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作者michiangchen (白米漿)
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標題[心得] 台積大法feat.蘋果刀法
時間Fri Sep 20 17:37:43 2024
這次的A18系列著實令人驚艷 去年i16還是用前年的A16 今年i16直接上到重新設計的A18 但怎麼售價還能夠一樣？ 先講結論 蘋果的A18晶片沒有比A16多花到錢 靠北這是為什麼！？ 至於原因，有2個 1. N3B A17 Pro 太貴 2. N3E製程有效降低die size 簡單這樣說 根據隔壁板下方留言的的die size 圖表 A17 Pro die size跟A16差不多，但wafer price 貴了30%，同時因為初代N3 layer數過多的 原因，良率其實會比成熟的N4P A16下降不少，可能降個5-10%左右，所以平均單顆成本大約 是140% A16； A18這次用N3E，die size 降至A16的8.5成左右，因為layer數也下降，wafer price 降至僅 比N4P 貴了25%左右，良率反而還可以gain 5%，畢竟die size 硬生生小了15%，所以1*1.25 *0.85*0.95…..平均單顆成本幾乎可以跟A16一模一樣！ 這樣的狀況下還可以比A17 Pro強 如果不是N3B急救章… 那就是台積太猛… 另外蘋果的省錢技術也是很強就是了… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.26.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1726825065.A.F54.html ※ 編輯: michiangchen (223.138.36.237 臺灣), 09/20/2024 17:40:05
推 zxcvbnm00316: 老黃：我4070 D6X換成D6性能只少0.2% 庫克加油好嗎 09/20 17:40
→ LoveMakeLove: 規格擠牙膏和精準的刀法、不玩性價比就是蘋果年年09/20 17:41
→ LoveMakeLove: 獲利的秘訣09/20 17:41
※ 編輯: michiangchen (223.138.36.237 臺灣), 09/20/2024 17:44:03
推 pmes9866 : 難怪股價噴成這樣 09/20 17:46
→ pmes9866 : 我說GG 09/20 17:46
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/20 18:37
推 LastAttack : 反觀安卓 09/20 18:21
→ qss05 : 蘋果就是龜著等技術進步降價啊，不然怎麼可以美金 09/20 18:27
→ qss05 : 售價都不變 09/20 18:27
→ gary8442 : OACD 09/20 18:37
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/20 19:00
→ abzyner : i16沒漲是靠偷螢幕，萬年60hz 09/20 18:46
推 qazxc312 : 反觀安卓沒用台積製程還敢賣這麼貴 09/20 18:48
推 aegis43210 : 只有google沒用GG製程… 09/20 18:57
推 ssshleo : 只有pixel用三星製程:( 09/20 19:00
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/20 19:40
推 j855102 : 萬年慢充 09/20 19:11
推 a3619453 : 講不漲價是靠偷螢幕60Hz的，請問去年15普通版是給1 09/20 19:32
→ a3619453 : 20Hz嗎？ 09/20 19:32
推 NexusPrime : 果黑的浮木：60hz螢幕 XD 09/20 19:40
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/20 20:33
推 b8806 : 這個是詐騙集團了吧 09/20 19:51
推 OObaga : N3B本來就是過渡 N3當初太貴 客戶不下大單 09/20 20:20
推 paul40807 : N3B大概是小急的東西 以為會被唬爛星先得點 結果沒 09/20 20:33
→ paul40807 : 想到三星N3跟屎一樣 GG都N3E了 三星N3還是沒什麼好 09/20 20:33
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/20 21:13
→ paul40807 : 消息 09/20 20:33
→ square4 : https://i.imgur.com/JEgMpZ5.jpeg 09/20 21:03
→ square4 : A18的電晶體數15.2B比A16的16B少，size降(95~100mm 09/20 21:13
→ square4 : 2)當然良率提升，報價可能比安卓旗艦soc破130mm2還 09/20 21:13
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/20 21:18
→ square4 : 便宜，看來這次架構與製程有相當程度的改進 09/20 21:13
推 uodam64402 : 據傳是APPLE到這代才跟進ARM v9.x的架構吧。 09/20 21:16
→ uodam64402 : 所以才有辦法在不增加電晶體數的條件下，靠設計改進 09/20 21:17
→ uodam64402 : 功耗與性能。 09/20 21:18
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/20 21:29
→ uodam64402 : 想到ARM v9.0第一代的A710倒吸牙膏，就可以看出 09/20 21:19
→ uodam64402 : APPLE的省錢也是立基在技能成熟才跟進。 09/20 21:19
→ square4 : Armv8.6-A架構更新到Armv9.2-A，A18相比A16砍大核L 09/20 21:29
→ square4 : 2快取、SLC應該是size下滑的主因，這次升級AMX與加 09/20 21:29
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/20 21:31
→ square4 : 入SME等ML加速器，在單核性能應該會小幅領先8G4 09/20 21:29
推 aegis43210 : 蘋果一直是玩重新定義，不過ARM的ISA真的進步很快， 09/20 21:29
→ aegis43210 : 公版ipc也以每年平均9%在成長 09/20 21:29
→ aegis43210 : x86陣營一向以大量特殊指令集打垮對手，ARM也來玩這 09/20 21:31
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/21 00:05
→ aegis43210 : 招 09/20 21:31
→ iamacomic : 蘋果省錢的技術是說兩面手法砍供應商價格嗎? 09/20 21:32
推 hyghmax1202 : https://i.imgur.com/6KifsCx.jpeg 09/20 22:10
推 chuxchu : 去年的i16跟今年的i16?? 09/21 00:05
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/21 07:24
噓 Mattcobb : 數字是打錯了吧？ 09/21 03:39
→ Mattcobb : 去年i16今年也i16… 09/21 03:39
→ Mattcobb : 到底？？ 09/21 03:39
推 n7555235 : 沒在研發的手機可以漲價才是離奇好不？ 09/21 07:24
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/21 10:01
推 brightest : 原來架構都不用改的 09/21 09:01
→ brightest : SME總覺得是噱頭 真的有應用會用cpu跑ml? 09/21 09:03
推 rogergon : 台積製程應該是變便宜，晶片變小還是設計端貢獻。 09/21 10:00
→ rogergon : N3E邏輯密度比N3B低，SRAM也比較大。 09/21 10:01
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/21 15:24
推 ptta : 蘋果自己也不看好換機潮吧！所以才不敢漲價 09/21 10:06
推 jfw616 : 蘋果自己都不敢漲價 09/21 10:41
→ jfw616 : 你看看明年三星s25u敢不敢漲價就知道了 09/21 10:41
推 maxw1102 : 有著15 AI大刀 今年16改買pro了 唉唉 09/21 15:24
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/22 03:43
推 horb : N3E的目的就是增進良率 09/21 22:42
→ horb : 元件變大。但是效能良率變好 09/21 22:44
推 Lansmi : A18跟A17 Pro完全不是同一個等級，所有Share Cach 09/22 03:43
→ Lansmi : e為了縮小面積全部砍半，只有E-core L2保持原容量 09/22 03:43
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/22 03:43
→ Lansmi : ，N3E SRAM bit-cell面積增加的情況下，這確實是最 09/22 03:43
→ Lansmi : 好的Cost Down方法，要跟A17 Pro比的是A18 Pro才對 09/22 03:43
→ Lansmi : 。 09/22 03:43