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作者Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
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標題Re: [新聞] 海鯤潛艦傳港測有70餘項要補測 後續
時間Sat Sep 7 13:05:41 2024
※ 引述 《q347 (我家隔壁北川景子)》 之銘言： : 標題: [新聞] 海鯤潛艦傳港測有70餘項要補測 後續艦量 : 時間: Sat Sep 7 11:46:38 2024 : 　 : 海鯤潛艦傳港測有70餘項要補測 後續艦量產擬改為2+3+2建造 : 　 : 自由時報 : 　 : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4792823 : 　 : 2024/09/07 10:13 : 　 : 〔記者羅添斌／台北報導〕海鯤潛艦現正持續進行測試中，但軍方內部盛傳，海鯤潛艦的 : HAT（港測）項目仍有70餘項尚待改進後再行補測，連帶造成原排定10月中旬進行的SAT（ : 海測）項目，必須再延後實施，但軍方強調，無論是HAT還是SAT，都要按步就班丶嚴格執 : 行，確保原型艦符合海軍的作戰需求，至於交艦期程，台船在明年11月交艦給海軍的期程 : 並未改變，一切都依約執行。 : 　 : 此外，國防部在114年度預算中公佈潛艦後續艦量產計畫及相關年度經費編列情形，總金 : 額2840億元以14年期程編列，並呈現前後年度少丶中間年度高的曲線分佈，其中又以118 : 年度至121年度這4個年度為高峰期（單一年度291億至321億之間），由於預算分佈的方式 : 與潛艦建造的分階段數量丶生產流路息息相關，這顯示軍方原先規劃的3艘+2艘+2艘的三 : 段式建造，從總經費的分佈上，就可發現已經有所調整。 : 　 : 從國防部公佈潛艦後續艦量產總經費的期程分佈顯示，軍方原先規劃的3艘+2艘+2艘的三 : 段式建造，已經有所調整，可能改為2艘+3艘+2艘的模式進行。圖為國造潛艦後續艦預算 : 執行期程表。（資料來源：114年度國防部預算書，記者陳治程製圖） : 從國防部公佈潛艦後續艦量產總經費的期程分佈顯示，軍方原先規劃的3艘+2艘+2艘的三 : 段式建造，已經有所調整，可能改為2艘+3艘+2艘的模式進行。圖為國造潛艦後續艦預算 : 執行期程表。（資料來源：114年度國防部預算書，記者陳治程製圖） : 　 : 軍方相關人士今天指出，若仍為3艘+2艘+2艘的建造模式，這14個年度的預算經費編列， : 應該會呈現一開始就直接拉高丶隨後年度逐步下降維持平穩的模式，根據國防部送至立法 : 院的114年度預算書中呈現的預算編列方式，顯見原本的3艘+2艘+2艘的建造模式已經有所 : 改變，研判會調整為2艘+3艘+2艘的模式進行。 : 　 : 我國計畫建造8艘新式潛艦，連同正進行性能提升的2艘劍龍級潛艦，戰力符合新世代作環 : 境的潛艦合計將有10艘，屆時將可建構一支潛艦艦隊。相較國造潛艦原型艦海鯤號的建造 : 案僅包括美製型魚雷在內，並未包括潛射飛彈，軍方人士說，在2840億元的潛艦後續艦量 : 產案中，會採購足夠數量的美製重型魚雷及潛射飛彈，並且會把海鯤艦所需的潛射飛彈補 : 回。 : 　 : 　 : 行政院長卓榮泰昨天南下到台船視察，台船新任董事長黃正弘在簡報台船業務時，細數目 : 前面臨的困境，包括大多承造首艘艦、原型艦，獲利困難，卓榮泰則說，「現在給你7艘 : 潛水艇，這樣可以嗎？」。他表示，在賴總統指示下，強化國家安全，必須做長遠規劃， : 一次把7艘潛水艇的預算跟供給擺在同一個計劃內，那天簽署公文時差點起立來簽，從沒 : 這麼慎重的看一份公文，下筆時是那麼堅定，不要讓這份堅定打折扣。 : 　 : 　 : 　 : 　 : 如果連港測都沒過 : 　 : 我看海測今年應該是不太可能的 : 　 : 明年是2025年 : 　 : 有可能是中共打台灣的一年 : 　 : 如果這台明年不能下水 : 　 : 台灣不知道能不能抵擋第一波的海戰?? : 　 : 希望趕快港測海測都可以過 : 　 : -- : 火鍋芋頭 三色豆 香菜 生洋蔥 皮蛋 豬血糕 臭豆腐 : 　 : https://i.imgur.com/492cGl7.jpg 圓寶老師盯著你不能挑食
: https://i.imgur.com/qmnNeLI.jpg 圓寶滑倒
: 　 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.78.38.134 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725680802.A.D86.html 身為一個工程師出身，專案管理惡棍兼任主管，真的覺得這才70項，而且還在量產前發現， 算是很不錯了。 先不管西班牙S80原型艦浮不起來的悲劇： https://m.slashdot.org/story/186581 讓我們看看量產之後才查出問題的韓國孫元一級潛艦： https://www.navalnews.com/naval-news/2022/10/major-defects-found-on-south-koreas -type-214-submarine-fleet/ https://reurl.cc/jyyaEm 那個還是逆變器系統問題，更讓韓國海軍欲哭無淚。而最大的問題是德國西門子公司提供的 技術跟零組件，只能拉去德國修理。 雖然傳說是電纜線絕緣材質的問題，但是別期望西門子那個私下被客戶戲稱「Six months」 的公司會乖乖地告訴韓國海軍根本的原因。 這也給各位板友一個概念： 越大且要在陸地以外地方操作的武器，複雜度估計不是線性且滿足收斂Big(O)的！ 然後專案經理估計預算、設備資材跟人力時，只能跟著巨大的白板及透明玻璃板相看兩相厭 … 今天晚飯因為各種外在因素不便貼出來，一段時間以後等恰當狀態再補貼，抱歉了！ -- 幸福的等待 https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.189.39.36 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1725685544.A.91E.html ※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/07/2024 13:09:23
推 skyhawkptt : 推這篇的觀念，兩位數問題算是穩定情況...09/07 13:13
推 Farid : 簡單說其實很不錯了09/07 13:15
推 wistful96 : 各國原型艦或1號艦常有的情形09/07 13:16
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/07/2024 13:18:19
推 icetornado : 無法收斂 學統計的看到這四個字腿都軟了 09/07 13:20
→ Pegasus170 : 樓上，你有專案經理的素質，歡迎加入專案惡棍行列^ 09/07 13:21
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/07 13:58
→ Pegasus170 : _^ 09/07 13:21
推 werlight : 推 09/07 13:35
推 godog : 中國一定不會不講武德 在海鯤號沒造好前就打過來吧 09/07 13:35
→ scotch : 好啦，中共3秒後就會打過來了，不要準備了。趕快去 09/07 13:40
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/07 14:27
推 EYESOFDARKKE: 在DVT這點錯誤很OK der，遇過進了PVT結果才發現板 09/07 13:40
→ EYESOFDARKKE: 子要花上千萬重設計，一堆人懲處甚至落馬的計畫後 09/07 13:40
→ EYESOFDARKKE: ，新案前期抓到錯誤太少根本怕死。 09/07 13:40
→ scotch : 睡覺 09/07 13:40
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/07 15:16
推 geesegeese : 真心奉勸對岸共軍想想沒有海戰的俄烏戰爭 09/07 13:46
→ geesegeese : 不多啦，死傷60萬+而已 09/07 13:46
→ geesegeese : 經濟也是空前的大「好」 09/07 13:47
→ WongKarWai : 午餐時間不便貼美食 一定要半夜貼嗎? QQ 09/07 13:58
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/07 15:53
推 DameTime777 : 推 09/07 14:08
推 gruenherz : 西門子光手機跟明碁攪豁的事在台灣就很出名了 09/07 14:25
推 glad850 : Six months 09/07 14:26
推 genjuromkiii: 人家死四億,家家戴孝都要拿台灣的(x) 09/07 14:27
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/07 16:47
推 FishJagor : 德國效率six months 笑死 09/07 14:37
→ pf775 : 先請臺大恢復造船工程系吧 09/07 14:58
→ kuma103t : 另外問個問題，現在先建第二艘船殼不會妨礙第一艘 09/07 15:16
→ kuma103t : 測試吧 09/07 15:16
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 09/07 17:11
→ Pegasus170 : 正常是不會，因為工令在不同單位。 09/07 15:18
推 ym7834 : 能早點找出bug修好，順利交付都是好事。上朱那篇真 09/07 15:29
→ ym7834 : 假不知，但帶換到各專案上都是滿滿的真實感。 09/07 15:29
推 acolam : 先找出問題最好啊 總比下水各種問題好 09/07 15:53
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/07 17:56
推 JOHN117 : 西班牙那個是山寨法國貨結果GG 09/07 16:14
推 basicircle : 問題越早解決 付出成本越低 09/07 16:16
→ eemail : 德國算是韓國的潛艇祖國呀 09/07 16:41
推 Rinehot : 西班牙自己有組裝S70跟S80的外銷版（鮋魚型），要 09/07 16:47
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/07 18:05
→ Rinehot : 說山寨也不太算，比較像是自己爆改設計結果出大包。 09/07 16:47
推 zack : 推 09/07 17:00
推 isco : 就那篇新文專門騙笨蛋的，就連一般建商蓋的新屋， 09/07 17:11
→ isco : 照著公寓大廈管理條例57條列的項目驗公設，也都4-50 09/07 17:11
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/07 18:24
→ isco : 0條缺失待改。 09/07 17:11
→ suntex01 : 台大造船系一直都在啊。你很久沒進系館了厚 09/07 17:36
推 mudmud : 樓上跟機油仔認真啥？他巴不得沉船吧，還造船？ 09/07 17:47
推 fragmentwing: 可是 這不是也能說也許真的有問題會在量產時才發現 09/07 17:56
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/07 18:27
→ fragmentwing: ？ 09/07 17:56
推 kabegami : 回樓上，有些問題在量產才發現也是有可能，但這也是 09/07 18:05
→ kabegami : 海鯤的工作職責之一，在量產艦還在建造期間，海鯤 09/07 18:05
→ kabegami : 除了值戰備外，還身兼裝備測試艦的工作，讓問題提 09/07 18:05
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/07 20:29
→ kabegami : 早在海鯤上找到，以即時在量產艦改善 09/07 18:05
→ fantasyhorse: 量產後才發現問題很正常好不好 09/07 18:20
→ fantasyhorse: 歐美一堆例子，只要不要重大安全問題，都還能補救 09/07 18:21
→ fantasyhorse: 平常做產品PreEV EV DV 做了幾萬台，測試了好幾輪， 09/07 18:24
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 09/07 22:07
→ fantasyhorse: 一量產就出包也不是沒遇過 09/07 18:24
推 win8719 : 設計的階段本來就是紙上談兵~所以才會出現樣品在哪 09/07 18:25
→ win8719 : 邊測試~問題在樣品哪邊測試出來才是最好的 09/07 18:25
→ win8719 : 不然等真的量產才出現大問題~才是最糟糕的場面 09/07 18:27
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/08 01:22
推 Jimmy2010 : 一個從零開始越級打怪的東西都沒問題才會令人發毛吧 09/07 18:36
推 Khadgar : 老實說如果問題是個位數或是0 那大概就得打掉重來了 09/07 19:24
推 IMGOODYES : 看那聖安東尼奧級早期出的包，就覺得IDS的表現還好 09/07 20:29
→ IMGOODYES : 了 09/07 20:29
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/08 02:10
推 b425k1719 : 想到德國柏林機場，蓋了13年，完工驗收時發現55萬個 09/07 20:34
→ b425k1719 : 問題瑕疵，政府看到報告都傻眼了 09/07 20:34
推 Superted : 與其擔心中共要打過來，不如擔心隕石撞地球，這才 09/07 22:07
→ Superted : 真的無解 09/07 22:07
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/08 02:21
推 BlueSausage : 寫得很好，有助於觀念釐清 09/07 22:10
推 darkangel119: Porto type 能這樣很不錯了 09/07 22:11
推 weimr : 推 09/07 22:34
推 ipojay : 這個階段有問題是正常的 沒出問題才叫不正常 09/08 01:22
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/09 16:30
→ ipojay : 在科技公司當RD 第一版本的產品一測上百條ISSUES 09/08 01:23
→ ipojay : 每天被PM，QA追著打 09/08 01:24
→ ipojay : 如果都沒爆出問題 那才叫抖 不知隱瞞了什麼 09/08 01:25
→ Pegasus170 : 樓上，改行當PM就可以追打RD了^_^，只是飯碗自己小 09/08 02:10
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/08 02:10
→ Pegasus170 : 心:D 09/08 02:10
→ ikuJJ : 這種精密整合測試有問題不是很正常嗎？只要不是設 09/08 02:21
→ ikuJJ : 計上的重大瑕疵都是小問題，如果設計製造一條龍都 09/08 02:21
→ ikuJJ : 跟你說沒問題那才要怕啊，不然要測試工程師幹什麼 09/08 02:21
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/08 02:21
推 Nomadismo : 以前做server曾經遇到一個project高達800多條issue 09/08 02:40
→ Nomadismo : 最後也是PVT都解完了 09/08 02:40
推 super1315566: 找出問題、逐一修正才是好事！ 09/08 03:59
推 GoGoRoTM : 70個bug數量的確不多，但還是得看bug是哪些 09/09 16:30
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/09 16:30
→ GoGoRoTM : 如果都是P0，那就是大事了 09/09 16:30
→ GoGoRoTM : 反之如果都是些P2/P3，那真的是非常厲害 09/09 16:30