補足 05/17 00:10
chart: 個人是覺得延伸宜蘭是還算OK,宜蘭到台東就用快鐵加上花東 05/17 00:14
Kroner: 關節痛就老人病 05/17 17:06
chart: 快來輔助 05/17 00:14
GiantGG: 屏東人口比花東兩縣加起來人口還多,高鐵南延效益都不高 05/17 00:32
GiantGG: 了,還來環島高鐵喔! 05/17 00:32
geesegeese: 環個鬼,台灣的交通須要因地制宜 05/17 00:33
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/17 17:41
geesegeese: 宜蘭與花蓮就不一樣,更別說台東 05/17 00:34
ckTHU: 宜蘭人口約屏東一半,為何延伸宜蘭合理性比屏東高? 05/17 00:35
geesegeese: 三黨都一樣,每一個都是國土總設計師,特別是自己那 05/17 00:35
geesegeese: 區 05/17 00:35
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/17 20:44
geesegeese: 都是亂搞啊,那有合理性 05/17 00:36
ckTHU: 倒是支持先遷都中部成立特區,國發會交通部誰也不偏袒 05/17 00:36
ckTHU: 同時城際與區域軌道全由中央設計 05/17 00:37
geesegeese: 北陸延伸段通車已經被說平日空座率太高了,宜蘭屏東一 05/17 00:37
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 05/17 21:44
geesegeese: 定更慘 05/17 00:37
ultratimes: 宜蘭怎會空座?國5塞車塞假的? 05/17 00:41
GiantGG: 在野黨若認為高鐵南延沒必要,那應該是提案反對,而不是 05/17 00:48
GiantGG: 加碼環島高鐵吧! 05/17 00:48
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 05/17 23:46
sky6969: 跨海高鐵如何? 通到澎湖、金門、馬祖 05/17 01:22
tyytt: 吵的重點不是蓋或不蓋 而是立法院擴權 05/17 01:22
shter: 北陸延伸段沒到大阪京都啊,那跟台東通到太麻里的南迴類似 05/17 01:27
shter: 當初台東到太麻里的台鐵也沒啥人,南迴線全通後才有人 05/17 01:28
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/18 01:15
keita2277: 延伸高車不行,屏東為蓋而蓋可以 05/17 03:03
weijinsusu: 最好笑的是屏東是左營倒車過去,選這種址就硬要啊,地 05/17 03:18
weijinsusu: 都買好了吧 05/17 03:18
Slzreo1726: 屏東高鐵特區的地幾乎都是台糖的 是要買什麼 05/17 04:11
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 05/18 10:14
stallings: 倒退嚕是現今環境的最佳解也是唯一解 05/17 05:55
stallings: 不滿意?你讓時間倒退啊 05/17 05:55
stallings: 唯一不好的地方是屏東站的位置 05/17 05:56
enkidu0830: 環島高鐵是表面,裡子是引進中國的主權基金,變相加入 05/17 06:17
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/18 10:27
enkidu0830: 一帶一路 05/17 06:17
haru9: 這有共識才是新聞 05/17 06:24
pearlQQ: 真的,根本等不到 05/17 07:09
misson: 中國也讓香港政府去填海造陸,把港府近年的盈餘一次花光, 05/17 07:17
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/18 10:37
misson: 再加上股市暴雷,香港就好控制了 05/17 07:17
misson: 2030才能把蘇花安蓋好,你的環島高鐵蘇花段、南迴段是要 05/17 07:19
misson: 債到什麼時候? 05/17 07:19
misson: 高鐵的路廊一開始設計就沒有想要延伸屏東 05/17 07:20
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 05/18 13:05
a9b6008: 早就該蓋了 環島高鐵 蓋完取代北迴/南迴,高雄到花蓮只 05/17 07:21
a9b6008: 要兩小時 05/17 07:21
a9b6008: 民進黨 推高鐵延伸 又反對環保高鐵就說不過去了 05/17 07:22
adsl5001: 環島高鐵是殺小 05/17 07:35
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 05/20 09:16
a19851106: 沒道理推了宜蘭屏東不要環島吧? 不然都不要 05/17 07:38
rdu20159: 環島高鐵是材材自己講的欸,人亡政息 05/17 07:50
chocoball: 建議蓋第二高鐵 但是環島的 時速200就好 05/17 07:55
geesegeese: 以後也來個金廈跨海大橋特別條例 05/17 08:10
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/20 12:31
geesegeese: 還是大花蓮機場特別條例 05/17 08:11
hicker: 金廈大橋真的要專法來處理 畢竟是我國第一個陸運關口 05/17 08:12
ayann718: 某黨不在乎效益,只要能拖垮財政 05/17 08:44
sweizhe: 高鐵延伸宜蘭屏東跟環島有什麼必然關係嗎?什麼叫沒道理推 05/17 10:08
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/17 10:08
sweizhe: 了宜蘭屏東就一定環島?高速公路還不是止於屏東宜蘭,誰說 05/17 10:09
sweizhe: 高速公路蓋到屏東宜蘭就沒有道理不蓋環島高速公路了?蓋到 05/17 10:10
sweizhe: 宜蘭屏東跟要不要環島根本沒有必然關係。 05/17 10:11
numbtch236: 這個法讓他過以後藍營縣市要建設都給你比照辦理 05/17 10:28
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 05/17 10:28
GiantGG: 環島高鐵取代台鐵北迴/南迴?那些小站怎麼辦? 05/17 10:32
sweizhe: 打假球而已。如果把宜蘭~屏東(順向)這段另外成立東部高鐵 05/17 10:49
sweizhe: 公司,興建經費加未來營運成本,沒有一個執政黨(不管什麼 05/17 10:49
sweizhe: 顏色的)敢推下去,因為根本沒有那些錢。 05/17 10:50
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 05/17 10:50
sweizhe: 頂多支持高鐵延伸屏東、花蓮站。花蓮站~台東、屏東這段就 05/17 10:54
sweizhe: 維持台鐵或將這段的台鐵進行路線優化跟提速化。 05/17 10:55
GiantGG: 左營到屏東這段其實也沒必要,跟台鐵沒差幾分鐘 05/17 11:03
stallings: 所以應該直接推進到屏南 05/17 12:57
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/17 12:57
Arsitaka: 以後交通部廢掉 立法院交通委員來取代就好了 05/17 13:00
pedi: 就算要蓋環島高鐵也不會是立法院決定逼行政院執行,柯建銘說 05/17 13:21
pedi: 得沒錯啊,就是個毫無法治觀念的東西 05/17 13:21
morocco: 左營到屏東算換車等車的時間,其實還是會少半小時,除非 05/17 13:32
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/17 13:32
morocco: 有其他能優化這段台鐵的方案出現 05/17 13:32
GiantGG: 不少人提議高鐵和台鐵可以在左營同月台轉乘,像九州的武 05/17 14:01
GiantGG: 雄溫泉站在來線和新幹線同月台轉乘一樣,不知道是否可行 05/17 14:01
GiantGG: ? 05/17 14:01
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/17 14:01
gopher: 延伸屏東完全是個錢坑,至於宜蘭個人覺得如果真要做就直 05/17 15:14
gopher: 接延到花蓮會比較有效益=.= 05/17 15:14
Slzreo1726: 550億服務80萬人是錢坑 1800億服務45萬人不是錢坑 1 05/17 16:18
Slzreo1726: 兆以上服務50萬人也不是錢坑 真是笑死了 05/17 16:18
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/17 16:18
sweizhe: 以未來的人工跟物價,環島高鐵剩下的路段恐怕2兆都不夠 05/17 16:33
sweizhe: 尤其東部要克服地震頻繁,土建的耐震結構勢必要更加強, 05/17 16:34
sweizhe: 基礎工程的經費難以想像 05/17 16:38
sweizhe: 我還是建議行政院既然有人想打假球,那就把宜蘭~屏東這段 05/17 16:39
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/17 16:39
sweizhe: 的(順向)路段獨立出來東部高鐵公司,否則將來肯定是拿西 05/17 16:40
sweizhe: 部高鐵去填東部的坑 05/17 16:41
cutemonmon: 把禮盒王充公來當經費吧 05/17 16:47
ckTHU: Slzreo1726 看到不少認為延伸宜蘭比屏東有正當性,都懷疑 05/17 17:06
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 05/17 17:06
ckTHU: 身為知識分子卻不看人口巨大差異,良知是不是被綁架了 05/17 17:06
ckTHU: 宜+花,人都還沒屏東多... 05/17 17:07
hedgehogs: 宜蘭至少旅遊人潮與人口稠密區是重疊的 05/17 17:40
hedgehogs: 屏東剛好一南一北 05/17 17:41
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/17 17:41
ckTHU: 挺懷疑旅遊平假日旅運是不是宜蘭佔大量優勢,當然是指延人 05/17 19:32
ckTHU: 公里,比如中南高是不是休假很常往宜蘭跑? 05/17 19:34
ckTHU: 還是其實旅次大多只是北部縣市區域內的貢獻而已 05/17 19:35
sweizhe: 東部高鐵公司,比照機捷由沿線地方政府按里程出資股東, 05/17 20:44
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 05/17 20:44
sweizhe: 股東出資比:宜蘭13%、屏東14%、台東32%、花蓮41%。 05/17 20:45
hedgehogs: 台東:關我?都他們在吵的QQ 05/17 21:20
ckTHU: 之前西岸的台灣高鐵也是按里程出資嗎? 05/17 21:37
ckTHU: 光是交通部+一堆泛官股事業就輕鬆過半了。 05/17 21:44
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/17 21:44
ethanNTP: 有了塞在國五的經驗 我其實很期待高鐵到宜蘭 至少我能 05/17 22:08
ethanNTP: 到宜蘭再租車 只去市區就更方便了可以轉乘台鐵(當然 台 05/17 22:08
ethanNTP: 鐵班次調度願意配合高鐵時刻會更棒 05/17 22:08
wush: 嫌錢太多花不完,亂蓋環島高鐵 05/17 23:46
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/17 23:46
ROCAF: 法鬥那短命鬼 可以協商邊牧或黃金嗎 05/18 00:04
mons0330: 噓國民黨 台灣去年稅收3.4兆 05/18 01:15
mons0330: 要花2兆服務30萬人 05/18 01:15
mons0330: 連環評、可行性評估都沒有 05/18 01:15
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/18 01:15
s6210603: 延伸宜蘭效益比屏東大多了 05/18 08:19
sweizhe: 西部高鐵一開始是BOT,並不是國建,所以無法比照機捷國建 05/18 10:13
sweizhe: 之後交由沿線地方政府按里程出資公司比例。 05/18 10:13
sweizhe: 東部高鐵如果要蓋只能國建,BOT更蓋不成(西部都玩成那種 05/18 10:14
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 05/18 10:14
sweizhe: 樣子了,東部敢來BOT的廠商不是慈善家就是居心叵測) 05/18 10:15
sweizhe: 問題是花蓮台東根本拿不出那麼龐大的錢來當東部高鐵公司 05/18 10:25
sweizhe: 股東 05/18 10:25
sweizhe: 細數台灣的軌道BOT都是悲劇下場,終結BOT收回政府自建:環 05/18 10:27
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/18 10:27
sweizhe: 狀線+桃園機場捷運。修改BOT內容形同政府收回:高鐵+高捷 05/18 10:28
sweizhe: 所以那些打著東部高鐵要國際標BOT的根本想著到時候宣布倒 05/18 10:34
sweizhe: 閉叫你政府買回,要不然敢玩BOT的就簽一條:如果經營倒閉 05/18 10:36
sweizhe: 將"無償轉移"給政府,還附賠償金。 05/18 10:37
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/18 10:37
ELYC1x: 某板風氣為反而反意外嗎?搞不好還不知道自己在反什麼 05/18 13:03
ELYC1x: 這種素質說自己出社會幾十年我是不信啦 05/18 13:03
ELYC1x: 話說回來,若沒有中央帶頭推動,非六都直轄市要做重大建設 05/18 13:05
ELYC1x: 幾乎不可能,君不見基隆彰化嘉義新竹光個小%數的配合款就 05/18 13:05
Kroner: 5樓關節跟X一樣 05/18 13:05
ELYC1x: 很吃力了 05/18 13:05
julianscorpi: 配合款都出不起的話真的有做的必要嗎 05/18 14:22
cgntutim: 做法問題吧,以前推高鐵是先立法要蓋嗎? 05/19 19:29
kaminomi: 宜蘭蓋高鐵 可能 葛瑪蘭客運 批批ㄔㄨㄚ 05/20 09:16
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 05/20 09:16
citronlemon: 雪隧蓋完之前去宜蘭玩的人可沒現在這麼多,交通會引 05/20 11:08
citronlemon: 導人流,屏東花蓮都是觀光資源豐富的區域,交通發展 05/20 11:08
citronlemon: 考量本就不該只考慮當地人口 05/20 11:08
mikamitomoya: 是不該 但是要考慮到建設經費跟難度 05/20 12:31
Chricey: 5樓關節跟X一樣 05/20 12:31
mikamitomoya: 現在要你10年做出來 乾無摳寧 05/20 12:31
mikamitomoya: 我說了 環評 就可以讓你直接廢案了 05/20 12:32
ncuephysics: 遲早要蓋的 05/21 02:00