噓 ja23072008 : 戰系跟雷達是兩回事。敢說CMS-330無法整合SPY-7實在 11/12 21:27
→ ja23072008 : 是笑掉大牙。 11/12 21:27
噓 rtwodtwo : CSC河流級表示....... 11/12 21:29
→ ejsizmmy : 樓上你是不是連點都沒點開,我貼的就是河流級。 11/12 21:30
噓 ja23072008 : 就是看到才覺得你更蠢…… 11/12 21:31
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/12 21:33推 Ceelo : 如果spy7都賣了 那神盾一定會附上的 11/12 21:32
→ Ceelo : 問題是台船沒有建造大型驅逐艦的經驗 11/12 21:32
→ ejsizmmy : 一樓則是正常發揮看看就好,我明明說的是台灣不可 11/12 21:32
→ ejsizmmy : 能在沒有神盾授權的情況下拿到SPY-7,連人家文章都 11/12 21:32
推 Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/12 21:38→ ejsizmmy : 不看的傢伙 11/12 21:32
→ ja23072008 : 引用資料竟然打臉你自己的主張XDD 11/12 21:32
→ ejsizmmy : 現在問題不是在SPY-7本身而是神盾本身的問題,美國 11/12 21:33
→ ejsizmmy : 認為敏感的東西太多。 11/12 21:33
推 Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/12 21:50→ ejsizmmy : 算了懶得理你,你也不是第一填連看都不看就在亂回 11/12 21:33
→ ejsizmmy : CMS怎麼在沒有神盾系統授權下整合SPY-7, 偉大的ja2 11/12 21:35
→ ejsizmmy : 3072008總是語出驚人 11/12 21:35
→ ejsizmmy : 還有你說別人蠢是人身攻擊,你再繼續這樣我會請版 11/12 21:38
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/12 21:50→ ejsizmmy : 主判斷這件事 11/12 21:38
→ ja23072008 : 同樣的問題不知道洗臉洗過幾次了,從推文累積到乾 11/12 21:50
→ ja23072008 : 脆發文存底。閱讀理解能力與資質駑鈍程度堪稱人間罕 11/12 21:50
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/12 21:50→ ja23072008 : 見。 11/12 21:50
→ ja23072008 : 回到第一則推文:雷達跟戰系是兩回事。現在已經很 11/12 21:50
→ ja23072008 : 少像古早年代那樣,雷達跟戰系相互限定綁定,難以擴 11/12 21:50
→ ja23072008 : 充相容的情況。SPY-7雷達“通常”會配合神盾戰系外 11/12 21:50
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/12 21:59→ ja23072008 : 銷,但不代表這款雷達“只能”搭配神盾戰系。就像SP 11/12 21:50
→ ja23072008 : S-48雷達在尼米茲、伯克、塔拉瓦、聖安東尼奧、基 11/12 21:50
→ ja23072008 : 隆級等各型艦都有裝備,當然不是全部軍艦都限制綁定 11/12 21:50
→ ja23072008 : 神盾戰系。 11/12 21:50
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/12 22:01→ ja23072008 : 這種刻意無知的鬧版軍盲杠精,還能在板上搗亂這麼久 11/12 21:51
→ ja23072008 : ,確實是個神奇罕見的成就。 11/12 21:51
→ ja23072008 : 何況你引用的條目原文早就把解法寫出來了,不採用 11/12 21:59
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/12 22:02→ ja23072008 : 神盾戰系的做法,就是原有戰系額外開發新的控制介 11/12 21:59
→ ja23072008 : 面。 11/12 21:59
→ ejsizmmy : 連英文都不會看嗎? 11/12 22:01
→ ejsizmmy : Integrated with the Aegis Weapon System 11/12 22:01
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/12 22:03→ ja23072008 : 是不是要複習一下很常被拿來糾正你錯誤理解觀念的 11/12 22:01
→ ja23072008 : 圖示。 11/12 22:01
→ ejsizmmy : 標題不看、內文不看、連內文、英文都不看,那你到 11/12 22:02
推 Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/12 22:10→ ejsizmmy : 底看了什麼就跑來討論這個 11/12 22:02
→ ejsizmmy : 你自己截圖就寫了有神盾子系統,你連你自己截圖都 11/12 22:02
→ ejsizmmy : 不看的嗎? 11/12 22:02
→ ejsizmmy : ja23072008你可以為了吵架連事實都不分傳遞錯誤資 11/12 22:03
推 Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/12 22:20→ ejsizmmy : 訊的嗎? 11/12 22:03
噓 ja23072008 : 你是不是在自介英文很差?integrated的意思是SPY-7 11/12 22:10
→ ja23072008 : 標榜的與既有神盾系統完全相容的優勢。不是解釋成 11/12 22:10
→ ja23072008 : 限定神盾戰系耶。 11/12 22:10
推 Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/12 22:22噓 ja23072008 : 所以你無法區分出售完整神盾戰系跟神盾戰系下“子系 11/12 22:17
→ ja23072008 : 統”的差別啊?還是你認為河流級要歸類為Baseline幾 11/12 22:17
→ ja23072008 : 的版本? 11/12 22:17
噓 ja23072008 : 要不要了解一下F110是怎麼玩的? 11/12 22:20
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/12 22:24→ ejsizmmy : 你自己截圖就說加拿大一樣有用神盾子系統,你還想 11/12 22:22
→ ejsizmmy : 硬拗嗎? 11/12 22:22
→ ejsizmmy : 不要認為版主不去理會你在這邊罵人就代表你亂留言 11/12 22:22
推 Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/12 22:28→ ejsizmmy : 的行為是對的好嗎? 11/12 22:22
→ ejsizmmy : 你自己截圖的F110內容還不是一樣納入了神盾子系統 11/12 22:23
→ ejsizmmy : ,鬼扯個什麼蛋 11/12 22:23
→ ejsizmmy : 你自己要不相信別人就算了不要連自己都騙好嗎? 11/12 22:24
推 Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/12 22:31→ ejsizmmy : IAFCL就是讓別的戰系嫁接過去神盾封裝控制SPY雷達 11/12 22:25
→ ejsizmmy : 好嗎? 11/12 22:25
噓 ja23072008 : 你又錯了,如果比照當年ACS與海鯤艦戰系協助發展模 11/12 22:28
→ ja23072008 : 式,還是可以開發戰系相容SPY-7,只是開發風險與經 11/12 22:28
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/12 22:34→ ja23072008 : 費由本國承擔而已。 11/12 22:28
噓 ja23072008 : 之前ACS與海鯤艦戰系開發過程中的美方技術支援,反 11/12 22:31
→ ja23072008 : 而是要求不得有神盾、核潛現役現職與高度相關人員 11/12 22:31
→ ja23072008 : 參與,避開機敏與設計太相近的疑慮。 11/12 22:31
推 Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/12 22:39→ ejsizmmy : 錯你個鬼錯,spy7架構就是綁神盾系統你自己截圖都 11/12 22:33
→ ejsizmmy : 寫這麼清楚 11/12 22:33
噓 ja23072008 : 只是其他政治外交關係良好的國家,能直接取得相關子 11/12 22:34
→ ja23072008 : 系統設備或完整戰系,不必增加麻煩樣樣自己來。但處 11/12 22:34
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/12 22:41→ ja23072008 : 處受限的本國而言,就是另一回事。 11/12 22:34
噓 ja23072008 : 軍盲要不要先找一下SPY-7操作單位只有軍艦嗎?岸基 11/12 22:39
→ ja23072008 : 操作單位全用神盾戰系? 11/12 22:39
→ ejsizmmy : 啊台灣就這樣,你厲害你自己去講跟我講有什麼用, 11/12 22:39
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/12 22:42→ ejsizmmy : 人家就沒有要賣神盾 11/12 22:39
→ ejsizmmy : 就你一個人整天在那邊拿著正確資料錯誤解讀然後在 11/12 22:40
→ ejsizmmy : 那邊亂留言 11/12 22:40
→ ejsizmmy : 就跟你說了SPY-7是神盾子系統去控制的,你不信自己 11/12 22:41
推 Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/12 22:43→ ejsizmmy : 去找洛馬問幹嘛找我?英文中文資料都在也給你了你 11/12 22:41
→ ejsizmmy : 看不懂還要怪我囉? 11/12 22:41
→ ejsizmmy : 還鬼扯作戰單位只有軍艦,我上面給的不就有路基神 11/12 22:42
→ ejsizmmy : 盾,你到底在說什麼鬼話 11/12 22:42
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 11/12 22:55→ ja23072008 : 不曉得LRDR要綁什麼戰系? 11/12 22:43
→ ejsizmmy : 你從21:27到現在22:42都在亂留言亂解讀亂扯別的東 11/12 22:43
→ ejsizmmy : 西,都沒有一點自覺去看一下資料的嗎? 11/12 22:43
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/12 22:56→ ja23072008 : 所以現在知道戰系跟雷達沒有非得綁定不可?還是持 11/12 22:46
→ ja23072008 : 續跳針? 11/12 22:46
→ ejsizmmy : SPY-7跟LRDR是相關但不同的名詞,你知道嗎? 11/12 22:55
推 Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/12 22:59→ ejsizmmy : 鬼扯什麼 11/12 22:55
→ ejsizmmy : 繼續鬼扯啊,秀這甚麼圖片,別人討論SPY-7,你鬼扯 11/12 22:56
→ ejsizmmy : LRDR? 11/12 22:56
→ ejsizmmy : 你是故意的還是真的不知道這玩意跟SPY-7不同? 11/12 22:56
推 Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/12 23:00噓 ja23072008 : 其實這是你多年來一直搞不清楚相同名詞,內涵差異 11/12 22:59
→ ja23072008 : 的老毛病。因為‘’神盾‘’包含戰系與武器系統,你 11/12 22:59
→ ja23072008 : 一直在跳針雷達與‘’戰系‘’綁定?完全沒意識到這 11/12 22:59
→ ja23072008 : 根本是武器系統層次的問題。 11/12 22:59
推 Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/12 23:01→ ja23072008 : 是不是很有必要複習這張圖示。 11/12 22:59
→ ejsizmmy : 你才搞不懂吧,我上面就寫了,洛馬官方寫著SPY-7雷 11/12 23:00
→ ejsizmmy : 達內建神盾系統 11/12 23:00
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/12 23:02→ ejsizmmy : 硬扯、鬼扯、無視洛馬官方文件 11/12 23:00
→ ejsizmmy : 那你自己創個網頁自嗨不就好了,神邏輯嘛,無視洛 11/12 23:01
→ ejsizmmy : 馬官方介紹,鬼扯LRDR的案子,用不同的東西湊在一 11/12 23:01
→ ejsizmmy : 起 11/12 23:01
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/12 23:04噓 ja23072008 : 所以你不知道SPY-7雷達”是由LRDR發展而來,再與神 11/12 23:01
→ ja23072008 : 盾‘’戰系”結合的方案? 11/12 23:01
→ ejsizmmy : so what?你知道LRDR發展而來好棒棒 11/12 23:02
→ ejsizmmy : 那你就不該知道SPY-7有綁神盾系統嘛? 11/12 23:02
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 11/12 23:06→ ejsizmmy : 鬼扯個甚麼鬼?我跟人家在討論SPY-7綁神盾你在鬼扯 11/12 23:03
→ ejsizmmy : LRDR 11/12 23:03
→ ejsizmmy : 是怎樣?當版友都看不懂分不清LRDR跟SPY-7的差異喔 11/12 23:04
→ ejsizmmy : ? 11/12 23:04
推 Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/13 04:40→ ejsizmmy : 就你厲害,因為SPY-7是LRDR發展而來你就能討論去LR 11/12 23:05
→ ejsizmmy : DR喔?開篇告訴你他在討論的是SPY-7,然後他想單靠 11/12 23:05
→ ejsizmmy : CMS330去做控制,可能嗎? 11/12 23:05
→ ejsizmmy : 平時有點料就算了,你今天這篇從頭錯到尾,錯了就 11/12 23:06
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/13 10:04→ ejsizmmy : 算了不要連自己都欺騙好嗎? 11/12 23:06
推 vy8824 : 老闆來一碗牛肉麵不加牛肉不加麵,裡面給我蔥油餅 11/13 04:39
→ vy8824 : 加熱狗加蛋 11/13 04:39
推 fmdlUT : 別氣別氣,大家都是為了臺灣好... 11/13 04:40
推 Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/13 13:57→ ejsizmmy : 謝謝 11/13 07:43
→ ejsizmmy : 樓樓上你到底點了什麼...... 11/13 07:43
推 rommel1 : 素食牛肉麵的概念? 外表是牛肉麵,料不同 11/13 08:54
推 memory1024 : 不就蔥抓餅捲熱狗蛋嗎 11/13 10:04
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/13 13:57→ BigLargeBoss: 不對啊,你這也不算素食XDD聽起來像滷味攤? 11/13 10:27
→ ja23072008 : 你好像忘記當年被笑軍盲杠精的幾大事蹟?除了灘岸固 11/13 13:57
→ ja23072008 : 定AESA插塔哥、只要專心接戰1-2個目標的新巡防艦、 11/13 13:57
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 14:02→ ja23072008 : 法系軍武幻象廚。還有自認神盾系統研究名家,認為L 11/13 13:57
→ ja23072008 : 波段雷達無法整合進神盾戰系的發言。 11/13 13:57
→ ja23072008 : 原來這麼多年來,你的知識基礎還是毫無長進,是時 11/13 13:57
→ ja23072008 : 候來溫故知信一下。 11/13 13:57
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/13 15:03噓 ja23072008 : 很簡單的名詞定義不同,腦袋還可以卡bug這麼多年, 11/13 14:02
→ ja23072008 : 實在不簡單。神盾‘’戰系‘’,‘’武器系統‘’, 11/13 14:02
→ ja23072008 : 再到‘’雷達‘’,不是直接畫上等號綁定的情況。連 11/13 14:02
→ ja23072008 : 基礎理解都錯誤,當然鬧笑話。 11/13 14:02
推 Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/13 15:25→ ejsizmmy : 繼續鬼扯嘛,就告訴你了SPY-7綁神盾戰系,你就是不 11/13 15:03
→ ejsizmmy : 聽,亂晃截圖拿石頭砸自己腳,然後發現被看破手腳 11/13 15:03
→ ejsizmmy : ,開始無的放矢說人家軍盲AESA插塔哥(好笑的是日 11/13 15:03
→ ejsizmmy : 本不就做了一個嗎?Ja老兄,你自己舉的例子欸) 11/13 15:03
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/13 15:34→ ejsizmmy : 我還特別講了是神盾戰系或神盾子系統,你就是不看 11/13 15:03
→ ejsizmmy : 不聽不閱讀,我能怎辦? 11/13 15:03
噓 ja23072008 : 因為軍盲還沒搞懂的問題,光SPY-7出口的搭配就有很 11/13 15:25
→ ja23072008 : 多不同情況。要滿足某軍盲說的CMS-330無法整合SPY-7 11/13 15:25
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/13 15:36→ ja23072008 : ,原因會出現在美方因政治因素的刻意限制。並非技術 11/13 15:25
→ ja23072008 : 跟架構的先天物理限制。 11/13 15:25
噓 ja23072008 : 而且還不是普通的政治限制,是不輸出戰系、不輸出武 11/13 15:34
→ ja23072008 : 器系統,甚至連自行整合都禁止,‘’單純輸出‘’雷 11/13 15:34
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/13 16:05→ ja23072008 : 達的情況。這時候SPY-7在本國的用法,就只能回到SY- 11/13 15:34
→ ja23072008 : 7技術緣起的LRDR,去當岸基固定預警雷達。 11/13 15:34
噓 ja23072008 : 後三者自然與神盾“戰系”缺乏關聯性。而後兩者的運 11/13 15:36
→ ja23072008 : 用,也會與神盾‘’武器系統‘’有所區隔。 11/13 15:36
推 Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/13 16:06→ ejsizmmy : 有人連MDC的文章都看不懂我也沒轍 11/13 15:51
→ ejsizmmy : 別人在講SPY-7你在扯LRDR 11/13 15:52
→ ejsizmmy : 鬼扯搭配不同情況,卻連官方文件都看不懂 11/13 15:53
噓 ja23072008 : 洛馬網站本來就寫CMS330戰系,軍盲現在知道戰系與武 11/13 16:05
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/13 19:58→ ja23072008 : 器系統控制的差別了吧。 11/13 16:05
噓 ja23072008 : ejsizmmy的英文怎麼這麼糟?之前還把integrated的 11/13 16:06
→ ja23072008 : 相容現有神盾,解釋成限制只能搭配神盾XDD 11/13 16:06
→ ejsizmmy : 不看不聽不閱讀,只會與人爭執,連自己截圖的內容 11/13 19:33
→ ejsizmmy : 都不去參酌,句句說SPY-7可以不靠神盾運作,每張截 11/13 19:33
→ ejsizmmy : 圖卻都脫離不了神盾 11/13 19:33
噓 ja23072008 : 軍盲無法分辨神盾戰系與武器系統差異,也無法理解雷 11/13 19:58
→ ja23072008 : 達可作為獨立偵搜單元運作,怪我囉?(聳肩) 11/13 19:58
→ ejsizmmy : 軍盲分不出也看不懂「神盾戰系與神盾子系統」的意 11/13 23:58
→ ejsizmmy : 思,你要當軍盲嗎? 11/13 23:58
噓 ja23072008 : 逼逼,還是錯的。如果因特殊政治因素,連神盾武器 11/14 00:46
→ ja23072008 : 控制系統都拒絕出售,但允售SPY-7與開放整合到其他 11/14 00:46
→ ja23072008 : 戰系權限的話,還是能由國產或委託外商,另外開發 11/14 00:46
→ ja23072008 : 操作介面,因為現代雷達早已採用開放式軟硬體架構。 11/14 00:46
→ ja23072008 : 而實際上沒有案例,在於美國既然願意出售SPY-7的話 11/14 00:46
→ ja23072008 : ,不必額外搞人製造限制。唯有ROC微妙國際政治外交 11/14 00:46
→ ja23072008 : 環境,才可能面對特殊情況。 11/14 00:46
→ ja23072008 : 不過ejsizmmy終於學會把戰系與武器系統的層級區分出 11/14 00:46
→ ja23072008 : 來,個人還是感到欣慰。 11/14 00:46
→ ja23072008 : 還有這一點我也很好奇,原來只要MDC沒有寫,某軍盲 11/14 00:52
→ ja23072008 : 就完全缺乏其他查證與確認手段了解LRDR與SPY-7的繼 11/14 00:52
→ ja23072008 : 承與關聯? 11/14 00:52
→ ja23072008 : 但想想也是啦。如果不是特別懶惰、特別愚蠢,又特別 11/14 00:52
→ ja23072008 : 自大、特別嘴硬的人,也不會成為這麼顯眼的軍盲杠 11/14 00:52
→ ja23072008 : 精鬧版仔。 11/14 00:52
→ ejsizmmy : 「神盾系統或神盾子系統」這句話我都說了24小時你 11/14 07:57
→ ejsizmmy : 才意識到我在說什麼嗎?醒醒吧ja23072008,你真的 11/14 07:57
→ ejsizmmy : 不是第一次這樣惡搞 11/14 07:57
→ ejsizmmy : 繼續鬼扯LRDR惡搞原本討論的SPY-7主題 11/14 07:58
→ ejsizmmy : 瞎說不用神盾系統,張張截圖都有神盾 11/14 08:18
→ ejsizmmy : 別人在說SPY-7直接串CMS330我提醒說不能,ja這老兄 11/14 08:19
→ ejsizmmy : 扯LRDR 11/14 08:19
→ ejsizmmy : 連Aegis IAFCL跟Aegis Cpmbat System都不去了解, 11/14 08:25
→ ejsizmmy : 就能扯河流級不用神盾的神概念,結果人家洛馬官網 11/14 08:25
→ ejsizmmy : 把河流級當神盾系統家族艦 11/14 08:25
→ ejsizmmy : MDC更是把戰系寫明有神盾系統 11/14 08:26
→ ejsizmmy : 甚至ja自己為了證明沒人討論的LRDR煞是一回事,內 11/14 08:27
→ ejsizmmy : 容依然是SPY-7配上Aegis系統(或子系統) 11/14 08:27
噓 ja23072008 : 軍盲還沒發現單純只有SPY-7的“雷達”,並不是“武 11/14 08:58
→ ja23072008 : 器系統控制”層級,因為要再加上美系飛彈導引控制。 11/14 08:58
→ ja23072008 : 換句話說,單純只有雷達的情況,就是直接回歸到戰系 11/14 08:58
→ ja23072008 : 整合,對“其他”非美系飛彈導控的情況。 11/14 08:58
噓 ja23072008 : 洛馬出口業務包含“神盾”各級系統,但軍盲要滑坡 11/14 09:00
→ ja23072008 : 到跟洛馬沾邊,河流級就變成神盾戰系。沒辦法,這就 11/14 09:00
→ ja23072008 : 是軍盲跳針的表演。 11/14 09:00
噓 ja23072008 : 就像以前電爆你,連link-16基礎常識都不得,現在神 11/14 09:12
→ ja23072008 : 盾戰系一樣如此。 11/14 09:12
→ ja23072008 : 不是我特別厲害,而是ejsizmmy特別廢,廢到連基礎常 11/14 09:12
→ ja23072008 : 識都不具備,憑藉個人扭曲超譯能力在胡謅扯謊。 11/14 09:12
→ ejsizmmy : 不是我要說是ja23072008真的不去閱讀。 11/14 09:30
→ ejsizmmy : 鬼扯完LRDR之後開始SPY-7雷達不是武器系統層級,人 11/14 09:31
→ ejsizmmy : 家明明在討論的是SPY-7要搭配神盾系統才能使用,連 11/14 09:31
→ ejsizmmy : Aegis IAFCL基礎概念都不知道就出來說,加油拜託 11/14 09:31
→ ejsizmmy : 憑藉個人不閱讀的能力無限重複錯誤概念拉離正常認 11/14 09:32
→ ejsizmmy : 知 11/14 09:32