推 ja23072008 : 同樣內容前篇剛貼。 09/12 09:37
→ ja23072008 : 之所以說要比較歷年加給人數變遷是有意義的，因為同 09/12 09:37
→ ja23072008 : 一位學者去年解釋外離島加給人數增加的解釋是填補 09/12 09:37
→ ja23072008 : “長期以來缺額”，而非擴編。這種解釋若成立，意 09/12 09:37
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/12 16:14→ ja23072008 : 味著外離島多年來處於編現比不足狀態。而且是預算 09/12 09:37
→ ja23072008 : 員額就缺編，還不用到實際員額。 09/12 09:37
→ ja23072008 : 所以今年離島加給人數減少，要解釋成裁編？自然就會 09/12 09:37
→ ja23072008 : 疑問去年‘’擴編‘’什麼單位？還是又缺人回歸之前 09/12 09:37
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/12 16:14→ ja23072008 : 苦哈哈的狀態。 09/12 09:37
→ ja23072008 : 去年志願役預算員額下降五千餘人一樣有新聞 09/12 09:39
→ ja23072008 : 另外我也講過很多次了，麻煩真的要去看預算書原文。 09/12 09:47
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/12 16:14
→ ja23072008 : 志願役下降的主要比例在於“士兵”。上兵減少約5000 09/12 09:47
→ ja23072008 : 人，一兵減少約1000人。 09/12 09:47
→ schula : 少一個將不知道可以增加幾個兵 09/12 11:25
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/12 19:20→ jobli : 我覺得你是不是沒有在看內文,陸軍現在士官的來源就 09/12 11:40
→ jobli : 是志願士兵二轉,含士二專回流,因為邱國正後期?國防 09/12 11:40
→ jobli : 部各軍種一年只招考15個士官,砍士官缺是直接砍,砍 09/12 11:40
→ jobli : 兵缺是無人二轉士官,你要不要先把國防部近年來不招 09/12 11:40
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/12 21:23→ jobli : 考士官跟砍掉志願役員額兩件事情合在一起看你會比 09/12 11:40
→ jobli : 較有一個脈絡,陸軍的員額砍掉這種影響並不是你今年 09/12 11:40
→ jobli : 就會看到的,邱最後2年的政策會在未來的5~10年之內 09/12 11:40
→ jobli : 發酵 09/12 11:40
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/12 21:41→ PTTHappy : 行政法制上 前任豬頭部長的錯誤行政命令 王美花老公 09/12 12:19
→ PTTHappy : 當然有權發令取消前令 改發正確建軍方向/內容的新令 09/12 12:20
→ PTTHappy : 要保險一點的話向統帥報告取得統帥首肯 然後改編制 09/12 12:22
→ PTTHappy : 取消那些無用的吃飯睡覺純步旅 人力改去受專業訓 再 09/12 12:23
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/13 00:19推 Brusolo : 少將一級主管薪:本俸58480+專加38640+主管29520 09/12 12:24
→ PTTHappy : 補充到相關打擊單位 然後 頒新令:有下基地/打對抗的 09/12 12:24
→ Brusolo : 這樣算下來是每月12萬6,640元 09/12 12:25
→ PTTHappy : 單位 才能領戰加 想領戰加的自行想辦法請調這類單位 09/12 12:25
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/13 00:19→ PTTHappy : 我不知道王美花老公廢除刺槍後 最近每天在瞎忙什麼? 09/12 12:27
→ PTTHappy : 上述改革 在行政命令方面即可解決 無關於國會多數黨 09/12 12:27
推 Brusolo : 上兵:本俸15,080(最高級)+專加17,770=32,850 09/12 12:28
→ Brusolo : 以上計算,均不含戰加等其他因單位而異的加給 09/12 12:29
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/13 00:19→ PTTHappy : 不"修法配合"~所以責任全在執政黨(統帥&部長)自己~ 09/12 12:29
→ Brusolo : 1個少將大概是3-4個上兵的薪水 09/12 12:30
→ PTTHappy : 我國沒有任何一部法律管細節到哪單位領戰加不領戰加 09/12 12:32
→ PTTHappy : 這些都是部長行政職權訂定(行政命令)認定表的結果~ 09/12 12:33
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/13 00:20→ PTTHappy : 王美花老公整天瞎忙 怠惰遲不改革老陸這類明顯沈痾 09/12 12:34
→ PTTHappy : 頒新令更正認定 有做戰鬥事務的才領戰加 有那麼難嗎 09/12 12:36
推 afv : 從這113、114年預算書的志願役加給那邊算，士官預 09/12 13:22
→ afv : 算員額下降，是下士減少所致，但靠著中士、上士預 09/12 13:22
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/13 00:20→ afv : 算員額增加，整體士官的預算員額僅下降1744人，遠 09/12 13:22
→ afv : 較士兵預算員額下降5033人低，而士兵中，上兵下降 09/12 13:22
→ afv : 最多 09/12 13:22
→ afv : 這樣用預算員額算起來，整體下降是因為上兵、下士這 09/12 13:23
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/13 00:49→ afv : 兩個階級下降多導致的（上兵減少4553人、下士減少46 09/12 13:23
→ afv : 54人） 09/12 13:23
推 afv : 靠中士、上士、士官長、尉官的預算員額增加回補了一 09/12 13:25
→ afv : 些 09/12 13:25
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/13 00:49→ jobli : 戰鬥加給給步兵是總統公布的 09/12 14:10
→ jobli : 但這邊不討論總統,單純軍事上新義務役不能用而已 09/12 14:10
→ jobli : 沒有下士上兵,上士士官長那邊來？ 09/12 14:37
→ jobli : 反向人力金字塔？ 09/12 14:37
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/13 00:49→ jobli : 前面有發過了,邱國正接手後國防部士官招募數斷崖式 09/12 14:37
→ jobli : 下跌 09/12 14:37
→ jobli : 去年今年都只招15人,然後士兵又裁,回流教育沒人去 09/12 14:37
→ jobli : 你要不要重新想想自己講的東西 09/12 14:37
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/13 00:49→ jobli : 另外義務役目前無法取代打擊旅志願役士兵士官 09/12 14:37
→ jobli : 因為到目前為止仍拒絕訓練跟賦予專長 09/12 14:37
→ jobli : 可能要等政局再穩定一點吧 09/12 14:37
→ ja23072008 : 我也認為你根本沒看預算書資料就憑印象瞎掰啊。 09/12 15:15
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/13 00:49→ ja23072008 : 你講士官的重要性很對啊，但有沒有去真的去對照預 09/12 15:15
→ ja23072008 : 算書內容，了解一下所謂的“志願役”預算員額縮減， 09/12 15:15
→ ja23072008 : 具體是什麼內容。 09/12 15:15
→ ja23072008 : 志願役役期本來就不會只有“一年”，現在就是調整 09/12 15:19
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/13 00:49→ ja23072008 : 結構，士兵跟部分下士缺改回義務役而已 09/12 15:19
→ ja23072008 : 這種情況會產生的問題不是下士階以上找不到人補， 09/12 15:28
→ ja23072008 : 而是為了長留久用，升到中上士以上更容易，篩選跟訓 09/12 15:28
→ ja23072008 : 練水準會下降。 09/12 15:28
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/13 00:55→ jobli : 沒有兵跟下士怎麼產生中士？ 09/12 16:14
→ jobli : 新一年義務役不能代替志願役 09/12 16:14
→ jobli : 這邊很多現役的,我唬爛可以來打臉啊 09/12 16:14
→ jobli : 打擊旅現在缺人到龍崗那間還想動手腳改分配單位 09/12 16:14
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/13 09:27→ jobli : 在不補義務役前提下,國防部拒絕招考士官這間事讓單 09/12 16:14
→ jobli : 位雪上加霜 09/12 16:14
→ jobli : 過陣子新聞應該會有,因為已經沒有人可以下基地了 09/12 16:14
→ jobli : 會再改回1.5年一訓了 09/12 16:14
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/13 09:43→ jobli : 最後說一次義務役不能代用志願役 09/12 16:14
→ jobli : 因為目前就是不准訓練高専 09/12 16:14
→ jobli : 你講代用我們就其實不用討論了 09/12 16:14
→ jobli : 不在一個世界線 09/12 16:14
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/13 09:45→ jobli : 另外看島加沒有任何意義,前運隊港勤隊也有 09/12 19:20
→ jobli : 步兵營也有,要看的是領戰鬥加給的人才有用 09/12 19:20
→ jobli : 但這個不會公開的,只有立委質詢才會有一點點透露 09/12 19:20
→ jobli : 島加只是在島上的人,不管是打擊單位還是睡覺單位都 09/12 19:20
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/13 10:11→ jobli : 一樣 09/12 19:20
→ ja23072008 : 現在義務役有機步士 09/12 20:40
→ asdfghjklasd: 一個有問題的主官,比敵人可怕 09/12 21:09
→ jobli : 義務役有機步士,那個打擊旅有義務役？ 09/12 21:23
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/13 10:11→ jobli : 求分享連結,義務役去步校受機步領導士訓在打擊旅！ 09/12 21:24
→ jobli : 認真 09/12 21:24
→ jobli : 司令部今天才在開義務役訓練協調會,想不到早就有義 09/12 21:41
→ jobli : 務役機步士了,求分享 09/12 21:41
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/13 10:47推 ja23072008 : 你還沒發現問題出在哪裡。要說志願役士官高專很重要 09/13 00:19
→ ja23072008 : 等等‘’內容‘’非常正確，我也同意，但這個內容卻 09/13 00:19
→ ja23072008 : 是文不對題的自說自話。 09/13 00:19
→ ja23072008 : 再來是習慣性依靠個人經驗解讀，而從未真正檢視原始 09/13 00:19
→ ja23072008 : 資料，以此立論，無法區分‘’個人經驗猜測‘’跟 09/13 00:19
→ ja23072008 : “憑藉資料推論”的差別。 09/13 00:19
→ ja23072008 : 就像你說去年沒報導志願役預算員額下降這點錯誤開始 09/13 00:19
→ ja23072008 : 。 09/13 00:19
→ ja23072008 : 今年編列的離島加給員額大減，不論要解釋成“裁撤 09/13 00:19
→ ja23072008 : ”打擊單位、步兵營、縣市後備旅，或部隊大缺員但 09/13 00:19
→ ja23072008 : 先補外島的‘’推測‘’，都存在解釋證據力不足的 09/13 00:19
→ ja23072008 : 問題，因為從預算書難以看出這點。就像之前也說過， 09/13 00:19
→ ja23072008 : 預算書也看不出有軍事練役在外離島服役 ，因為資料 09/13 00:20
→ ja23072008 : 性質本身有其侷限性。 09/13 00:20
→ ja23072008 : 比對歷年資料，就會發現113年度離島加給預算員額大 09/13 00:20
→ ja23072008 : 增，但一樣不能確定擴編與否或分發補充哪個單位，以 09/13 00:20
→ ja23072008 : 及義務役運用狀況。只能確定是因應恢復一年義務役 09/13 00:20
→ ja23072008 : 的變動。 09/13 00:20
→ ja23072008 : 所以114年志願役與義務役都大幅下降的情況就很弔詭 09/13 00:20
→ ja23072008 : ，因為各種解釋都有合理與矛盾之處。 09/13 00:20
推 ja23072008 : 再來是114年度志願役員額下降的問題，這也很明顯是 09/13 00:49
→ ja23072008 : 沒看預算書就先入為主得以為縮減的是‘’士官‘’。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 但預算書數據明明就顯示縮減的是‘’士兵‘’。然 09/13 00:49
→ ja23072008 : 後又改口說沒有士兵就沒有士官？ 09/13 00:49
→ ja23072008 : 這個就要再度回到預算書歷年變遷來說，十年為期前 09/13 00:49
→ ja23072008 : 後對照，114年從全募兵轉型為募徵並行，與正從募徵 09/13 00:49
→ ja23072008 : 並行轉型為全募兵104年為例。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 104年志兵36524、義務役士兵32500、總數69204。另訓 09/13 00:49
→ ja23072008 : 練役41000。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 114年志兵36637、義務役士兵20568、總數57025。另訓 09/13 00:49
→ ja23072008 : 練役59296。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 士兵總數的落差缺額，反映在軍事訓練役的人數。但 09/13 00:49
→ ja23072008 : 志兵數量差異不大。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 而士官的對照則是： 09/13 00:49
→ ja23072008 : 104年志願役下士15544、義務役下士4050、士官長1311 09/13 00:49
→ ja23072008 : 4、總數70319。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 114年志願役下士16846（含2000初任官）、義務役下士 09/13 00:49
→ ja23072008 : 1127、士官長15222、總數88520。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 志願役下士階落差不大，主要落差在於義務役甫上路， 09/13 00:49
→ ja23072008 : 義務役下士數量不多。而整體士官比例與數量上升， 09/13 00:49
→ ja23072008 : 原因就在於全志願役結構本來就會調整為長留久用為 09/13 00:49
→ ja23072008 : 考量，不可能維持太多士兵，而是以士官為主體。 09/13 00:49
→ ja23072008 : 所以說不要只憑過往感覺經驗和印象發言，否則看到前 09/13 00:55
→ ja23072008 : 後年度的預算書數據對比，按照你的邏輯，難道會認 09/13 00:55
→ ja23072008 : 為2015的士官跟志願役士官比2025更少，因此戰力與專 09/13 00:55
→ ja23072008 : 業度更差？ 09/13 00:55
→ jobli : 你要不要去看一下領戰加的人比較實在... 09/13 05:48
→ afv : 然後立院副院長去58砲看下部隊的一年義務役 09/13 09:27
→ afv : 然後333旅砲兵營也有一年義務役 09/13 09:28
→ Gdiaofuta : 你們真的知道砲兵營四個月義務役在幹嘛嗎？ 09/13 09:43
→ Gdiaofuta : 我有個朋友下542旅砲兵營，掛通資電作業兵，然後從 09/13 09:45
→ Gdiaofuta : 來沒去下通訓中心，頂著一個有線電作業兵的名頭去 09/13 09:45
→ Gdiaofuta : 寫保表，寫到退伍 09/13 09:45
推 afv : 不是在討論一年義務役？ 09/13 09:45
→ Gdiaofuta : 也沒多久前的事 09/13 09:45
→ jobli : 一年義務役有去聯兵旅砲兵跟軍團砲兵,有自願加入的 09/13 10:11
→ jobli : ,會在單位自訓,可以下砲兵基地打實彈 09/13 10:11
→ jobli : 但砲校還沒開義務役高中學歷的射指等專班,看看明年 09/13 10:11
→ jobli : 會不會有專班 09/13 10:11
→ jobli : 剛剛有問了 09/13 10:11
→ jobli : 但自願加入機步戰車的還沒 09/13 10:11
→ jobli : 步兵旅送訓步校拿到的證書都會是機步專長 09/13 10:11
→ jobli : 步校沒發步兵證書了,以上回復你 09/13 10:11
→ jobli : 對了某些單位義務役有接業務了,聽說成效頗佳 09/13 10:16
→ ja23072008 : 所以步校校訓內容還是機步專長 09/13 10:46
→ ja23072008 : 還是掛機步士空頭名號？ 09/13 10:47
推 ja23072008 : 然後我的看法還是一樣，澎防部編裝調整要等更多資 09/13 10:49
→ ja23072008 : 料。至於說高階士官高專很重要這點，問題不在士官士 09/13 10:49
→ ja23072008 : 兵比例結構。 09/13 10:49