看板 Railway
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20240314004543-260407 19:27 2024/03/14 中時 賴佑維 桃園鐵路地下化經費已用罄 藍委促交部:加速桃園站文資調查 立法院交通委員會14日視察桃園鐵路地下化工程,立委萬美玲、魯明哲憂心,鐵路地下化 還沒具體大進展,經費已經用罄,盼追加預算時不要增加市府負擔。另台鐵桃園站文資調 查至今尚未進行,擔心延宕又拖好幾年。交通部長王國材允諾,會盡快處理。 交通部簡報指出,桃園站工程標案預計19日決標,7月開工。萬美玲、魯明哲憂心,總經 費1048億元,但還沒有具體進展就已經全部用完。此外也呼籲文資必須審慎面對,呼籲加 快速度,不到等發現文資後,又像捷運綠線G07站延宕3年。2人說,鐵路地下化跟水流一 樣,若桃園站出現瓶頸,就會全線不通。 萬美玲也提到,當初1048億元,桃園市政府出資257億元,如今經費恐大幅追加,而這並 非桃園市府問題,多支付的款項應由中央支出。 桃園市捷運工程局長劉慶豐也建議,桃園站文資調查可以分區進行,他說,負責文資調查 的公司多數員工在5人上下,而桃園站面積大,僅1間公司調查速度恐太慢。 不過有工程人士透露,鐵道局至今尚未調查文資,而桃園站範圍幾乎可說確定有遺址、移 構,擔憂簡報指的7月動工只是開始文資調查。 交通部則說,目前桃園、中路、中原、中壢站工程標案皆已決標或決標中。對於經費問題 ,後續會修正計畫,工序、工程不會受到影響。對於多需負擔的經費由誰支出,交通部則 未有具體回應。 未來桃園站上有台鐵、捷運綠線、棕線共構,桃園市政府也爭取在後站設立可容納250輛 汽車、300輛機車的廣一停車場,而捷運綠線隧道即將開挖至後站,若工程不盡快進行, 恐會影響捷運綠線。對此萬美玲、魯明哲也呼籲廣一停車場的交通部補助款應提升到3.5 億元。對此交通部未正面回應,僅稱將會在4月底盤點全台灣前瞻計畫結餘款、撤案款項 ,屆時再評估。 此外立法院交通委員會也確認,機場捷運列車採購案將分階段進行,第一階段以6列直達 車、4列普通車共10列車廂為採購目標。中央、市府各自負擔5成。桃園市長張善政說,目 標是有15列列車,下一階段仍會爭取中央更多支持。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.229.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1710429128.A.561.html
y11971alex: 工程未開工 經費已用盡 這有可能嗎? 03/14 23:44
willko: 呵呵 一堆審過的結果沒經費 還沒審的說經費拉高太多 03/14 23:59
timmyhsu2: 經費引為通膨是一定增加的啊,但叫中央全吸收這點,桃 03/15 00:11
timmyhsu2: 園真的始終如一欸 03/15 00:11
timmyhsu2: 工程未開工經費用盡這個沒因果關係 03/15 00:12
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/15 00:45
timmyhsu2: 應該是未全數決標經費已用盡 03/15 00:13
timmyhsu2: 這就是目前每個公共建設都會遇到的狀況 03/15 00:14
timmyhsu2: 南北環在去年底動土之前不也是所謂未動工經費已用盡( 03/15 00:14
timmyhsu2: ?) 03/15 00:14
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/15 01:31
timmyhsu2: 這點拿來做政治口水戰很簡單啦「沒動工經費用盡,那經 03/15 00:16
timmyhsu2: 費被誰撈走了blah blah blah」之類的 03/15 00:16
timmyhsu2: 因通膨提修正計劃,檢討分配比例這都有固定的SOP,桃地 03/15 00:18
timmyhsu2: 不是第一個也不是最後一個 03/15 00:18
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/15 09:54
canandmap: 簡單來說,就是誰拿走了油水是嗎? 03/15 00:26
jianoon: 跟台中一樣啊 換黨就變中央處理器了 03/15 00:32
el1901: 這假議題啦,要不要問問廠商自己現在有多少估驗款還沒請 03/15 00:45
el1901: 領的? 03/15 00:45
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/15 09:57
LewisRong: 高雄黃線也遇到一樣情形 第一階段就把全部錢用得差不 03/15 01:06
LewisRong: 多了 後續勢必追加 03/15 01:06
timmyhsu2: canada 大,我說的是委員或這新聞內容的潛台詞,我自己 03/15 01:31
timmyhsu2: 認為偏政治話術,討論這句話反而見樹不見通膨導致經費 03/15 01:31
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/15 10:40
timmyhsu2: 用盡的林 03/15 01:31
azcooper: 再蓋99年 百年建設 03/15 07:00
hn9480412: 還有90幾年可以慢慢蓋 03/15 09:37
zxcc79: 周朝鮮: 03/15 09:54
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/15 10:42
fman: 這指的是預算已經分配完了,而不是已經用光,這問題很大,因 03/15 09:55
fman: 為這是一次完工,不像高捷黃線還可以分兩段,所以預算看要怎 03/15 09:56
fman: 麼追加,不然挖到一半沒錢會很麻煩,但這追加的預算要誰出也 03/15 09:57
fman: 是問題,不過我還是覺得既然是桃園市要改地下化的,市府應該 03/15 09:57
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/15 11:10
fman: 要多出一些,起碼是50 50的比例 03/15 09:58
jtozukken: 趕快改回高架就夠用了 03/15 10:05
babosa633: 硬改地下化,爛攤百年 03/15 10:28
ELYC1x: 文資調查和處理就包在桃園站體工程內,肯定要先告一段落才 03/15 10:40
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/15 12:01
ELYC1x: 會動工,類似案例可以參考LG02植物園和臺南站,前後加起來 03/15 10:40
ELYC1x: 大概8年跑不掉,沒意外會是要徑 03/15 10:40
ELYC1x: 桃園鳳鳴段據悉正在檢討,站間看是否調整為雙線,並把鳳鳴 03/15 10:42
ELYC1x: 調整成待避站,也難怪該段遲遲無下文 03/15 10:42
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/15 12:38
orgre: 可以先蓋捷運橘線啦 03/15 11:08
sweizhe: 標題也太誤導了。又不是一次給你1048億,讓你慢慢花。預 03/15 11:08
sweizhe: 算是逐年從中央、地方的總預算去編列的。那兒有用罄的問 03/15 11:09
sweizhe: 題,會有預算問題那是出在地方政府總預算編列分配 03/15 11:10
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/15 13:06
bking: 會不會是以現在已經決標的金額下去估算? 03/15 11:13
bking: https://reurl.cc/67ngnV 交通部新聞稿寫的比較清楚 03/15 11:15
ELYC1x: 預算要完成核定廠商才敢來投啊 03/15 11:29
sweizhe: 經費恐大幅追加,這已經是現階段各項公共工程的"常態", 03/15 12:01
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/15 14:14
sweizhe: 缺工缺料、招標不順、物價上漲進而增加投標金額追加預算 03/15 12:03
sweizhe: 新北樹林線光是已招標的就比原來計畫預算增加200多億 03/15 12:09
sweizhe: https://ssur.cc/MGj7P4fn 追加預算由中央、地方按比例分 03/15 12:37
sweizhe: 攤,什麼時候變成"多支付的款項應由中央支出"? 03/15 12:38
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/15 14:27
wild2012: 經費一定會大幅度增加的 這是一定的 03/15 13:05
wild2012: 幾十年前做的計畫 價格也是幾十年前的價格 03/15 13:05
wild2012: 案子拖了那麼久 再加上原物料大漲 人事維持費用驟增 03/15 13:06
wild2012: 再加個1000億 都不夠用啦 03/15 13:06
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/15 15:11
upeo: 越晚蓋成本會逐年上升 要掰惹 03/15 13:29
soufon: 八年了耶… 03/15 14:01
Akulamaru: 改地下化是你桃園市要的,然後經費增加說不是你桃園市 03/15 14:14
Akulamaru: 的問題,這哪來的巨嬰立委? 03/15 14:14
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/15 17:12
Apple0230: 可以學某些首長跳出來喊中央八成十成啊 03/15 14:18
canandmap: @timmyhsu2:你說的這個我當然知道,所以我只是確認是不 03/15 14:27
canandmap: 是這樣而已,畢竟隨便說是誰誰誰拿走油水算是相當嚴重 03/15 14:27
canandmap: 的指控,但實際上真的沒有油水可撈嗎?他們自己心裡有數 03/15 14:27
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 03/15 17:58
canandmap: 囉 03/15 14:27
ELYC1x: 跟餐飲一樣,喊個萬物齊漲就無敵,反正現在要看廠商臉色, 03/15 14:50
ELYC1x: 沒人要來投你也沒輒,只能乖乖想辦法籌錢 03/15 14:51
canandmap: 唉...疫情真的徹底改變了交通圈 03/15 15:11
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/15 18:54
ELYC1x: 疫情就是讓某些產業大爆發,但民生相關就...... 03/15 16:50
canandmap: 流標:只知道公路、捷運重大建設是現在普遍的現象 03/15 17:11
canandmap: 航空與海運則是未知 03/15 17:11
canandmap: 物價飆漲:記得疫情前就是這樣了,只是疫情是它的催化劑 03/15 17:12
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/15 20:16
canandmap: 缺人:同上 03/15 17:12
canandmap: 環評:還是老樣子,只是進二階環評的案子不曉得有無變多 03/15 17:13
canandmap: 徵地:老樣子 03/15 17:13
Ron51320: 捷運地下化跟台鐵高架銜接就行,還沒挖都來得及 03/15 17:58
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/16 09:20
qmaper: 預算爽爽花 03/15 18:39
chadhsieh: 要是當初按通過的高架化施工 現在搞不好已經完工了 03/15 18:40
wild2012: 台中高架比桃園高架還晚蓋 結果台中都蓋好用多久了? 03/15 18:54
wild2012: 現在改高架 都比地下化 快不知道幾倍 03/15 18:54
Kroner: 5樓關節跟X一樣 03/16 13:12
twayabean: 還沒開工 改回去就省了至少700億喔~ 03/15 18:57
hedgehogs: 沒經費就直接跳票啊!還用教? 03/15 19:21
ubei: 這改地下化不就前市長要沿線居民選票弄出來的坑... 03/15 19:36
julianscorpi: 沿線居民不是用選票教訓前市長了嗎 新市長可以順應 03/15 20:16
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/16 13:16
julianscorpi: 民意改回來不好嗎 03/15 20:16
soufon: 真的不知道要幾年後完工,真的有夠扯 03/15 20:21
xxavier2014: 家祭無忘告乃翁 03/15 23:21
CrossroadMEI: 是哪個胖子說948億就能蓋完 03/16 09:20
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/17 12:27
hn9480412: 還說2026年完工 03/16 09:27
ELYC1x: 改啊,趕快改回高架,再付一筆賠償金給得標、施工中的廠商 03/16 09:40
rmna: 地下化頭洗下去已經沒辦法了,只是拖慢了桃園整體發展時間 03/16 11:01
sweizhe: 高架化原本拖延了,當時至少確定2022年前都不可能完工。 03/16 13:12
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/17 16:46
sweizhe: 而且也遇到疫情勢必要追加預算。 03/16 13:13
sweizhe: 現在要蓋高架化更不可能300億的事。當時的300億也僅只蓋 03/16 13:14
sweizhe: 到中壢站,後面的中壢~平鎮這段並不包含在原高架化案中。 03/16 13:14
sweizhe: 更大的問題是桃園鐵路沿線(尤其內壢以南)緊鄰住宅,路權 03/16 13:16
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/17 16:49
sweizhe: 只有25米,不像台中鐵路沿線較寬跟住宅都保持一定距離, 03/16 13:17
sweizhe: 即使高架化,面臨沿線住戶噪音抗爭是可預想的。 03/16 13:18
a47929: 跟中央要錢這點真的鄭規張隨 03/17 10:30
sweizhe: 新莊線上方的台一甲路寬25公尺,試想新莊線在三重新莊高 03/17 12:27
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/17 23:32
sweizhe: 架化會產生什麼影響... 03/17 12:28
sweizhe: 這也是為什麼朱立倫一開始就要高架化要搭配園林大道。 03/17 12:30
wild2012: 平鎮到中壢 不過才1km多 根本沒有設站必要 根本選票車站 03/17 16:44
wild2012: 桃園高架化比台中高架化還要早蓋 你桃園有延宕 台中也有 03/17 16:46
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/18 10:07
wild2012: 台中站2018就全線通車了 桃園能晚到2022??? 笑死 03/17 16:46
wild2012: 地下化的路廊 比高架化更大 你說這話 也是 笑死 03/17 16:48
wild2012: 你當台中沿線就沒人抗議噪音嗎? 自己貪便宜住鐵路邊 03/17 16:48
wild2012: 還會怕噪音喔? 笑死 03/17 16:49
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/18 20:29
canandmap: 繼續爭論過去既定的事實已沒有意義,當局也不可能再改 03/17 23:32
canandmap: 回高架了,桃鐵立體化目前的問題就很簡單,就只是招不 03/17 23:32
canandmap: 到廠商來做而已,雙北的環狀線也是流標多次至今仍然無 03/17 23:32
canandmap: 法全線動工,大型工程持續流標的狀況依我看只會越來越 03/17 23:32
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/18 21:10
canandmap: 嚴重而已 03/17 23:32
Crossey: 桃體地下化已經標出去的有中壢、中原、中路,正在評選階 03/18 08:59
Crossey: 段的有桃園車站,並不是沒有廠商來標喔 03/18 08:59
canandmap: 忘了說,是桃鐵地下化全部的標案還在招不到廠商狀態 03/18 10:07
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/18 21:19
canandmap: 但如同樓上所言,除了桃園外其他已標出去 03/18 10:08
canandmap: 而環狀線目前的情況記得也是這樣 03/18 10:08
hn9480412: 因為很多人在吵的是分攤比例啊,地方要改成地下也不想 03/18 20:29
hn9480412: 提高分攤比例只想用高雄那套比例分攤。今天地方有骨氣 03/18 20:29
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/23 09:05
hn9480412: 點跟機場線台北市地下段一樣自己補差額蓋人家也沒什麼 03/18 20:29
hn9480412: 怨言了 03/18 20:29
ckTHU: 與其關注分攤比例,應該要從中央+地方人均/面積平均投資 03/18 21:09
ckTHU: 不然只要是壟斷價值鏈高端的產業縣市,財政能力肯定較其他 03/18 21:10
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 03/18 21:10
ckTHU: 區域好,說穿了地方自籌根本就是讓弱弱相殘,忽視應平等的 03/18 21:11
ckTHU: 權益,長期造成社會分裂就算了,對整體國家也沒正向影響 03/18 21:12
hn9480412: 這問題從中央統籌分配款就能看出來了,六都先拿走一半 03/18 21:19
hn9480412: 的分配款剩下給其他縣市,那些縣市是能分到多少?(就 03/18 21:19
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/18 21:19
hn9480412: 連直轄市自己都在吵誰拿最多最少) 03/18 21:19
hn9480412: 然後六都拿到的分配款台北市就拿走了一半 03/18 21:19
ckTHU: 對啊,統籌分配款精神根本就不該是營利事業去估,簡直錯亂 03/19 11:32
l40112: 昨天立法院質詢 有委員問到經費問題 交通部長說經費預算可 03/23 09:05
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/23 09:05
l40112: 能會增加700億左右@@||| 03/23 09:05
l40112: https://youtu.be/cADoQg7AzKs?t=31946 03/23 09:08