推 lovez04wj06: 你要不要拿你看到的資料來源佐證一下？10/03 11:13
推 siaxing: 6g的資料哪裡來的?而且水果裡的果糖跟精緻果糖是不太一10/03 11:24
→ siaxing: 樣的吧10/03 11:24
→ stuj9019: Source:trust me bro10/03 11:55
→ kyo76312: 需要有人出來導正的是你的第一句- -10/03 11:59
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/03 23:26
出處: https://reurl.cc/v67E9e
文章中 Dr. Rick Johnson 提到 Josh Rabinowitz 所做的(應該是實驗?)
The work done by Josh Rabinowitz showed that the intestine is a shield for
small doses of fructose. When you eat three or four grams of fructose, the
intestines will actually neutralize it and the fructose will not get to the
liver. You really have to eat more than four or five grams before the
fructose gets to the liver.
推 glim: 翻到一篇 PMC6032988, Summary中寫到低劑量的果糖約90%會被10/03 12:00
→ glim: 小腸清除, 而高劑量(>1g/kg)會超出小腸的吸收率進而外溢至肝10/03 12:01
→ glim: 臟及結腸微生物群10/03 12:01
→ glim: 後面提到果糖代謝可以藉由進食來提高效率,且食物進入人體後10/03 12:05
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/04 17:37→ glim: 游離果糖出現的速率也是重要的因素之一10/03 12:06
推 heavenbeyond: 應該是「每天除了正常飲食會攝取的醣份不算在內，額10/03 12:22
→ heavenbeyond: 外攝取的醣份不要超過50g」。10/03 12:22
→ heavenbeyond: 好比馬鈴薯/白米飯這些主食本來就含有醣份，適量吃10/03 12:22
→ heavenbeyond: 的話，並不計入額外攝取的50g醣份裡面。但如果來一10/03 12:22
→ heavenbeyond: 杯珍奶/來一塊蛋糕，這些醣份就要計入50g醣份的限額10/03 12:22
→ heavenbeyond: 。10/03 12:22
推 ng130016: 請蓋伊在做一集 只吃水果一個月 就知道了呀10/03 12:25
推 iamoldtwo: 你cite的書是說一天1~4個水果就可以了，他是建議不要10/03 13:57
→ iamoldtwo: 過量。任何東西本來過量就不好。而且不少飲料的果醣糖10/03 13:57
→ iamoldtwo: 漿遠比這份量的水果果醣量更多10/03 13:57
→ lovez04wj06: 這你是自己超譯了吧？我看內文說明似乎是說動物在攝10/03 14:13
→ lovez04wj06: 取超過一定克數的果糖會激發脂肪囤積的開關。10/03 14:13
→ lovez04wj06: 他後面也補充低果糖飲食，並且食用水果也沒不良影響10/03 14:13
→ lovez04wj06: 。（但不推薦果汁果乾）10/03 14:13
推 lovez04wj06: 說脂肪也不對，他似乎只是表達果糖會到肝臟這件事情10/03 14:18
→ lovez04wj06: 而已10/03 14:18
到肝臟就是問題所在
肝臟沒辦法 100% 代謝果糖
(而且代謝率不高)
所以越多的果糖跑到肝臟 miss 量就越多
多的就轉化成內臟脂肪囤積囉
內臟脂肪影響健康這個我就不用提了吧?
推 lovez04wj06: 原PO的果糖允許數字我是覺得有點高，不過看到一些建10/03 14:27
→ lovez04wj06: 議是不要超過0.5g/kg，一般人大概落在30g果糖，要吃10/03 14:27
→ lovez04wj06: 超標以一份100g水果6克果糖當標準也要吃掉5份。10/03 14:27
→ lovez04wj06: 這基本上先不提果糖多少，除非不吃正餐，不然光最基10/03 14:27
→ lovez04wj06: 本的熱量大概早就爆了…..10/03 14:27
推 glim: 原po提及的Rabinowitz也在我找到的paper作者裡 所以我不確定10/03 14:57
→ glim: 是訪問口誤筆誤還是我們理解有錯10/03 14:58
paper 後半部有提到轉換率
https://reurl.cc/9R4QGX
For a typical adult mouse, daily intake is ~12 kcal, versus ~2,400 kcal for
an adult human. One sensible way of converting doses of macronutrients is
based on caloric intake: a dose of 0.5 g/kg fructose in mouse is ~0.5% of
daily calorie intake, or the same as 3 g of fructose in a person (one orange
or about 2 ounces of soda). Thus, the doses that we study here are in the
range of typical human fructose consumption
→ Dwccc: 果糖難代謝？10/03 16:37
比起葡萄糖來說
→ Dwccc: 果糖不是就會代謝成脂肪，有啥難代謝的…10/03 16:41
→ Dwccc: 真搞笑 葡萄糖過量也是變脂肪10/03 16:41
→ Dwccc: 應該熱量不過量才是，而不是吃不吃果糖的問題10/03 16:42
→ Dwccc: 順便告訴你 人體支付可以轉換成葡萄糖，兩者是互換的。10/03 16:43
→ Dwccc: 人體脂肪可以轉換葡萄糖10/03 16:43
→ Dwccc: 而人體能量系統 主要是使用脂肪，而非葡萄糖。10/03 16:45
葡萄糖多數轉化成皮下脂肪
果糖轉化的是內臟脂肪
如果有減脂過 就可以知道這兩種脂肪哪個難減
與其在這邊酸言酸語 口氣差(不知道哪裡惹到你?)
如果是要認真討論 非常歡迎
半瓶水響叮噹 那邊"真搞笑"之類的 就大可不必了
有時間在那邊真搞笑
好好的去把我附的談話跟 papper 看清楚
就能知道內臟脂肪跟熱量比較相關還是果糖了
推 cerberus4523: 有沒有論文在分析不同糖分在體內轉化會變成不同部位10/03 17:01
→ cerberus4523: 脂肪的反應機制的論文啊？10/03 17:01
推 trialmoon: 不是中文的 我看他是不會看10/03 17:44
推 shinnosuke75: 請教如果每天攝取50g果糖，且沒運動習慣，扣掉6g，10/03 19:48
→ shinnosuke75: 還有44g 變內臟脂肪。這樣一個月就會多超過1kg的內10/03 19:48
→ shinnosuke75: 臟脂肪嗎？10/03 19:48
推 wj1009: 網路上最常見的就是拿篇paper甚至只是報導當聖經...10/03 20:56
網路上最常見的
就是連 paper 都拿不出來
然後喊得比誰都還大聲
推 shinnosuke75: 仔細看一下，您上面貼的文章內容的下一段有提到肝 10/03 23:00
→ shinnosuke75: 對果糖的反應和濃度有關，水果的纖維可以減緩吸收 10/03 23:00
→ shinnosuke75: 。個人解讀是短時間內攝取大量或高濃度果糖比較容 10/03 23:00
→ shinnosuke75: 易進肝臟(ex:加高果糖糖漿的飲料)。好像有點難藉此 10/03 23:00
→ shinnosuke75: 去評斷一天總共可以吃多少水果 10/03 23:00
推 Bausis: 水果就其實是有維生素C和纖維的甜點啊 10/03 23:19
推 shinnosuke75: 上面那篇論文的討論也有一段提到相關推測: 富含纖 10/03 23:26
→ shinnosuke75: 維的水果->intestinal fructose釋放速率較低->較慢 10/03 23:26
→ shinnosuke75: 的速率很可能會有像實驗中低劑量的表現(因為實驗沒 10/03 23:26
→ shinnosuke75: 比較調節果糖的速率，所以用likely) 10/03 23:26
→ shinnosuke75: 如果有誤解之處再請多多指點 10/03 23:26
※ 編輯: kisweet999 (111.82.61.186 臺灣), 10/04/2023 08:10:32
推 yggyygy: 蓋伊讚 10/04 09:25
推 wulongde: 樓上這篇哪邊有提到蓋伊@@ 10/04 17:37
推 marcuse1100: 笑死 10/07 16:09
推 yggyygy: 18樓有ㄚ 10/16 14:12