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作者safy (Ty)
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標題Re: [心得] 暗喻幻想 第一輪全破心得
時間Mon Oct 21 12:20:51 2024
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言： 前天也用HARD破第一輪, 因為SAGA也快要出實在是擠不出時間 (主要還是因為辟邪除妖新作也還在忙著打) : 但是缺點來了 : 第一 我覺得劇情超無聊 : 雖然要講的就很明確 : 但是真的日本人講這種劇本 : 真的非常無聊 : 要多元共榮我覺得很空泛 : 政治戲又不有趣 我覺得ATLUS講這個怎麼說呢 其實女神轉生和衍生的PERSONA系列 基本上都有探討的主題 雖然這作探討的東西, 政治,種族,宗教,貧富這些 都只敢做擦邊球而已 但是這東西寫到這程度我覺得就夠了 我平心而言是覺得沒必要講得太過深入 但寫這類題材我覺得多少會引起政治狂熱的人批判(不是說你) 像是作品中其實也有提到一些中國共產黨做過的事情 故事中也是批判了這些事情 寫道太具體太深入就是會有一堆鳥事 現實又會來攻擊遊戲 既然不想深入討論政治又拿政治出來當劇情主題之一 畢竟都是奇幻作品 而且我不管大家政治理念是什麼 總之就是直接幹掉候選人最快 比拳頭這點也蠻直接的,我接受 至於價值觀探討的東西,除了後面會有幾次讓玩家體驗以外 對, 如果支持某些論點還是會有特殊結局但不給周回存檔 其實也就是BAD END 這次作品就變成了王選活動講了一大堆東西 玩家一行人主要的目的還是救出王子 政治戲跟主角一行人就產生了很明顯地切割 但平心而論我覺得主線至少比P5本篇好很多啦 因為這次說到底就是操作人民這件事情 人民把一切的不滿都推給掌權者 風向變來變去,又好操作,又很愚蠢這點 我覺得現實也差不多, 所以我還是給過拉 至少結局不是每個人都是信服結果 而是變成比較開放的主角持續努力改變社會這點 現實中都無法解決的問題,遊戲中也沒有實際去解決 會覺得有點虛無,但至少是平淡的收尾 而且在這種劇情下 沒涉及到LGBT+的前提我覺得算OK了 : 第二 迷宮場景很粗糙 : 大概就幾大類型吧 : 遺跡 森林 塔 洞穴之類的 : 也許有人不喜歡P5的迷宮 : 但是我對爬塔 或者深淵那類型的更討厭 : P5迷宮至少對應場景下我覺得很有特色 : 這次迷宮的重複性我覺得偏高了 : 特別是支線 : 然後怪物種類超級少 : 真的是少到爆 : 好像是什麼 狼 蝴蝶 鳥 哥布林四種 大樹怪 巨魔 : 巨鳥 和一些雜魚就這些吧 : 玩到越後期越明顯 : 我覺得前半段真的都還好 : 越後面我覺得越普通 迷宮和怪物重複利用我覺得有好有壞拉 怪物重複利用至少學習成本會降低不少 反正弱點和特動都是固定的 P5支線迷宮說到底也就就車站地下道而已,無聊程度更高 至於主線迷宮我個人是認為還是要符合合理性 不太能像P5那種心靈殿堂說改就改的風格 模組這種弱項ATLUS也算蠻清楚的 所以與其搞會很尷尬的3D演出 多花點錢去製作大量的動畫來帶過內容 看起來會爽一點啦, 當動畫片來看的話 : 劇情幾乎沒有讓我為之一亮的東西 我覺得最亮眼的大概就... 遊戲一開始路易刺殺國王那一刀吧 難得會有這種刀子插進去身體的演出 上次我有印象的已經是真女神轉生4和奇妙之旅了 想說ATLUS這次有提高分級嗎(? 結果, 後面的殺人演出就很弱了...好吧至少殺的人還算多了 : 有啦 : 把某人刺穿後掉落時我以為後面會有什麼高潮 : 但是嗯… : 總之玩起來是不錯玩 : 可以消磨1-2周時間的中規中矩的好遊戲 : 不過阿特拉斯的劇本和迷宮好像也是通病了 我覺得戰鬥系統還算可以拉 看的出來有在用心了 加上可以看周圍的人通關等級的資訊 看一下就會覺得會玩HARD的人平均通關等級都是相對低的 普通和初學者的平均等級都高到蠻誇張的 不少人都是高我超過10幾個等級 我是覺得破關前我平均不到70等,當然全支線都打完了 最終職業沒開啟有點難打 畢竟到最後我才知道最終職業需要的條件 像是我們蝙蝠大叔要龍騎兵, 大亨, 忍者三修 龍騎兵又要練魔法騎士, 大亨又要軍師 一打開什麼我都沒練就很賭爛 然後一打開最終職業刷刷刷BOSS就回家 就剩下真BOSS和二輪隱王這種挑戰累得先不說 其實就跟你這邊寫得差不多 怪物的模組兼用到一個程度以後,打法就會開始固定 固定以後其實都只是重複的作業感 但我認為頻繁切換隊伍其實也只是增加一堆戰鬥前的瑣碎操作 我相信對大部分的玩家來說反而是一種很討厭的事情 最後我只是很感嘆的就是 世界樹迷宮1這個彩蛋這樣搞下去 那世界樹迷宮1不就沒戲了嗎 我想要用這種規格的畫面玩世界樹的夢想大概就真的只是幻想了 說到世界樹, 辟邪除妖新作還蠻好玩的, 故事和遊戲性都不錯... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.2.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1729484453.A.1B8.html ※ 編輯: safy (114.38.2.248 臺灣), 10/21/2024 12:24:02
→ Tsuyoi: 世界樹偷渡來的FOE意思到了，找一些兇惡的就...逃命先~~ 10/21 12:23
→ safy: 我覺得至少這代的HARD應該是有比真VV難上許多拉... 10/21 12:28
→ safy: 但本身這套真3開始的系統我一直覺得打起來都沒什麼快感= = 10/21 12:29
推 a22880897: 音樂包沒SJ滿可惜的 很適合中世紀的風格 10/21 12:51
推 h75311418: 劇情大綱覺得算及格圍繞主題也收的可以，部分演出有點 10/21 12:51
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/21 12:51
→ h75311418: 劇情需要稍微牽強但可接受，p345 還是講的比較好 10/21 12:51
推 h75311418: 撇除掉奇幻跟現代口味差異的部分 10/21 12:54
→ safy: 個人是覺得P5在批判日本社會發生的不公不義事件以外都普普 10/21 12:56
→ h75311418: 民意集合體p5的聖盃跟這次後面講的也是類似的部分 10/21 12:56
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/21 12:56
→ safy: 就是因為P5的民意集合體寫得沒什麼說服力所以我不是很喜歡 10/21 12:57
→ h75311418: 應該是這樣說p5反轉先不管合不合理至少圓的能接受，這 10/21 12:58
→ h75311418: 次就直接劇情直接給過說了算那樣的差別 10/21 12:58
反了吧, 這作的主角的民意是 聖教那邊繼承給聖女, 聖女繼承給主角(王子) 中間一度因為醜聞而降低支持度, 但後來又慢慢爬回來 再者, 不管主角是不是最高票, 反正最終BOSS都被殺了就失去資格 當下國家幹部都基於自保而選擇支持主角 比起那群人突然發起正能量讓JOKER變強來說 本作用了很多的功夫去解釋打贏的過程 我倒是覺得哪邊都是比P5好上不少 ※ 編輯: safy (114.38.2.248 臺灣), 10/21/2024 13:04:36
→ h75311418: 不過也只是我個人看法啦 10/21 12:59
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/21 12:59
推 iamtcy0519: 推辟邪除妖，雖然是手遊但做得不錯 10/21 13:28
推 saladin1029: 偷推一下辟邪除妖新作，硬派好玩 10/21 14:39
推 zxlt3722: 最終迷宮有個練功聖地啊 農滿全原型都不用多久 10/21 14:48
→ safy: 我就不想農阿= = 10/21 15:09
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/21 15:09
推 saber154: 這部最討厭的真的是農 偏偏武器不農又拿不到 還有白值 10/21 15:21
→ saber154: 然而難度調高並不會增加經驗值這點真的是我覺得很不習慣 10/21 15:22
推 zxlt3722: 我也是之前都沒特別練 但最後那裡一場50個光葉太香了 10/21 15:28
推 Xray2002: 之前覺得人修羅丟你圖示減半跟全體即死已經很機車了，這 10/21 15:33
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 10/21 15:33
→ Xray2002: 次直接一堆爆圖示好幾動的XDD 10/21 15:33
→ Xray2002: 這作的老百姓北七程度遠超過P5，要不是路易的作法是地 10/21 15:35
→ Xray2002: 圖砲，不然還真不想救 10/21 15:35
→ EXIONG: 類減碳計畫破滅XD 10/21 15:44
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/21 15:44
→ HETARE: 半斤八兩吧 有遠超過嗎 而且這作明確存在著會左右人心的 10/21 15:50
→ HETARE: "不安"設定 反倒讓我覺得百姓北七比P5情有可原了那麼一點 10/21 15:50
→ HETARE: 雖然兩邊說穿了一樣都是方便寫手推動劇情的工具人啦 10/21 15:50
推 h75311418: 最後面王前那張圖刷光葉很好拿要全職業刷滿沒很負擔 10/21 16:01
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/21 16:01
→ h75311418: 光職業搭原型就會想刷完會有什麼變化了 10/21 16:02
推 ayami1985: 對我來說P5贏在代入感很強，畢竟花很多篇幅在日常部分 10/21 16:13
→ ayami1985: 。這作代入感不那麼強，但故事整個架構都很不錯就可惜 10/21 16:13
→ ayami1985: 中後開始很倉促 10/21 16:13
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/21 16:13
→ safy: 看看現實我是覺得這作描寫的老百姓算是比較好的了... 10/21 16:16
→ safy: 就這作品也不敢嗆得太過分,最後也是惡人也是劇情背景被搞掉 10/21 16:19
→ safy: P5那個全東京降智演出反而很鳥, 我完全沒辦法融入= = 10/21 16:20
→ safy: 反而是本作王子選上還有人喊選舉不公, 還我路易還比較真實 10/21 16:21
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/21 16:21
推 h75311418: 至少都有圍繞主題講完收尾沒偏題都不錯啦 10/21 16:37
推 scorpioz: smtvv的hard還是比較難啦，這款不難 10/21 17:58
→ safy: 真V的問題是只要學會嘲諷和無效幾乎就只是自己回合在那邊打 10/21 18:32
→ safy: 除了幾個團戰外基本上都沒有什麼需要思考的地方... 10/21 18:33
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/21 18:33
→ safy: 然後我幾乎都沒練等,所以所謂農一堆技能什麼我是不適用的 10/21 18:34
→ safy: 資源稀缺(沒農)打HARD的情況, 能做出來的隊型就比較有限 10/21 18:34
→ safy: 到了真VV的主線唯一可能會卡的就蛇女團戰那段吧.. 10/21 18:35
→ safy: 不討論真閣下 撒旦 濕婆 薩馬耶爾這些隱藏BOSS的情況 10/21 18:36
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/21 18:36
→ safy: 然後嘲諷還是第一章的尾王前就能拿到的東西=A= 10/21 18:58
推 stkissstone: 世界樹還可以說是別的大陸 OK的 10/21 22:12
推 thor8907: P5支持度下降演出真的不佳，暗喻的百姓是真實受到死亡 10/22 11:23
→ thor8907: 威脅，劇情中民眾也是隨便就死一片，怎麼看都比P5合理 10/22 11:25
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/22 11:25
→ saber154: 暗喻那個演出很合理啊 畢竟誰都不知道某人對王子做啥 10/22 11:26
推 h75311418: P5支持度下降就被獅童跟幕僚帶風向了呀，加上獅童自己 10/22 12:13
→ h75311418: 利用怪盜團捧殺跟自己私下用事件增加人民好感度 10/22 12:13
→ h75311418: 被帶成怪盜也會殺人 10/22 12:14
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/22 12:14
→ h75311418: 沒有人知道怪盜團實際做什麼 10/22 12:15
→ h75311418: 是後來現實長一堆怪東西加上社群夥伴帶回來才又翻回來 10/22 12:16
→ h75311418: 要說後來當王之後的情況比較合理同意，演出其實就講的 10/22 12:18
→ h75311418: 稍微不同但滿類似的呀 10/22 12:18
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/22 12:18
→ h75311418: 但畢竟能改心了也說的過去 10/22 12:19
→ Xray2002: 要不是左巴掉下來後，給大家看到，再配合見證人大叔的 10/22 17:17
→ Xray2002: 話術，不然王子變怪物這點不好洗白 10/22 17:17