推 zorroptt: 仙俠也過氣了吧 中國自己可能都不要了 1.200.149.193 05/19 09:42
→ zorroptt: w 1.200.149.193 05/19 09:42
→ iammatrix: 假如啦~現在拍鬼神的反而很流行 1.174.56.217 05/19 09:44
推 mercury1011: 本篇中肯 114.36.112.68 05/19 09:46
→ mercury1011: 還有聯動最根本的問題是“版權”，D 114.36.112.68 05/19 09:53
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.228.206.159 05/19 16:24→ mercury1011: C可以無限地球聯動是因為都是自家角 114.36.112.68 05/19 09:53
→ mercury1011: 色，版權都在不同人手上你跟天宇跟 114.36.112.68 05/19 09:53
→ mercury1011: 金光是要怎麼聯動!?然後聯動拍攝的 114.36.112.68 05/19 09:53
→ mercury1011: 出資比例跟收益分配呢，很多人給的 114.36.112.68 05/19 09:53
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.197.206.137 05/19 16:53→ mercury1011: 建議都不錯，但完全完全忽略了“現 114.36.112.68 05/19 09:53
→ mercury1011: 實”問題。或許有人會說這本來就不 114.36.112.68 05/19 09:53
→ mercury1011: 是觀眾該考慮的問題，可是這些根本 114.36.112.68 05/19 09:53
→ mercury1011: 就是不實際啊，一堆人就在那邊鍵盤 114.36.112.68 05/19 09:53
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.211.206.89 05/19 16:54→ mercury1011: 喊燒……醒醒吧好嗎？ 114.36.112.68 05/19 09:53
推 szdxc17: 推這篇 123.192.206.75 05/19 09:53
推 mercury1011: 霹靂自家的英雄戰記宇宙都快搞不定 114.36.112.68 05/19 09:56
→ mercury1011: 了還聯動，別笑死人了好嗎…… 114.36.112.68 05/19 09:56
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 112.226.206.87 05/19 17:13→ sfly1119: 港影的垮台跟97年回歸帶來的後果密不可 39.10.25.59 05/19 09:57
→ sfly1119: 分 39.10.25.59 05/19 09:57
→ iammatrix: 當時盜版氾濫也是一個很重要的原因 1.174.56.217 05/19 10:00
推 sam20135: 韓劇會崛起是因為整個國家無條件支持下 114.42.224.44 05/19 10:00
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.193.206.108 05/19 17:31→ sam20135: 起來的..台灣這種半吊子的補助差太多了 114.42.224.44 05/19 10:02
→ sam20135: 中國3D動畫也比現在霹靂好看太多了... 114.42.224.44 05/19 10:03
→ sam20135: 跟日本的動漫比已經各佔山頭 114.42.224.44 05/19 10:05
推 mkopin: 中國可能都看不上霹靂XD 49.215.23.36 05/19 10:05
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.266.206.193 05/19 17:35→ sam20135: 觀眾為什麼還要看霹靂? 114.42.224.44 05/19 10:06
推 a73229: 推這篇 223.141.163.34 05/19 10:06
→ a73229: 其實光看思維就知道了。一些以前的戲劇 223.141.163.34 05/19 10:06
→ a73229: 都是給免費或者限時能夠免費看到 223.141.163.34 05/19 10:07
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.252.206.109 05/19 17:44→ a73229: 算是一種推廣。但霹靂總覺得那些該花錢 223.141.163.34 05/19 10:07
推 sam20135: 我是覺得霹靂舊劇可以開放在YT上... 114.42.224.44 05/19 10:08
→ sam20135: 一直鎖在自己台平台真的沒有用... 114.42.224.44 05/19 10:08
※ 編輯: iammatrix (1.174.56.217 臺灣), 05/19/2024 10:18:29
→ sam20135: 開拓新客源遠比守舊觀眾更重要 114.42.224.44 05/19 10:10
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.277.206.188 05/19 17:44→ sam20135: 而且認真說網路上認真想找免費的，隨便 114.42.224.44 05/19 10:11
推 mkopin: 霹靂就死要錢啦 49.215.23.36 05/19 10:11
→ sam20135: GOOGLE就一堆... 114.42.224.44 05/19 10:11
→ mkopin: 很老的老劇可能還是霹靂才有清晰的畫質吧 49.215.23.36 05/19 10:13
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.259.206.152 05/19 20:41→ mkopin: ？ 49.215.23.36 05/19 10:13
推 a73229: 正在被淘汰的路上。視角也不調整 223.141.163.34 05/19 10:13
※ 編輯: iammatrix (1.174.56.217 臺灣), 05/19/2024 10:24:13
推 sean456346: 認同，新觀眾+舊消費者全面流失，除 101.12.32.21 05/19 10:24
→ sean456346: 了積極嘗試新商業模式，剩下能做的就 101.12.32.21 05/19 10:24
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.247.206.120 05/19 21:04→ sean456346: 是收割、從死忠粉絲身上榨出更多錢 101.12.32.21 05/19 10:24
推 sam20135: 查了一下，最新的財報 114.42.224.44 05/19 10:42
→ sam20135: 劇集收入跟去年比，少了四成阿0 0... 114.42.224.44 05/19 10:43
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.325.206.128 05/19 21:54→ sam20135: 再比對一下是玄蒙紀和天機2，而玄蒙紀當 114.42.224.44 05/19 10:45
→ sam20135: 初已經更改成每周單章了，所以基準應該 114.42.224.44 05/19 10:45
→ sam20135: 差不了多少，這是大量戲迷出走了 114.42.224.44 05/19 10:46
噓 peterw: 對岸哪個仙俠有做出名堂來？ 111.71.101.131 05/19 10:47
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.232.206.36 05/19 23:21→ sam20135: 而今年的四月營收刜伐世界又更慘... 114.42.224.44 05/19 10:47
→ sam20135: 老實說極度不樂觀.. 114.42.224.44 05/19 10:48
推 neos042: 布袋戲真的太喜歡拖戲和一堆廢話了 49.215.153.187 05/19 12:02
推 blue1234: 給西方老闆作會有一堆政治正確的內容吧? 211.74.11.114 05/19 12:03
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.179.206.30 05/19 23:30→ blue1234: 要確定欸... 211.74.11.114 05/19 12:03
噓 B0988698088: 這種文章都很喜歡無視東籬 106.146.19.165 05/19 12:05
→ belucky: 東離成功的地方就是他原創 沒跟那些霹 27.53.131.206 05/19 12:43
→ belucky: 靂 金光扯上邊 不然窩看也會被拖累 27.53.131.206 05/19 12:43
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.186.206.39 05/20 17:30→ belucky: 霹靂金光也是原創啦 哈哈 只是有點呵 27.53.131.206 05/19 12:44
→ belucky: 呵 27.53.131.206 05/19 12:44
推 k7ji91ab5m: 布袋戲這東西迪士尼買下來都救不了 36.224.136.41 05/19 12:51
→ k7ji91ab5m: 還在布袋戲產業工作的人我都很希望 36.224.136.41 05/19 12:53
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.268.206.221 05/20 17:31→ k7ji91ab5m: 他們未來在事業上有好的結果 36.224.136.41 05/19 12:53
→ szdxc17: 廣告收入很整齊的是16000耶 這是固定收 123.192.206.75 05/19 12:53
→ szdxc17: 入？ 123.192.206.75 05/19 12:53
→ k7ji91ab5m: 以前帶給我很多歡樂過 36.224.136.41 05/19 12:54
推 wi: 東籬霹靂有賺到錢嗎？而且鎖平台後東籬第二季 114.140.81.82 05/19 12:56
→ wi: 整個熱度大降 114.140.81.82 05/19 12:56
推 zorroptt: 看不出有賺錢 場景道具也是一季不如一 1.200.149.193 05/19 12:59
→ zorroptt: 季 1.200.149.193 05/19 12:59
推 sam20135: 東離沒賺錢...但至少是成功的 114.42.224.44 05/19 13:04
→ sam20135: 多少有出圈一點~但不多就是了 114.42.224.44 05/19 13:05
→ sam20135: 廣告收入我猜是霹靂台的... 114.42.224.44 05/19 13:05
推 sean456346: 成功的話，東離二號在哪？這麼多年了 1.164.244.139 05/19 13:09
→ sean456346: 怎麼沒有新系列？ 1.164.244.139 05/19 13:09
→ sam20135: 新系列這跟霹靂產能有關吧..霹靂已經沒 114.42.224.44 05/19 13:11
→ sam20135: 有能力負擔了...霹靂這幾年正劇、東離、 114.42.224.44 05/19 13:12
→ sam20135: 英雄系列、之前還拍B站的李白，早就沒有 114.42.224.44 05/19 13:13
推 sean456346: 完全同意 k7 的講法，為布袋戲產業的 1.164.244.139 05/19 13:13
→ sean456346: 勞工感到擔憂，希望他們能順利轉換跑 1.164.244.139 05/19 13:13
→ sean456346: 道、找到好的出路。劇情再爛、資源再 1.164.244.139 05/19 13:13
→ sean456346: 少，這些人的用心隔著螢幕都感受得到 1.164.244.139 05/19 13:13
→ sean456346: ，誠心祝福 1.164.244.139 05/19 13:13
→ sam20135: 辦法負擔了，霹靂最多也只能都進行兩個 114.42.224.44 05/19 13:14
→ sam20135: 像之前拍東離時，英雄系列就暫停 114.42.224.44 05/19 13:14
→ sam20135: 同時還要一邊顧著正劇的進度 114.42.224.44 05/19 13:15
→ sam20135: 東離拍完時又再拍回英雄系列，這幾四五 114.42.224.44 05/19 13:16
→ sam20135: 年來霹靂根本協槓開太多了，還有電影要 114.42.224.44 05/19 13:17
推 sean456346: 笑死，有錢賺、打出全新市場的機會， 1.164.244.139 05/19 13:17
→ sean456346: 我還不直接爆擴編一波？ 1.164.244.139 05/19 13:17
→ sean456346: 真的不是「霹靂拒絕更多東離」，而是 1.164.244.139 05/19 13:17
→ sean456346: 「沒有更多東離上門」 1.164.244.139 05/19 13:17
→ sam20135: 拍，人手早就不足，正劇兩章都變成一章 114.42.224.44 05/19 13:17
→ sam20135: 了，而且還一直偷時間 114.42.224.44 05/19 13:18
推 quit2100: 如果讓布袋戲偶去玩抖音、YT跟Podcast 101.8.13.45 05/19 13:19
→ quit2100: 不知道如何？有梗的話，應該可以？ 101.8.13.45 05/19 13:19
→ szdxc17: 其實戲迷也不用管那樣多吧 123.192.206.75 05/19 13:19
→ szdxc17: 還有東離4可看 123.192.206.75 05/19 13:19
→ sam20135: 操偶師及學徒不是擴編就招的到的.. 114.42.224.44 05/19 13:19
→ szdxc17: 刜伐世界則是看自身要不要捧場 123.192.206.75 05/19 13:19
→ szdxc17: 其它就是公司自己的事了 123.192.206.75 05/19 13:20
→ sam20135: 何況布袋戲的待遇大家都知道，要靠愛才 114.42.224.44 05/19 13:20
→ sam20135: 撐得下去 114.42.224.44 05/19 13:20
→ sam20135: 東離成功的~但我沒說他有賺錢啊... 114.42.224.44 05/19 13:21
→ sam20135: 我只是認為他確實有出圈，吸引新客源 114.42.224.44 05/19 13:22
→ szdxc17: 就樓上你的成功跟他的成功定義不一樣 123.192.206.75 05/19 13:22
→ szdxc17: 我也認為東離算成功 這個成功指的是 123.192.206.75 05/19 13:23
→ szdxc17: 只要轉換模式還是有觀眾想看布袋戲的 123.192.206.75 05/19 13:24
推 sean456346: 不是擴編就能解決，但擴編是擴大產能 1.164.244.139 05/19 13:24
→ sean456346: 的第一步吧？為什麼霹靂連這一步都沒 1.164.244.139 05/19 13:24
→ sean456346: 踏出？因為沒有對應的需求啊… 1.164.244.139 05/19 13:24
→ szdxc17: 至於有沒有吸引日本其它合作那是公司 123.192.206.75 05/19 13:24
→ szdxc17: 營運的問題 123.192.206.75 05/19 13:24
推 szdxc17: 布袋戲這個載體不是布袋戲迷才想看 123.192.206.75 05/19 13:26
→ szdxc17: 這就是東離這個IP的成功意義 123.192.206.75 05/19 13:27
→ szdxc17: 賦予東離開拓霹靂更多的市場機會目標 123.192.206.75 05/19 13:27
→ szdxc17: 那個不是東離本身要做的，是霹靂要做的 123.192.206.75 05/19 13:27
推 mercury1011: 有些人一直在跳針，啊就沒有需求是 49.216.232.86 05/19 13:27
→ mercury1011: 要擴大三小？ 49.216.232.86 05/19 13:27
推 sean456346: 這點完全沒問題呦，再次強調東離是很 1.164.244.139 05/19 13:28
→ sean456346: 棒的嘗試，但沒能擴大、做不出更多東 1.164.244.139 05/19 13:28
→ sean456346: 離，就不可能逆轉布袋戲困境 1.164.244.139 05/19 13:28
推 chyx741021: 沒有需求的原因，當然是只依靠東離的 1.163.211.239 05/19 13:29
→ chyx741021: 成功並沒有辦法吸引到更多的合作機會 1.163.211.239 05/19 13:29
→ chyx741021: 想到東離第一季的時候，Nitro+還在說 1.163.211.239 05/19 13:31
→ chyx741021: 我們只是小公司，霹靂是上市大公司， 1.163.211.239 05/19 13:31
→ chyx741021: 真是十年河東 十年河西 1.163.211.239 05/19 13:31
推 szdxc17: 那東離是要擴大什麼？？？ 123.192.206.75 05/19 13:33
→ szdxc17: ‘’做不出更多東離‘’這跟東離這IP沒 123.192.206.75 05/19 13:33
→ szdxc17: 有關係啊 123.192.206.75 05/19 13:33
→ szdxc17: 你好像賦予東離非常多的目標 123.192.206.75 05/19 13:34
推 sean456346: 成功的產品/案例是吸引合作的關鍵（ 1.164.244.139 05/19 13:34
→ sean456346: 除非你政商關係超強，或者是民生必需 1.164.244.139 05/19 13:34
→ sean456346: 品，但這跟霹靂無關） 1.164.244.139 05/19 13:34
→ sean456346: 東離肩負的，不只是「布袋戲換個陌式 1.164.244.139 05/19 13:34
→ sean456346: 也能賣」，當然還有「更多的合作機會 1.164.244.139 05/19 13:34
→ sean456346: 」，PoC 成功不代表有需求… 1.164.244.139 05/19 13:34
→ szdxc17: 但2016的東離拍完後，霹靂下一個大資金 123.192.206.75 05/19 13:34
→ szdxc17: 的項目 123.192.206.75 05/19 13:34
→ szdxc17: 叫做2019的霹靂英雄戰紀 123.192.206.75 05/19 13:34
→ szdxc17: 表示這個公司當時決定繼續深耕兩岸市場 123.192.206.75 05/19 13:35
→ szdxc17: 做另一個新的IO 123.192.206.75 05/19 13:35
→ szdxc17: *更正，IP 123.192.206.75 05/19 13:35
→ szdxc17: 這個英雄戰記還花了破億預算比東麗還高 123.192.206.75 05/19 13:36
→ szdxc17: 所以你所謂吸引合作的關鍵應該是公司的 123.192.206.75 05/19 13:36
→ szdxc17: 營運方針改變推出的英雄戰記才對 123.192.206.75 05/19 13:36
→ szdxc17: 從2016到2019，看起來霹靂對日本的需求 123.192.206.75 05/19 13:38
→ szdxc17: 就只有繼續跟好微笑穩定的合作而已捏 123.192.206.75 05/19 13:38
→ szdxc17: 這樣看下來，你會覺得當時的霹靂有把進 123.192.206.75 05/19 13:39
→ szdxc17: 軍日本當做轉型的主要機會嗎？沒有 123.192.206.75 05/19 13:39
→ szdxc17: 那這代表東離當時並不存在任何幫公司拓 123.192.206.75 05/19 13:40
→ szdxc17: 展機會的神聖使命耶 123.192.206.75 05/19 13:40
推 GoToBedEarly: 要走對岸市場，就乖乖做代工，可以 36.239.223.40 05/19 13:42
→ GoToBedEarly: 跟B站合作，劇本改編網路小說，編劇 36.239.223.40 05/19 13:42
→ GoToBedEarly: B站負責，霹靂只拍攝領固定的錢，穩 36.239.223.40 05/19 13:42
→ GoToBedEarly: 賺不賠，但拉得下這個臉嗎？ 36.239.223.40 05/19 13:42
推 sean456346: 對啊，所以東離證明了市場沒需求/ 不 1.164.244.139 05/19 13:43
→ sean456346: 夠大，這件事有什麼問題嗎？ 1.164.244.139 05/19 13:43
推 szdxc17: 不是吧，是英雄戰記才證明了這點吧？ 123.192.206.75 05/19 13:47
推 mkopin: 幫對岸拍個維尼歷險記啊～ 49.215.23.36 05/19 13:47
→ szdxc17: 我不知道為啥事後霹靂看起來2016-2019主 123.192.206.75 05/19 13:48
→ szdxc17: 力都沒放在東離 123.192.206.75 05/19 13:48
→ szdxc17: 你卻把公司主力的使命強添說詞到它並沒 123.192.206.75 05/19 13:48
→ szdxc17: 有全力開發的項目 123.192.206.75 05/19 13:48
推 sean456346: 不是吧，英雄戰記根本不適合新人入坑 1.164.244.139 05/19 13:49
→ sean456346: ，對比劇情精簡、虛淵玄掛名、日本聲 1.164.244.139 05/19 13:49
→ sean456346: 優助陣的東離，哪個才是陌生 TA 更好 1.164.244.139 05/19 13:49
→ sean456346: 啃的選擇？ 1.164.244.139 05/19 13:49
→ szdxc17: 東離續作生死一劍的成本才一千萬，這還 123.192.206.75 05/19 13:49
→ szdxc17: 是在東離一剛結束 123.192.206.75 05/19 13:49
→ szdxc17: 根本不適合新人入坑是你事後豬葛看這IP 123.192.206.75 05/19 13:50
→ szdxc17: 的結果 123.192.206.75 05/19 13:50
→ szdxc17: 它本來的目的就是要推新人入坑 123.192.206.75 05/19 13:50
→ szdxc17: 不然霹靂死命活命的花了好幾億讓它上電 123.192.206.75 05/19 13:50
→ szdxc17: 影院 123.192.206.75 05/19 13:50
→ szdxc17: 還上了Netflix, 甚至用了多人配音做啥呢 123.192.206.75 05/19 13:51
→ sean456346: 「重點資源放哪」跟「商機可能在哪」 1.164.244.139 05/19 13:51
→ sean456346: 是兩件事XDD 1.164.244.139 05/19 13:51
→ szdxc17: 甚至刀說異數原來的規劃是拍找對岸拍真 123.192.206.75 05/19 13:51
→ szdxc17: 人劇 123.192.206.75 05/19 13:51
→ szdxc17: 不就是因商機可能在哪才要把資源投在哪 123.192.206.75 05/19 13:52
→ szdxc17: 嗎 123.192.206.75 05/19 13:52
→ szdxc17: ……你是在說啥 123.192.206.75 05/19 13:52
→ szdxc17: 看起來霹靂當年認為商機就在對岸啊 123.192.206.75 05/19 13:52
→ szdxc17: 東離第一季的成本比刀說低很多捏 123.192.206.75 05/19 13:53
→ szdxc17: 如果2016的霹靂真的把東離附上救亡圖存 123.192.206.75 05/19 13:54
→ szdxc17: 的神聖使命 ，這投入成本與心力對比英雄 123.192.206.75 05/19 13:54
→ szdxc17: 戰記會不會差得太多了點 123.192.206.75 05/19 13:54
推 sean456346: 我想表達的是:霹靂不只判斷、操作錯 1.164.244.139 05/19 13:54
→ sean456346: 誤（英雄戰記），貴人帶路的嘗試也沒 1.164.244.139 05/19 13:54
→ sean456346: 能走下去（東離），不太確定哪邊不清 1.164.244.139 05/19 13:54
→ sean456346: 楚XDDD 1.164.244.139 05/19 13:54
→ sean456346: 從頭到尾, 沒人說霹靂賦予東離什麼使 1.164.244.139 05/19 13:55
→ sean456346: 命 lol 1.164.244.139 05/19 13:55
→ szdxc17: 你只是一箱請願的認為當年霹靂應該全部 123.192.206.75 05/19 13:55
→ szdxc17: 梭哈而已東離 123.192.206.75 05/19 13:55
→ szdxc17: 有啊，整串就只有你覺得“東離應該要做 123.192.206.75 05/19 13:56
→ szdxc17: 到什麼程度” 123.192.206.75 05/19 13:56
→ szdxc17: 但我看起來，就只是英雄戰記操作失敗而 123.192.206.75 05/19 13:56
→ szdxc17: 已 123.192.206.75 05/19 13:56
→ sean456346: 那您誤會了，霹靂做什麼嘗試都是值得 1.164.244.139 05/19 13:57
→ sean456346: 鼓勵的，我從頭到尾只有強調產業凋零 1.164.244.139 05/19 13:57
→ szdxc17: 公司操作新IP的失敗不代表這個IP有問題 123.192.206.75 05/19 13:57
→ szdxc17: ，是過程出了問題 123.192.206.75 05/19 13:57
→ szdxc17: 換個話說，如果英雄戰記成功，東離拍完 123.192.206.75 05/19 13:57
→ szdxc17: 就拍完了 123.192.206.75 05/19 13:57
→ szdxc17: 完全沒有繼續日本市場的必要 123.192.206.75 05/19 13:58
→ sean456346: IP 沒問題呀，就只是產業凋零（我猜 1.164.244.139 05/19 13:58
→ sean456346: 你對「東離是失敗的」用詞很感冒XDD 1.164.244.139 05/19 13:58
→ szdxc17: 你猜我猜也猜不出來，2016的霹靂又並非2 123.192.206.75 05/19 13:59
→ szdxc17: 024的霹靂 123.192.206.75 05/19 13:59
→ szdxc17: 2016還沒有困窘到這個程度 123.192.206.75 05/19 13:59
→ sean456346: No 我只有想強調產業凋零而已，您真 1.164.244.139 05/19 14:00
→ sean456346: 的誤會了 1.164.244.139 05/19 14:00
→ szdxc17: 這四年官方產能甚至是李白 電影 正劇 東 123.192.206.75 05/19 14:00
→ szdxc17: 離都有拍攝運作的程度 123.192.206.75 05/19 14:00
→ szdxc17: 還好吧 你的主觀跟我的主觀不同，自然會 123.192.206.75 05/19 14:00
→ szdxc17: 反駁你 123.192.206.75 05/19 14:00
→ szdxc17: 只是我的依據是跟據實際發生的數據推衍 123.192.206.75 05/19 14:01
→ szdxc17: 而已 123.192.206.75 05/19 14:01
推 sean456346: 看不懂，所以您想表達產業並沒有凋零 1.164.244.139 05/19 14:02
→ sean456346: 嗎？ 1.164.244.139 05/19 14:02
→ szdxc17: 你我並無法推衍出2016如果四個IP都成功 123.192.206.75 05/19 14:02
→ szdxc17: 會帶來什麼情況 123.192.206.75 05/19 14:02
→ szdxc17: 我覺得2016當時並沒有啊 123.192.206.75 05/19 14:02
→ szdxc17: 我應該沒誤會，你的意思應該是2024產業 123.192.206.75 05/19 14:03
→ szdxc17: 凋零的現況是因東離沒有帶來更多市場對 123.192.206.75 05/19 14:03
→ szdxc17: 吧？ 123.192.206.75 05/19 14:03
→ sean456346: 謝謝，所以關鍵點在您認為「2016時產 1.164.244.139 05/19 14:03
→ sean456346: 業還沒凋零」，這點我沒有意見，因為 1.164.244.139 05/19 14:03
→ sean456346: 我的敘述是「布袋戲產業逐漸凋零」， 1.164.244.139 05/19 14:03
→ sean456346: 所以沒什麼好反駁或爭執的XDD 1.164.244.139 05/19 14:03
→ szdxc17: 不對 因為如果你的意思是這樣 123.192.206.75 05/19 14:04
→ szdxc17: 那我反推2016東離推出的當時霹靂的方針 123.192.206.75 05/19 14:04
→ szdxc17: 來看 123.192.206.75 05/19 14:04
→ sean456346: 沒有呦，我的論點是產業長期凋零，東 1.164.244.139 05/19 14:05
→ sean456346: 離跟布袋戲逐漸死亡沒有關係，他是霹 1.164.244.139 05/19 14:05
→ sean456346: 靂的嘗試，證明了日本/動漫市場對布 1.164.244.139 05/19 14:05
→ sean456346: 袋戲可能沒有很龐大的需求 1.164.244.139 05/19 14:05
→ szdxc17: 就證明東離沒有帶來更多市場不是霹靂現 123.192.206.75 05/19 14:05
→ szdxc17: 在問題的主因 123.192.206.75 05/19 14:05
→ sean456346: 當然不是主因，他只是一個驗證的證明 1.164.244.139 05/19 14:06
→ sean456346: ，所以我說您真的誤會了… 1.164.244.139 05/19 14:06
→ szdxc17: 不對喔 因你認為東離如果成功應該要有東 123.192.206.75 05/19 14:06
→ szdxc17: 離2號 123.192.206.75 05/19 14:06
→ szdxc17: 但如果霹靂當時只先設定短期目標，那就 123.192.206.75 05/19 14:07
→ szdxc17: 東離本身已經達到了 123.192.206.75 05/19 14:07
→ szdxc17: 如果從頭到尾霹靂根本其實沒有發展東離2 123.192.206.75 05/19 14:08
→ szdxc17: 號的意圖（從當年的成本配置看起來也沒 123.192.206.75 05/19 14:08
→ szdxc17: 有） 123.192.206.75 05/19 14:08
→ szdxc17: 那你賦予東離成功／失敗的定義就是錯的 123.192.206.75 05/19 14:08
推 sean456346: 沒有對錯問題吧，就你我對東離成功與 1.164.244.139 05/19 14:10
→ sean456346: 否的定義不同，我的是「帶來更多類似 1.164.244.139 05/19 14:10
→ sean456346: 模式」，你的是「驗證短篇劇可行」， 1.164.244.139 05/19 14:10
→ sean456346: 您真的誤會囉 1.164.244.139 05/19 14:10
→ szdxc17: 我是看到上一篇你後面的推文才發現的 123.192.206.75 05/19 14:11
→ sean456346: 再次強調，我在講「產業凋零」，東離 1.164.244.139 05/19 14:11
→ sean456346: 只是過程中的一個驗證，that’s all 1.164.244.139 05/19 14:11
→ szdxc17: 但當時霹靂想要賦予“帶來更多可能”這 123.192.206.75 05/19 14:11
→ szdxc17: 個目標的 123.192.206.75 05/19 14:11
→ szdxc17: 事後看起來就是霹靂英雄戰記 123.192.206.75 05/19 14:11
→ sean456346: 對，我知道霹靂想發展的英雄戰記，但 1.164.244.139 05/19 14:12
→ sean456346: 我在跟你講的是產業凋零…. 1.164.244.139 05/19 14:12
→ szdxc17: 東離除了驗證日本市場對布袋戲沒有更多 123.192.206.75 05/19 14:12
→ szdxc17: 需求以外，並沒有驗證到產業凋零的主因 123.192.206.75 05/19 14:12
→ szdxc17: 如果假設現在兩岸觀眾還是跟2016一樣多 123.192.206.75 05/19 14:13
→ szdxc17: 你覺得還有產業凋零的問題嗎 123.192.206.75 05/19 14:13
→ szdxc17: 我在跟你講的是你的驗證方式就錯了 123.192.206.75 05/19 14:13
推 sean456346: 看起來您想表達「東離沒做大，跟偶戲 1.164.244.139 05/19 14:18
→ sean456346: 產業屬於小眾、萎縮無關」 1.164.244.139 05/19 14:19
→ sean456346: 這點見仁見智呦，Netflix 上的魔水晶 1.164.244.139 05/19 14:19
→ sean456346: 即是一例 1.164.244.139 05/19 14:19
推 szdxc17: 你有發現你的說法一改再改嗎XDD 123.192.206.75 05/19 14:19
→ szdxc17: 魔水晶在兩岸又沒有受眾 123.192.206.75 05/19 14:20
→ sean456346: 沒有，我從頭到尾都在講「布袋戲產業 1.164.244.139 05/19 14:21
→ sean456346: 凋零，東離做不大是一個證據」，歡迎 1.164.244.139 05/19 14:21
→ sean456346: 指出我哪一句話跟這個思想衝突 1.164.244.139 05/19 14:21
→ szdxc17: 魔水晶證明的只是Netflix並無法幫偶戲破 123.192.206.75 05/19 14:21
→ szdxc17: 圈 123.192.206.75 05/19 14:21
→ szdxc17: 不 你本來強調的只有東離，是我指出英雄 123.192.206.75 05/19 14:22
→ szdxc17: 戰記的投入之後你才開始改口的 123.192.206.75 05/19 14:22
→ szdxc17: 你在前篇推文就把霹靂收入連年遞減跟東 123.192.206.75 05/19 14:24
→ szdxc17: 離“成不成功掛勾了 123.192.206.75 05/19 14:24
推 sean456346: 我從頭到尾表達的是「產業凋零」，是 1.164.244.139 05/19 14:25
→ sean456346: 東離還是英雄戰記，真的不重要，謝謝 1.164.244.139 05/19 14:25
→ szdxc17: 真的不重要怎麼只拿一個非主力的IP大書 123.192.206.75 05/19 14:26
→ szdxc17: 特書 123.192.206.75 05/19 14:26
→ szdxc17: 就是“你覺得它應該要很重要”而已 123.192.206.75 05/19 14:26
→ szdxc17: 而且我也不知道魔水晶跟當年英雄戰記投 123.192.206.75 05/19 14:27
→ szdxc17: 入的失敗有什麼關係 123.192.206.75 05/19 14:27
→ szdxc17: 當時霹靂想做的異數真人劇，如果是真人 123.192.206.75 05/19 14:27
→ szdxc17: 劇，那他會是在對岸的平台上架 123.192.206.75 05/19 14:27
→ szdxc17: 也跟Netflix無關 123.192.206.75 05/19 14:28
→ szdxc17: Netflix 的拓圈 跟東離都只是代表那個市 123.192.206.75 05/19 14:28
→ szdxc17: 場沒有機會 123.192.206.75 05/19 14:28
→ szdxc17: 沒有解釋到主力市場流失的問題 123.192.206.75 05/19 14:29
推 sean456346: 呃，我有「產業凋零，東離只是個證據 1.164.244.139 05/19 14:29
→ sean456346: 」這個核心思想 1.164.244.139 05/19 14:29
→ sean456346: 但我看不懂你的核心論述是什麼，布袋 1.164.244.139 05/19 14:29
→ sean456346: 戲產業沒有凋零嗎 1.164.244.139 05/19 14:29
→ sean456346: 還是你想表達「布袋戲產業本可不凋零 1.164.244.139 05/19 14:30
→ sean456346: ，是霹靂一連串操作失誤才導致如此」 1.164.244.139 05/19 14:30
→ sean456346: ，這是你想說的嗎 1.164.244.139 05/19 14:30
→ szdxc17: 我反駁完了，你看不懂沒關係，因為再講 123.192.206.75 05/19 14:30
→ szdxc17: 只是重複 123.192.206.75 05/19 14:30
→ szdxc17: 最一開始的論只是要證明東離這IP沒有你 123.192.206.75 05/19 14:31
→ szdxc17: 說的這樣失敗 123.192.206.75 05/19 14:31
→ szdxc17: 其它也是後話 123.192.206.75 05/19 14:32
推 sean456346: 所以你想表達的是「產業沒有凋零」、 1.164.244.139 05/19 14:32
→ sean456346: 「本來可以避免凋零」哪個？XDDDD 1.164.244.139 05/19 14:32
→ szdxc17: 我看其它推文跟你意見也大不相同，我只 123.192.206.75 05/19 14:32
→ szdxc17: 是多話了點 123.192.206.75 05/19 14:32
→ sean456346: 那就是你我對東離成功的定義不同呀, 1.164.244.139 05/19 14:33
→ sean456346: 這是見仁見智的問題，沒什麼好「反 1.164.244.139 05/19 14:33
→ sean456346: 駁完畢」吧 1.164.244.139 05/19 14:33
→ szdxc17: 我本來以為是定義不同，不過比較推文論 123.192.206.75 05/19 14:34
→ szdxc17: 點之後的後續就是反駁了 123.192.206.75 05/19 14:34
→ szdxc17: 而且我已經反駁完畢了 123.192.206.75 05/19 14:34
→ szdxc17: 前面某一句推文我已經直接說你錯了 123.192.206.75 05/19 14:34
→ szdxc17: 因為我本來沒有注意你在上篇的推文內容 123.192.206.75 05/19 14:35
推 sean456346: 反正你對「東離是失敗的」不同意，這 1.164.244.139 05/19 14:36
→ sean456346: 點我尊重，但我從頭到尾在講產業凋零 1.164.244.139 05/19 14:36
→ sean456346: ，真的誤會、也抓錯重點了 1.164.244.139 05/19 14:36
推 MBAR: 人家是霹靂高層，見解自然跟一般人都不同 1.200.251.26 05/19 14:55
→ MBAR: 而且跟霹靂高層一樣有一套自己的邏輯沒有在 1.200.251.26 05/19 14:56
→ MBAR: 看別人論述的，多說只是浪費時間而已啦～ 1.200.251.26 05/19 14:56
推 ogt84your: 東離各季日本BD+DVD大多是當季中段班 1.160.161.30 05/19 15:13
→ ogt84your: 在成本分攤下日方應該有賺 霹靂這邊就 1.160.161.30 05/19 15:13
→ ogt84your: …不清楚 營銷能力差太多 1.160.161.30 05/19 15:13
推 dorodoro: 當初東籬有稍微紅出圈一點點，但也是後 223.136.223.29 05/19 15:58
→ dorodoro: 繼無力 223.136.223.29 05/19 15:58
推 GoToBedEarly: 第二季急著想回本，只剩特定平台能 36.239.223.40 05/19 16:01
→ GoToBedEarly: 看，才導致人氣止步 36.239.223.40 05/19 16:01
推 a73229: 嚐新的口味在全盛才有意義吧。 223.141.163.34 05/19 16:24
→ a73229: 現在連基礎老味道都不行了。還有餘力？ 223.141.163.34 05/19 16:24
推 k7ji91ab5m: 成功沒用 劇本再精采也沒有用 36.224.136.41 05/19 16:52
→ k7ji91ab5m: 全世界好評也沒有用 36.224.136.41 05/19 16:52
→ k7ji91ab5m: 保證長期有高度收入到公司裏才有用 36.224.136.41 05/19 16:53
→ k7ji91ab5m: 就這篇文都說了還在那東籬成功 36.224.136.41 05/19 16:54
推 sean456346: 同意樓上，看看蘋果，錢夠多，Apple 49.216.133.82 05/19 16:54
→ sean456346: Car 燒十年完全沒產品，再終止都沒 49.216.133.82 05/19 16:54
→ sean456346: 問題呢 49.216.133.82 05/19 16:54
推 GoToBedEarly: 現在有賺錢的只剩東離了，連正劇都 36.239.223.40 05/19 17:08
→ GoToBedEarly: 賠錢，這還不算成功喔？ 36.239.223.40 05/19 17:08
噓 kirbycopy: 劇本好沒用這種話是要劇本好才能講的吧123.195.200.209 05/19 17:13
→ kirbycopy: 魔水晶老戲迷本來就比霹靂少 人家做的123.195.200.209 05/19 17:13
→ kirbycopy: 好沒用不代表霹靂沒用 要說沒用先做好123.195.200.209 05/19 17:13
→ kirbycopy: 再說吧123.195.200.209 05/19 17:13
推 sean456346: 套用你說的開麵店，吃麵的客人只剩三 1.164.244.139 05/19 17:31
→ sean456346: 個、吃牛排的有一萬個，老闆把錢砸在 1.164.244.139 05/19 17:31
→ sean456346: 改善麵體，還是觀察現代人的飲食習慣 1.164.244.139 05/19 17:31
→ sean456346: 比較有用？ 1.164.244.139 05/19 17:31
推 sean456346: To do / Not to do, 是企業生存的基 1.164.244.139 05/19 17:35
→ sean456346: 本常識，努力就會成功的年代早就過去 1.164.244.139 05/19 17:35
→ sean456346: 了 1.164.244.139 05/19 17:35
推 zorroptt: 和魔水晶比老戲迷多少不就是最大問題了 1.200.149.193 05/19 17:39
→ zorroptt: ww 只吃老人買單的產業嗎 （？ 1.200.149.193 05/19 17:39
推 sean456346: 死忠老戲迷可憐否？ 1.164.244.139 05/19 17:44
→ sean456346: 當然可憐，付錢還要換來劇集品質直直 1.164.244.139 05/19 17:44
→ sean456346: 落 1.164.244.139 05/19 17:44
→ sean456346: 但霹靂提升老戲迷體驗可以續命多久？ 1.164.244.139 05/19 17:44
→ sean456346: 難吶 1.164.244.139 05/19 17:44
→ ogt84your: 覺得東離能推到四季+完結篇已經是奇蹟 49.216.49.100 05/19 17:49
→ ogt84your: 了 49.216.49.100 05/19 17:49
推 LightBlueSea: 東離若沒用還能拍到第四季 日本人吃 223.136.231.76 05/19 20:41
→ LightBlueSea: 飽太閒唷 223.136.231.76 05/19 20:41
推 pauljet: 武俠/仙俠不賺？裝啥呢 逆水寒多賺不會 49.216.45.104 05/19 20:49
→ pauljet: 查一下嗎？ 49.216.45.104 05/19 20:49
→ pauljet: 不是題材不賺錢 是你不會賺錢 懂嗎？ 49.216.45.104 05/19 20:50
推 sonic37: 拍中國四大奇書還有中國、日本市場 203.190.21.157 05/19 21:04
推 thank7595: 我沒看魔水晶，在這邊知道魔水晶之後， 101.136.28.57 05/19 21:54
→ thank7595: 查看yt預告觀看數，只能說被腰斬完全合 101.136.28.57 05/19 21:54
→ thank7595: 理，魔水晶更接近黃亮勛的偶動漫，這種 101.136.28.57 05/19 21:54
→ thank7595: 就會失去布袋戲味道，老外木偶劇比較偏 101.136.28.57 05/19 21:54
→ thank7595: 向兒童向，魔水晶就是標準叫好不叫座， 101.136.28.57 05/19 21:54
→ thank7595: 它有好劇本有資金注入，但是沒有為網飛 101.136.28.57 05/19 21:54
→ thank7595: 拉高訂閱率自然就腰斬。 101.136.28.57 05/19 21:54
推 deerdriver: 往中國靠其實是正確的走向 當然是走 114.36.28.134 05/19 23:21
→ deerdriver: 向大市場 只是賺不到錢撤退就兩面不 114.36.28.134 05/19 23:21
→ deerdriver: 是人的感覺 114.36.28.134 05/19 23:21
推 y91yi39: 其實這就是整個傳統內容產業的問題 被搶 114.43.139.244 05/19 23:30
→ y91yi39: 走市場也不只有布袋戲 紙本出版業更慘 114.43.139.244 05/19 23:30
推 pili955030: 東籬是一些操作搞壞的吧，例如鎖平臺 111.71.87.67 05/20 01:15
→ pili955030: 之類的 111.71.87.67 05/20 01:15
推 y91yi39: 東離是有口碑的產品 但不是能獲利的產品 114.43.139.244 05/20 01:51
→ ShiuanRefuel: 以盈利的角度來看 東離離成功還非常 223.140.80.91 05/20 17:30
→ ShiuanRefuel: 遙遠 如果東離很賺霹靂還會虧這麼多 223.140.80.91 05/20 17:30
→ ShiuanRefuel: ？ 223.140.80.91 05/20 17:30
→ ShiuanRefuel: 東離最多就是稍微引起日本人好奇心 223.140.80.91 05/20 17:31
→ ShiuanRefuel: 有賺錢但不多 223.140.80.91 05/20 17:31
→ ShiuanRefuel: 還遠不夠補其他地方的虧損 223.140.80.91 05/20 17:32
→ ShiuanRefuel: 就算虛淵想再開新系列 能不能維持 223.140.80.91 05/20 17:33
→ ShiuanRefuel: 都是未知遑論能讓霹靂起死回生 223.140.80.91 05/20 17:33