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作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題[新聞] 離島守軍「預算員額」大減15％？國防部
時間Fri Sep 13 07:14:57 2024
揭仲專欄：離島守軍「預算員額」大減15％？國防部還是說不清 揭仲/風傳媒 明年(114年)國防預算已於8月30日送抵立法院。筆者日前指出，經比較明年和今年(113年) 的國防部所屬預算書後，發現駐守澎湖等離島守軍的「預算員額」，明年僅剩下6093人，較 今年的7185人，大幅減少1092人，相當於2個營的兵力，減幅高達15％；其中志願役由113年 的6660人驟減為114年的5835人，義務役則由113年的525人驟減為114年的258人。 https://i.imgur.com/j0CpIVE.png
表二：114年與113年外島守軍「預算員額」變化情形。（作者製圖） 這種離島守軍「預算員額」志願役與義務役「雙降」的情形，讓筆者懷疑主要原因非單純的 志願役人員快速流失，可能也包括國防部有計畫地裁減澎湖等離島兵力，並呼籲國防部說明 。 國防部的解釋猶如霧裡看花 消息經媒體報導後，國防部隨即在例行記者會做出說明。國防部資源司「財務資源處長」高 志雄少將表示，「預算員額減少15%」是受到少子化趨勢以及企業徵才因素的影響；且國防 部是酌審現有員額數、以及退離情況「下修」預算員額；至於明年「一年期義務役」分發至 外島和離島的員額，則是參考今年度徵集、結訓分發外離島人員的比例來推估。 高志雄少將也強調，「現階段國防部並沒有調整澎湖編組的規劃」，否認澎湖等離島守軍「 預算員額」明年大減15％，是因為裁減駐軍兵力。 陸軍參謀長陳建義中將也在會中強調，陸軍對於外離島守備部隊的編現比，向來都優先重視 ，無論是澎湖、金門、馬祖或東引等地，都沒有出現編現比偏低的狀況。 然而，儘管國防部官員在記者會上振振有辭，但明年澎湖等離島守軍的「預算員額」大減15 ％這筆帳，卻還是沒有說清楚，猶如霧裡看花。 離島志願役「預算員額」減幅是全軍平均值的四倍 首先，國防部針對離島守軍明年「預算員額」大減15％的原因，所陳述的理由仍舊和先前回 應明年全國軍「預算員額」減少5486人時，幾乎一模一樣。但若將明年國軍各項「預算員額 」減少的情形攤開，就可發現問題絕非像國防部所說的那麼單純。 根據今年與明年的國防部預算書，明年國軍志願役人員的「預算員額」比今年減少約3％， 其中戰鬥部隊志願役「預算員額」的減幅可能接近9％，金馬等外島守軍志願役「預算員額 」的減幅是6％；但澎湖等離島守軍志願役「預算員額」的減幅，卻是異常高的12％，義務 役的減幅更是驚人的51％! 若明年澎湖等離島守軍志願役的「預算員額」，是國防部酌審現有員額數、以及退離情況後 ，所做出的預估。這豈不是代表，國防部預判明年澎湖等離島的志願役人員，會出現比金門 馬祖等外島高二倍、全軍平均值四倍的流失率。（相關報導：揭仲專欄：中共軍演報告的隱 藏版訊息｜更多文章） 但澎湖等離島，不僅生活條件遠較大金門、小金門、南竿、北竿、東引、烏坵、莒光、東碇 、亮島、高登等外島好上許多，返台休假也比較容易；實在很難想像，明年會出現離島志願 役人員大舉流失，甚至減幅高出外島二倍的情形! 換言之，明年離島志願役「預算員額」減幅突然大增，原因除國軍整體自願役人力流失情形 依然嚴重外，也很難排除是國軍主動減少分發志願役人員前往離島所致。 明年離島部隊「編現比」也會和「預算員額」同步大減 國防部的解釋若能成立，另一種可能的情形是，目前澎湖等離島守軍的志願役「現員數」， 遠比今年離島守軍志願役的「預算員額」6660人為低，且缺口大到讓國防部覺得明年根本無 法填補，乾脆向現實低頭、「務實」下修明年「預算員額」，以免在決算時因為執行率過低 ，影響後續年度預算的配賦。 根據國防部的規定，外離島守軍的「編現比」，即現員數 (實際人數)除以編制人數的比率 ，要比本島守軍高；而預算書中所列「預算員額」，因為是國防部用來編薪餉和加給的依據 ，最能反映國防部對明年「現員數」的估計，雖然通常會比「現員數」高。 因此，若國防部明年將離島守軍「預算員額」大砍15％，是酌審現有員額和離退情形的結果 ，豈不代表目前離島守軍的「現員數」已經嚴重偏低，以致讓資源司認定「明年不可能填補 缺口」。但這卻與國防部記者會當天，陸軍司令部「外離島守備部隊都沒有出現編現比偏低 」的說法相牴觸。 此外，陸軍司令部在記者會當天也未解釋，若明年離島守軍的「編制員額」不變，則在「預 算員額」、即領薪水人數大減15％的情況下，就算目前離島守軍的「編現比」仍然符合國防 部的標準，明年也將重挫，有可能只有70％上下？除非國防部能說服相當數量的官兵變成武 裝志工! 國防部為何不調撥人力前往離島 另外一個令國防部官員很難自圓其說的是，如果國防部在未來並無調降離島守軍「編制員額 」的計畫，為何不透過增加義務役人員的分發人數，來緩解離島自願役人員大量離退的衝擊 ，如同國防部在處理明年金馬等外島守軍志願役人員離退增加時的做法。 https://i.imgur.com/szh3Pfc.png
114年與113年離島守軍「預算員額」變化情形。（作者製圖） 從表二中可看出，明年國防部藉大舉增加義務役分發外島的人數，來抵銷志願役人員流失所 造成的衝擊，來維持、甚至微幅提高金馬等外島守軍的「編現比」；但國防部對澎湖等離島 守軍的義務役人員，明年非但不增加，還大砍51％，完全看不出有陸軍司令部在記者會中所 說，「離島守備部隊的編現比，向來都優先重視」的跡象，怎不令人費解! 雖然國防部在當日記者會中強調，明年「義務役」分發至外島和離島的員額，是參考今年度 徵集、結訓分發外離島人員的比例來推估；但若分析外島義務役「預算員額」的變化，就可 看出前述說法頗有疑問。 今年義務役役男的實際入營人數約7000人，外島守軍義務役的「預算員額」是175人，比例 為2.5％；明年義務役入營人數，依國防部估計約1萬1411人，但外島守軍義務役的「預算員 額」則暴增為725人，比例為6.4％。從這些數據可看出，明年分發外島的義務役人數大增， 應該是國防部刻意擘劃的結果，與今年徵集與結訓分發情形關係不大。 不排除國防部疑似計畫整併澎湖守軍 綜上所述，明年澎湖等離島守軍「預算員額」大幅減少15％，推測原因為「自願役人力流失 情形依然嚴重」、「國防部主動減少志願役分發外離島人數」，和「國防部刻意不用義務役 人力填補志願役人員離退後的缺口」等三項。 這些原因，加上國防部似乎對明年離島守軍「預算員額」大減15％，連帶造成明年離島守軍 「編現比」的重挫，並不十分擔心。鑒於國防部明年大幅下修離島守軍「編現比」標準的可 能性偏低，使人很難排除國防部明年計畫減少離島守軍「編制員額」的可能性。 至於減少離島守軍「編制員額」的可能方式，除了對目前澎湖防衛指揮部所轄裝騎營、戰車 營、機械化步兵營和混合砲兵營等單位進行整併，例如整併為2個聯合兵種營加上1個混合砲 兵營；也可能是將某些實兵單位，改為「平時無實兵、臨戰前靠動員補足」的基幹單位；然 後將這些「節省」下來的編制員額抽出，轉給其他軍種、指揮部，或未來新成立的單位。 https://www.storm.mg/article/5237320 = 才說要看預算書,剛好就有人已經作出分析的 不但志願役,義務役一樣減少 而且是專門針對澎湖減少四倍 一定都是巧合 -- 打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備 後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力 總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那 你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵! 邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.105.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1726182899.A.3B0.html
推 mitic1029 : 大膽一點，直接說沒人就好 09/13 07:41
→ agogoman : 眼看他軍事縮編 放話獨立 還不能講 這是怎樣是好? 09/13 07:46
→ Gdiaofuta : 不會合併成聯兵營，沒有條件 09/13 07:48
→ Gdiaofuta : 再說了澎湖現在還有實編澎湖後備旅和新編一個步兵 09/13 07:49
→ Gdiaofuta : 營 09/13 07:49
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 16:58
→ jobli : 昨天有說了啊,各島為了義務役不入戰鬥單位都有開可 09/13 08:05
→ jobli : 領戰加的收容所 09/13 08:05
推 peterlee97 : 笑了 外島沒有編現比偏低？ 繼續唬爛 極度可悲 09/13 08:15
→ jobli : 感覺還是有人信啊 09/13 08:20
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/13 17:02
推 Gdiaofuta : 金門、馬祖、澎湖、烈嶼通通都增編步兵營，外島甲 09/13 08:20
→ Gdiaofuta : 砲缺員到編現剩50%還不補人就確實是打算放推了 09/13 08:20
→ Gdiaofuta : 這波全國案外島增編五個步兵營，要編實的話光兵員 09/13 08:21
→ Gdiaofuta : 數量就可以吃掉3100人 09/13 08:21
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/13 17:06
推 nanozako : 當年一句國安因素把編先比加密 陸軍就完全擺爛了 09/13 08:23
→ nanozako : 反正國防本來就沒人在意，再加個密等就封死破口了 09/13 08:23
→ nanozako : 解決發現問題的渠道比起真的解決問題簡單多了 09/13 08:23
→ nanozako : 而且看來菜賴兩任政府完全支持陸軍改走輕步兵 09/13 08:25
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/13 17:16
→ nanozako : 所以這狗屁建軍怪不了黃埔 09/13 08:25
→ Gdiaofuta : 烈嶼步兵營是賴清德任內編出來的，確實是兩任都支 09/13 08:26
→ Gdiaofuta : 持陸軍大步兵化 09/13 08:26
推 afv : 但澎湖明年分發的義務役也下降，代表收義務役的步兵 09/13 08:33
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/13 17:18
→ afv : 營也減少？ 09/13 08:33
推 afv : 外島的話，我倒覺得不如認真往要塞駐防步兵的方向搞 09/13 08:35
→ afv : ，不然戰時海量無人機與對岸身管砲兵火力，島上裝 09/13 08:35
→ afv : 甲部隊還有沒有機動作戰的機會也是問題 09/13 08:35
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/13 17:19
→ Gdiaofuta : 早就沒有要塞條件了== 09/13 08:37
→ Gdiaofuta : 而且外島新編步兵營任務是趴海灘用的，跟本島毫無 09/13 08:38
→ Gdiaofuta : 二致 09/13 08:38
推 afv : 至少重整金馬地區的地下化工事，比搞容易被無人機搭 09/13 08:39
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/13 17:24
→ afv : 配遠程火力打擊的少數裝甲部隊，戰時能撐的時間更久 09/13 08:39
→ Gdiaofuta : 金馬怎樣另說，澎湖後備旅防區是完全沒有任何要塞 09/13 08:40
→ Gdiaofuta : 的，一樣是據城鎮防守 09/13 08:40
→ Gdiaofuta : 然後馬祖步兵營的五個據點都已經披露出來了，也沒 09/13 08:42
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 17:29
→ Gdiaofuta : 有任何所謂要塞的意義 09/13 08:42
→ Gdiaofuta : 至於金門，一個營衛戍指揮所一個營去趴海灘 09/13 08:43
→ Gdiaofuta : 至於為啥要讓新編金門步兵營去趴海灘給人火力照顧 09/13 08:44
→ Gdiaofuta : ，鬼才知道 09/13 08:44
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/13 17:30
→ kuma103t : 國防部內部是不是有間諜要弱化國軍佈防與兵力整建XD 09/13 08:47
推 afv : 靠地下化工事好歹比靠已經在烏俄戰爭中證實可被自 09/13 09:04
→ afv : 殺無人機跟身管火砲摧毀的戰甲車，撐得更久，而且以 09/13 09:04
→ afv : 金馬來說，戰時大概遭遇對岸消耗不完的商規無人機。 09/13 09:04
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 17:38
推 peterlee97 : 金馬有完整的海岸防禦工事 檢整一下就能用了 澎湖好 09/13 09:07
→ peterlee97 : 像沒有欸... 09/13 09:07
推 rockocean : 兵力不足到只能縮編再縮編 真的打算用無人機海來應 09/13 09:11
→ rockocean : 對進犯的解放軍? 09/13 09:11
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/13 17:53
→ pf775 : 金馬澎本來就不需為本島挨炮彈吧 09/13 09:12
→ pf775 : 發展經濟跟減小城鄉差距比較重要 09/13 09:13
推 schula : 看來缺的部分要用機器人或機器狗去補上了（反串 09/13 09:17
→ jobli : 嚴下邱上後,陸軍就進入解除戰力化 09/13 09:35
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/13 18:03
→ jobli : 步兵營就是要用步槍跟肉體去沙灘上趴著 09/13 09:35
→ jobli : 講幾年還有人不信,結果現在就是證實了 09/13 09:35
→ jobli : 要海邊地下化工事大概疫情前板上討論過了 09/13 09:45
→ jobli : 基本上不可能,先不提環保或觀光 09/13 09:45
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 18:25
→ jobli : 連槍都不一定有,武器訓練都不給的步兵 09/13 09:45
→ jobli : 花錢給你蓋掩體？ 09/13 09:45
→ epicurus : 守不住的地方 是要送裝備給敵人喔? 09/13 10:29
→ tsbljonathan: 澎湖沒什戰略價值，沒守的必要 09/13 10:34
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/13 19:17
→ jobli : 講金馬時說澎湖才重要 09/13 10:36
→ jobli : 現在發現澎湖不妙又說澎湖不重要 09/13 10:36
→ jobli : 在一陣子可能海灘也不重要了 09/13 10:36
→ jobli : *再 09/13 10:36
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/13 19:23
推 rockocean : 等到總統被解放軍拍肩時就會說民主國家總統不重要了 09/13 10:40
推 ja23072008 : 等明年預算書和更多資訊囉 09/13 10:44
推 iceonly : wow澎湖沒什麼戰略價值，你認真？ 09/13 10:51
→ ja23072008 : 然後講澎湖不重要的那位是反串常客，不要這麼容易上 09/13 10:53
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/13 19:23
→ ja23072008 : 鉤 09/13 10:53
推 icewriter : 講澎湖沒戰略價值的是要笑死誰XDDD 09/13 10:55
→ ja23072008 : 有沒有想過如果澎湖步兵營跟縣市後備旅都要求‘’編 09/13 10:57
→ ja23072008 : 實‘’，但義務役只給258人的話，編現比會多少？ 09/13 10:57
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 20:20
→ ja23072008 : 所以一邊說國防部很在意外離島編現比，一邊說裁軍？ 09/13 10:57
→ ja23072008 : 國防部解釋本身有問題而且存在矛盾，但解讀時把這 09/13 10:57
→ ja23072008 : 種矛盾照單全收，後續推論一樣會出問題。 09/13 10:57
推 Farid : 反正人還是會更少 不如討論烏俄 09/13 11:02
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/13 21:02
→ Gdiaofuta : 澎湖後備旅算是比較特別的單位，他只有旅部連和步1 09/13 11:11
→ Gdiaofuta : 營在澎湖，其他的營都在鳳雄動員倉庫，不知道現在 09/13 11:11
→ Gdiaofuta : 一樣是戰時前運還是全部塞去澎湖 09/13 11:11
→ Gdiaofuta : 澎湖後備旅在當地的營區是太武北 09/13 11:15
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/13 21:02
→ jobli : 本體在高雄,跟馬祖一個營的本體在葦昌嶺一樣 09/13 11:17
→ ja23072008 : 我只能說見獵心喜，先入為主得認為澎防部‘’一定 09/13 11:18
→ ja23072008 : ‘’裁撤打擊單位的人，其實並未想過國防部暫緩塞人 09/13 11:18
→ ja23072008 : 補實步兵營跟後備旅的可能性。 09/13 11:18
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/13 21:02
→ ja23072008 : 另一方面，之前就知道國防部不在乎外離島編現比太低 09/13 11:18
→ ja23072008 : ，甚至低於七成的問題，現在又認為國防部在去年增加 09/13 11:18
→ ja23072008 : 員額時，真的有把人補滿？ 09/13 11:18
→ Gdiaofuta : 現在就是優先補後備旅啊...到處都在拉人來成編 09/13 11:22
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/13 22:43
→ ja23072008 : 這就是這次離島加給人數雙降矛盾難解的地方。優先政 09/13 11:27
→ ja23072008 : 策是補後備旅，卻縮減義務役，就代表編現比會極低。 09/13 11:27
推 ccc73123 : 有戰略價值不等於要死守 09/13 11:28
→ jobli : 是你一直沒搞清楚,這些步兵旅,後備指揮部旅的幹部 09/13 11:55
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/13 22:50
→ jobli : 士兵都是抽打擊旅編成的 09/13 11:55
→ jobli : 另外後備旅要實編是邱國正死命令啊 09/13 11:55
→ jobli : 全台18縣市後備旅編成中 新制14天教召改2025全面實 09/13 11:55
→ jobli : 施2024/03/27 11:35 09/13 11:55
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/13 23:20
→ jobli : 全台18縣市後備旅陸續編實 編成初期維持基幹旅規模 09/13 11:55
→ jobli : 軍方人士補充，全台18縣市後備旅在編成初期，會先 09/13 11:55
→ jobli : 以百餘人的基幹旅規模運作、日後會再逐步編實至近 09/13 11:55
→ jobli : 千人，以減少過往教召動員缺乏幹部、無法及時形成 09/13 11:55
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/13 23:20
→ jobli : 戰力的問題；記者詢問後指部求證，後指部表示，各 09/13 11:55
→ jobli : 縣市後備旅，相關編成進度均依規劃進行中，未來編 09/13 11:55
→ jobli : 實將以必要專長人員優先補充，以利後備戰力提升規 09/13 11:56
→ jobli : 劃順利進行。 09/13 11:56
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 09/14 01:46
→ jobli : = 09/13 11:56
→ jobli : 顧根本煞不了車了 09/13 11:56
→ jobli : 把常備打擊的人廢除專長拆去步兵旅,邱國正搞兩年了 09/13 11:58
→ jobli : 是你沒跟到團... 09/13 11:58
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/14 03:03
推 FncRookie001: 很屌欸 把機械旅拆成國土防衛旅 09/13 12:34
→ jobli : 國土防衛旅至少有武器... 09/13 12:54
→ jobli : 邱的步兵... 09/13 12:54
→ Gdiaofuta : 新的劇本是後備裝甲旅砲兵營從榴砲變迫砲了， 09/13 14:17
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/14 03:58
→ jobli : 看來顧上台也改不了陸軍某些人的腳步 09/13 14:19
→ KJK7 : 實話就沒人要當志願役阿，進去之後寧願退賠也要走 09/13 15:09
→ KJK7 : ，國防部又不敢說實話 09/13 15:09
推 rockocean : 裝備會不會後面變成公發的大刀跟盒子砲? 大刀肉搏用 09/13 15:12
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/14 03:58
→ rockocean : 盒子砲反裝甲兼防空 09/13 15:12
→ ja23072008 : 很基本的邏輯問題到現在還沒搞懂？ 09/13 15:51
→ ja23072008 : 不管怎麼拆打擊單位的志願役去後備旅，但連義務役人 09/13 15:51
→ ja23072008 : 數都下降，就註定編現比離補實會有很大落差。國防 09/13 15:51
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/14 03:58
→ ja23072008 : 部表示沒有編現比偏低的說法，明顯就是有貓膩。 09/13 15:51
→ ja23072008 : 如果根據某些人的認知跟邏輯，覺得編現比難看，就會 09/13 15:51
→ ja23072008 : 裁減單位編制，好拉高編現比美化數據。嗯？所以被 09/13 15:51
→ ja23072008 : 裁的會是離島步兵營跟後備旅編制？ 09/13 15:51
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/14 03:58
→ jobli : 如果動單位87%動打擊單位 09/13 15:56
→ jobli : 無武裝步兵的建軍大業 09/13 15:56
→ jobli : 目前顧跟賴看來沒有要扭轉 09/13 15:56
推 ja23072008 : https://i.imgur.com/2TMgPw0.jpeg 09/13 16:03
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/14 04:13
→ ja23072008 : 然後同樣一位學者去年對於外離島預算員額逆勢成長 09/13 16:03
→ ja23072008 : 的猜測也貼過了。當時的猜測說法，如果要解釋成填 09/13 16:03
→ ja23072008 : 補多年缺額，代表外離島多年來都是嚴重缺員，代表 09/13 16:03
→ ja23072008 : 國防部可不一定會優先滿足編現比規定。不過最後確認 09/13 16:03
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/14 11:15
→ ja23072008 : 是恢復一年義務役後，擴編與後備旅改制的結果。 09/13 16:03
→ ja23072008 : 猜錯不代表比較失敗，猜對也不一定比較厲害。但推 09/13 16:03
→ ja23072008 : 論要有所本而且邏輯自洽，不要自相矛盾。 09/13 16:03
→ ja23072008 : 盲點就是不要認為外離島編現比，從以前到現在都有 09/13 16:06
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/14 11:21
→ ja23072008 : 補滿85%以上。 09/13 16:06
→ black82465 : 依然滿員 編制無問題 09/13 16:18
→ jobli : ？ 09/13 16:34
→ jobli : 我一直在講國軍沒人,編現比,志願役比都是偽造的也 09/13 16:34
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/14 17:42
→ jobli : 志願役會導致國軍滅亡,十幾年前我就在講了 09/13 16:34
→ jobli : 會說國軍有人的我不好說是誰,但一定不是我啦 09/13 16:34
→ ja23072008 : 所以啦，既然知道外離島本來就是缺員大宗單位，國 09/13 16:52
→ ja23072008 : 防部沒在管外離島編現比要拉到標準的“規定”。經 09/13 16:52
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/14 17:51
→ ja23072008 : 試行第一年後發現人力不足，二擇一後選擇下先塞人去 09/13 16:52
→ ja23072008 : 外島。 09/13 16:52
→ Mazda6680 : 好無聊喔小J永遠都在數饅頭數裝備 09/13 16:58
→ Mazda6680 : 聽久了有點膩 09/13 16:58
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/13 16:58
推 ja23072008 : 為什麼跟你說要看預算書，不要憑印象。去看一下114 09/13 16:58
→ ja23072008 : 年度外島加給增加的人放到那裡。第三級人數縮減，從 09/13 16:58
→ ja23072008 : 7300降到5700。第二級人數大增，從800多漲三倍到250 09/13 16:58
→ ja23072008 : 0人以上。 09/13 16:58
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/13 16:58
→ ja23072008 : 代表是外島中的外島守備隊人數增加，而不是金馬防 09/13 16:58
→ ja23072008 : 部本體的步兵營增加。 09/13 16:58
推 ja23072008 : https://i.imgur.com/daJPLKR.jpeg 09/13 17:02
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/F5g87C6.jpeg 09/13 17:02
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/13 17:02
→ jobli : 外島加給是看地區不是看單位 09/13 17:04
→ jobli : 戰車連跟後備服務台拿的是一樣的... 09/13 17:04
→ jobli : 你要不要先搞清楚123級代表什麼 09/13 17:04
→ jobli : 要看單位屬性要看戰加,但總統德政步兵一樣拿戰加.. 09/13 17:06
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/13 17:06
→ jobli : . 09/13 17:06
→ jobli : 編現比只要看戰加繳回數就知道,被爆料過一次,被痛 09/13 17:06
→ jobli : 幹後就沒人再公布了 09/13 17:06
→ ja23072008 : 我不懂外島加給二三級這種事你還想硬拗什麼？ 09/13 17:16
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/13 17:16
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/Sr6QOQV.jpeg 09/13 17:16
→ ja23072008 : 三級金馬，二級大二膽烏坵等地。 09/13 17:16
→ jobli : 所以增加外島加給 09/13 17:16
→ ja23072008 : 金馬防部本島跟外島中的外島部隊性質差異你分不清 09/13 17:18
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 17:18
→ ja23072008 : 楚？ 09/13 17:18
→ jobli : 是守備隊增加不是步兵增加是怎麼推出來的 09/13 17:19
→ jobli : 同島錢一樣好嘛 09/13 17:19
→ jobli : 烈嶼步兵營跟烈嶼戰車連加給一樣... 09/13 17:19
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/13 17:19
→ jobli : 對了步兵營還掛在守備大隊下面 09/13 17:19
→ jobli : 馬防部南竿島上步兵營跟機步連島加一樣 09/13 17:20
→ jobli : 你用島加說明不了任何東西的意思 09/13 17:20
→ jobli : 烈嶼步兵營8月份剛編成,就是在你說的外島中的外島 09/13 17:24
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/13 17:24
→ jobli : 抱歉,他一樣就是一個領錢的步兵,但金門本島戰車營 09/13 17:24
→ jobli : 在本島是打擊單位哦 09/13 17:24
→ ja23072008 : 嘻嘻，上當了吧，這時候又知道島加不代表部隊性質。 09/13 17:28
→ ja23072008 : 不就是之前講很久的，光靠預算員額無法確認變動內容 09/13 17:29
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/13 17:29
→ ja23072008 : ？ 09/13 17:29
→ jobli : 所以同樣三級,烈嶼步兵營跟金防部戰車營你無法判斷 09/13 17:30
→ jobli : 二級來說上面編制中校但實際大約排 09/13 17:30
→ jobli : 人力加一個人也會影像%數 09/13 17:30
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/13 17:30
→ jobli : 上什麼當,烈嶼步兵營是抽金防部成立的啊,不然你以 09/13 17:33
→ jobli : 為人哪裡來的？目前陸軍就是抽戰鬥單位組步兵,這是 09/13 17:33
→ jobli : 邱班長最重要政策已經實行兩年了,還有三年 09/13 17:33
→ jobli : 我前面有講啊,你看接下來會不會再改成一年半一訓, 09/13 17:38
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/13 17:38
→ jobli : 你就知道是打擊剩多少人了 09/13 17:38
→ ja23072008 : 目前可能現況推測，摒除為黑而黑以及個人偏見腦補 09/13 17:53
→ ja23072008 : 的話。就是在一年義務役轉型還未上軌道，人數在該年 09/13 17:53
→ ja23072008 : 役男大學畢業前尚不足，又以分發步兵單位為大前提。 09/13 17:53
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/13 17:53
→ ja23072008 : 那麼要優先補充外島還是離島或本島？即使是外島，優 09/13 17:53
→ ja23072008 : 先給步兵營還是縣市後備旅，也有先後差異，因為正處 09/13 17:53
→ ja23072008 : 於變動過程。 09/13 17:53
推 cookingcat : 沒意外會改成一年半一訓了 09/13 18:03
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/13 18:03
→ jobli : 等公布啦,但不會說是因為沒人啦 09/13 18:08
推 TRESS : 現在看起來就是真的沒救了，槍也不夠的步兵，要去外 09/13 18:25
→ TRESS : 島做什麼？優先補滿步兵旅是真的在搞事.....結果重 09/13 18:25
→ TRESS : 要的打擊旅，不斷的衰退跟退伍........ 09/13 18:25
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/13 18:25
→ TRESS : 換了部長，看來還是無法阻止這悲催的宿命嗎？ 09/13 18:26
→ Gdiaofuta : 烈嶼步兵營前身是動員單位烈嶼後備步兵1、2連，現 09/13 18:57
→ Gdiaofuta : 在是合併動員編制再擴編成營 09/13 18:57
→ jobli : 常後合一的原因 09/13 19:17
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/13 19:17
→ jobli : 陸軍常後分立好不容易提昇起來的一點戰力,一夜回到 09/13 19:19
→ jobli : 解放前 09/13 19:19
→ jobli : @TRESS 總算有一個明白的,現在的問題就是強制把打 09/13 19:23
→ jobli : 擊單位的人,抽去步兵旅廢除他們的專長,然後讓打擊 09/13 19:23
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/13 19:23
→ jobli : 旅的戰力消失,步兵旅卻沒有戰力,這個事情本身就很 09/13 19:23
→ jobli : 奇怪,一直還要執行下去,真的很妙.但這種兵力整建安 09/13 19:23
→ jobli : ，就是這樣一個部長下決心之後,後面的兩三個部長也 09/13 19:23
→ jobli : 改不太過來,除非現在下令修正,但是就是打邱國正跟 09/13 19:23
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/13 19:23
→ jobli : 蔡的臉 09/13 19:23
→ ja23072008 : 不就顧左右而言它，無法區分問題層次的老毛病而已。 09/13 20:20
→ ja23072008 : 要批評義務役只能分發步兵單位的錯誤政策很合理。 09/13 20:20
→ ja23072008 : 但現在問題是在這個限制下，澎防部預算員額縮減的 09/13 20:20
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/13 20:20
→ ja23072008 : 情況，反映出什麼可能情況？你直接認定是裁撤打擊 09/13 20:20
→ ja23072008 : 單位。我認為不一定，更可能是目前義務役有限與各 09/13 20:21
→ ja23072008 : 單位大幅擴編補實，造成部分單位撥補順位被延後。 09/13 20:21
→ jobli : 步兵單位是從打擊單位分人出去成立的,志願役一樣那 09/13 21:02
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/13 21:02
→ jobli : 麼多人,但是現在變成兩個單位,志願役比就會下降,裁 09/13 21:02
→ jobli : 掉了志願役的員額之後就這樣懂嗎？跟全軍只招15個 09/13 21:02
→ jobli : 人,然後就可以吹噓自己招募率很高是一樣的道理,數 09/13 21:02
→ jobli : 學遊戲.人就祇有那麼多,但是按邱班規劃無限制的成 09/13 21:02
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/13 21:02
→ jobli : 立要占官位的單位,那你說要怎麼弄？在這邊爭論不如 09/13 21:02
→ jobli : 就坐等,看後面就知道了.當初要從戰車營機步營變成 09/13 21:02
→ jobli : 連兵營是怎麼玩的再來你就會看到志願役部隊已經沒 09/13 21:02
→ jobli : 有辦法下基地了 09/13 21:02
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/13 21:02
→ ja23072008 : 所以我說你根本沒看歷年預算書的變化，因為又跳針回 09/13 22:36
→ ja23072008 : 上一篇的問題，預算書縮減的志願役主體是士兵階級， 09/13 22:36
→ ja23072008 : 懂？ 09/13 22:36
推 ja23072008 : https://i.imgur.com/8upqZAq.jpeg 09/13 22:43
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/13 22:43
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/aDg6rSU.jpeg 09/13 22:43
→ ja23072008 : 上一篇就引用過預算書原文，告訴你志兵預算員額減 09/13 22:43
→ ja23072008 : 少5033人。 09/13 22:43
→ jobli : 還來... 09/13 22:50
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/13 22:50
→ ja23072008 : 問題也早就講過了，光憑預算書資料的侷限性，無法確 09/13 23:14
→ ja23072008 : 認削減的志兵員額跟義務役員額是可替代關係，還是 09/13 23:14
→ ja23072008 : 分屬不同單位。 09/13 23:14
→ ja23072008 : 然後掏空打擊單位志願役的狀況我知道啊，我也沒有 09/13 23:20
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/13 23:20
→ ja23072008 : 反對。搞不懂你在玻璃心敏感什麼？ 09/13 23:20
→ ja23072008 : 但這種說法很明顯無法解釋離島義務役在補實步兵單 09/13 23:20
→ ja23072008 : 位的前提下，員額卻大減的矛盾。麻煩先搞清楚問題， 09/13 23:20
→ ja23072008 : okay? 09/13 23:20
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/13 23:20
→ jobli : 把員額變少,編現就高了... 09/13 23:28
→ kinmengon : 就沒要守衛離島 駐幾隻兵只剩政治宣示意義 09/14 01:30
→ ja23072008 : 唉，這個問題早就聊過了，還是無限迴圈。砍員額的前 09/14 01:46
→ ja23072008 : 提是軍方“真的在意‘’外離島編現比，而且義務役預 09/14 01:46
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/14 01:46
→ ja23072008 : 算員額下降，還要滿足85%編現比門檻的話，會被砍的 09/14 01:46
→ ja23072008 : 是步兵營或縣市後備旅的編制員額。 09/14 01:46
推 cookingcat : 所以志願役部隊員額也變少當然也是砍志願役部隊的 09/14 03:03
→ cookingcat : 編制員額來拉高編現比沒錯啊 09/14 03:03
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/14 03:03
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/a8GYSQ9.jpeg 09/14 03:58
→ ja23072008 : 112年度全募兵制時期，離島第三級加給預算員額是609 09/14 03:58
→ ja23072008 : 3人。 09/14 03:58
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/tVw7dth.jpeg 09/14 03:58
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/14 03:58
→ ja23072008 : 113年度第三級離島加給預算員額增加志願役300多人（ 09/14 03:58
→ ja23072008 : 6425），義務役500人。預算書看不出部隊性質，但增 09/14 03:58
→ ja23072008 : 加人數與縣市後備旅人數相近。後見之明來說，揭仲 09/14 03:58
→ ja23072008 : 老師當時猜測錯誤，並非補實現有單位缺額，而是改 09/14 03:58
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/14 03:58
→ ja23072008 : 制把人塞到增設步兵營跟縣市後備旅。 09/14 03:58
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/GAqE5ro.jpeg 09/14 03:58
→ ja23072008 : 所以遇到114年度‘’雙降‘’的情況，志願役比112年 09/14 03:58
→ ja23072008 : 度還少300多人（5673），義務役較前一年度減少200多 09/14 03:58
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/14 03:58
→ ja23072008 : 人（258）。自然就會被質疑前一年度補實步兵營跟縣 09/14 03:58
→ ja23072008 : 市後備旅的執行困難。 09/14 03:58
→ ja23072008 : 再來問題才是調節方式是營級減併，或是維持營級但編 09/14 03:58
→ ja23072008 : 制內縮減，還是跟跟過去一樣犧牲單位，放手不管編現 09/14 03:58
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/14 03:58
→ ja23072008 : 比。 09/14 03:58
→ ja23072008 : 否則照預算書內容來看，這批新建步兵營跟後備旅編現 09/14 04:13
→ ja23072008 : 比不要說五五六六了，腰斬到三字頭往下探都非常可 09/14 04:13
→ ja23072008 : 能。 09/14 04:13
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 09/14 04:13
→ jobli : 戰鬥單位不是重點,邱的核心是要建立最多最滿的無裝 09/14 05:01
→ jobli : 備步兵,解除部隊武裝,同時拆分戰鬥單位人數,這些gd 09/14 05:01
→ jobli : 跟之前都有討論過了,是你自己不能接受而已 09/14 05:01
推 afv : https://i.imgur.com/CKZ6ZxJ.jpeg 09/14 11:15
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/14 11:15
→ afv : 烈嶼、莒光也是外島第三級加給，預算員額暴增的是外 09/14 11:16
→ afv : 島第二級加給 09/14 11:16
推 afv : 所以從預算書上來看，只能說金門、烈嶼、馬祖、莒 09/14 11:21
→ afv : 光人數減少，但外島中的外島的守備隊人數暴增 09/14 11:21
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/14 11:21
推 ja23072008 : https://i.imgur.com/CcfhFzF.jpeg 09/14 17:42
→ ja23072008 : 近年離島加給人數最低的時候，是全募兵制第一年（10 09/14 17:42
→ ja23072008 : 8年度）第三級5413人，整體5607人。跟因應一年義務 09/14 17:42
→ ja23072008 : 役而擴編前的112年度相比（6093/6330），假設112年 09/14 17:42
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/14 17:42
→ ja23072008 : 有達到編現比85%，那麼108年時，編現比也只有75%。 09/14 17:42
→ ja23072008 : 除非這期間有其他擴編單位，否則就回到我一開始說 09/14 17:42
→ ja23072008 : 的，國防部真的很在意要讓各個基層編現比達標嗎？ 09/14 17:42
→ ja23072008 : 問題層次無法區分，又只能靠過往經驗推測，而非爬 09/14 17:51
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/14 17:51
→ ja23072008 : 梳對照歷年的公開數據資料，這種論述方式的弱點非常 09/14 17:51
→ ja23072008 : 明顯。 09/14 17:51