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作者EYESOFDARKKE ()
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標題Re: [情報] ISW:烏克蘭與當代戰爭中恢復機動的問題
時間Mon Aug 19 22:10:50 2024
接著探討2024俄軍的進攻上的不順利， 文中提到，由於烏克蘭軍隊耗盡了基本物資，俄羅斯未能在作戰上取得重大進展，這比烏 克蘭2023年反攻失敗上的失望更為令人驚訝。 這節內容很多，不過基本上有個重點: 儘管烏軍彈藥短缺，但仍然能結合無人機有效摧毀車輛，導致俄軍只能步行前進。 俄羅斯進攻上，大多數情況下以步行速度前進，並且無法以比烏克蘭軍隊撤退更快的速度 前進。 阿夫迪夫卡緩慢移動的雙重包圍，讓大多數烏克蘭守軍從包圍圈中撤退，這種現象就是由 TRSC造成的。 烏克蘭人建立後續防禦陣地，以防止俄羅斯人利用的能力也是如此，即使俄羅斯人能夠進 行戰術上的滲透。 一個重點結論: 烏克蘭軍隊能夠用無人機，部分抵消了其日益減少的火炮供應，部分原因是俄羅斯的訓練 和技術失敗。 俄羅斯軍隊擁有適合防禦車輛和小型單位的電子戰系統，當然還有他們在2023年反攻期間 ，用來擾亂烏克蘭進攻部隊的更強大的電戰系統。 但是俄羅斯人還沒有弄清楚，如何將他們的戰術電子戰系統與他們自己的戰術無人機相結 合（烏克蘭人也沒有），或者如何有效地使用他們的戰術電子戰系統，好保護前進的車輛 和小型單位。 這些挑戰是作為恢復戰場作戰機動努力的部分上，必須解決的最重要問題之一。 第四節嘗試定義了烏俄戰場上目前的幾個根本問題， 個人這邊看的不是很懂，特別是一開始的議題， 有點像是在重談前面所提到的，這種規模的戰爭不可能透過一次決定性的戰役來解決的原 因，但又不僅限於此， 此討論後面提到，現在雙方無法產生足夠的衝擊，像是二戰德國入侵法國，美軍攻打伊拉 克那樣， 烏克蘭都撐過了基輔侵攻戰，以至於俄軍無法再次震撼烏軍， 而俄軍也無法產生壓倒性的一方優勢，足以一次性摧毀俄軍。 (譯註:這邊沒提到核彈的使用，不過ISW向來對俄軍使用核彈嗤之以鼻。) 接著小提到了滲透作戰上的高代價，然後是重點:新技術帶來的新問題， TRSC(Tactical Reconnaissance-Strike Complex, 戰術性偵察打擊綜合體)，這種新生的 技術結合了無人機和火炮感測器打擊能力。 TRSC的出現，以及先進和廣泛的電子戰，在嚴重依賴電子和通信的戰場上帶入許多複雜性 。 需要注意的是，烏克蘭戰場上的大多數無人機都是獨立操作的，通常由單個操作員獨立操 作，而不是作為無人機群的一部分。 理論上，無人機群可以壓倒反無人機系統，並且加速殺傷鍊的速度。 因此，目前的無人機作戰方式可能只是發展中的一個階段，並非最終的形式。 (以下此段部分摘錄原文內容) 攻擊無人機終於在戰場上，帶來了打擊分散在大面積地區的大量車輛和步兵的能力。 廉價而豐富的偵察和FPV無人機，可以在戰場上長時間徘徊，因為它們的操作員正在尋找 單個目標。 FPV無人機可以立即打擊這些目標; 偵察無人機可以在可能的情況下從可用的火炮或其他FPV或普通無人機中呼叫火力。 戰術無人機，以及這些無人機與遠端火炮和火箭系統之間的感測器射擊功能的這種融合， 這些成果，使最初被設想為作戰級系統的偵察打擊綜合體的預期效果，達到了戰術層面， 因此ISW定義此為TRSC。 另外提到，戰術無人機的普及性和小尺寸，對傳統的空中優勢概念構成了另一個挑戰。 過去，擁有空中優勢的一方可以在很大程度上阻止敵方在特定區域內操作固定翼或旋翼飛 機，從而原則上保護自己的部隊免受空襲和/或使敵方的部隊受到這種攻擊。 在新的環境下，可以設想這樣一種情境： 一方擁有傳統意義上的空中優勢，但無法阻止對手使用無人機獲得某種低空空中優勢。 因為固定翼飛機將無法摧毀足夠數量的小型且快速移動，並在離地面更近的地方運作以擾 亂其行動的無人機，。 因此，在這種新環境中要實現空中優勢的效果，將需要解決傳統的固定翼和旋翼威脅以及 新的近地無人機威脅。 由此推論，即使面對對手的傳統空中優勢，人們仍然可以寄望獲得基於無人機帶來的空中 優勢。 (譯註:個人認為這點將會是國軍未來需要努力的方向。) (待續) -- 遊星：「秋，工作作完了，現在馬上回家。」 十六夜秋：「我知道了，遊星。回來的話，要先吃飯？還是先洗澡？還．是．說．」 デュエル 兩人：「──────決　鬥！！！！────」 <<遊戲王5D's SM情侶閃光終結>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.81.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724076655.A.CDD.html
→ jayppt : 國軍努力的方向 所以規劃5年/3200架無人機 08/19 22:21
→ Justisaac : 說實話五年真的有點久........... 08/19 22:25
→ jayppt : 我們之前數位部1年200億 但無人機只規劃1億多 08/19 22:27
→ jayppt : https://i.imgur.com/Lsgs1rh.png 08/19 22:30
→ EYESOFDARKKE: 個人看法是政府可以先發展無人機的物流，承平時期 08/19 22:47
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/20 10:47
→ EYESOFDARKKE: 也能有產出及產值，軍用就只能看狀況趁機導入。 08/19 22:47
推 ggeneration : 中華郵政可以先弄郵包無人機試行 08/19 23:13
→ ggeneration : 農漁業山林水保警政 08/19 23:14
→ ggeneration : 這樣才能有規模化 08/19 23:15
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/20 11:23
→ ggeneration : 其實最該正規編制化用的是海巡署 08/19 23:15
→ ggeneration : 不過他們守舊的程度跟陸軍有得拚 08/19 23:16
→ ggeneration : 黃埔遺毒排不完 08/19 23:17
→ EYESOFDARKKE: 我想到的是朝山區蔬果運送及部分後山物流著手，或 08/19 23:40
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/20 11:31
→ EYESOFDARKKE: 許高山區域的補給也能考慮納入。這應該能建立一定 08/19 23:40
→ EYESOFDARKKE: 的維運經驗及保修能力，相關產業也有夠機會培養起 08/19 23:40
→ EYESOFDARKKE: 來，戰時即使攻擊用不行，後勤補給上也能用得到。 08/19 23:40
推 MartianIT : 無人機運送山區蔬果不實用 水果很重 多軸旋翼機載重 08/19 23:43
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/20 11:44
推 xheath : 國軍一個連 配一台無人機 然後主官保管 高裝檢還要 08/19 23:44
→ xheath : 督導 08/19 23:44
推 frozenmoon : 推 08/19 23:44
→ xheath : 整個連一百多人 只有01 02 有資格用 08/19 23:45
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/20 11:44
→ MartianIT : 航程會限制使用範圍 定翼機則要解決起降場 08/19 23:45
→ EYESOFDARKKE: @MartianIT 正因為如此，一旦能形成經濟規模化，取 08/20 00:16
→ EYESOFDARKKE: 得的經驗就能回饋到各個地方，像是山區運用所需的 08/20 00:16
→ EYESOFDARKKE: 天氣預測，也是無人機運用的一環；運送上的最大效 08/20 00:16
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/21 15:52
→ EYESOFDARKKE: 率及機體設計，也是能研究的地方。 08/20 00:16
→ EYESOFDARKKE: https://reurl.cc/E6RRbn 08/20 00:16
→ EYESOFDARKKE: 大疆靠這個標案應該得到不少經驗，而台灣若真想要 08/20 00:16
→ EYESOFDARKKE: 取代紅色供應鏈，也得先有個大型實驗場域。 08/20 00:16
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/21 15:54
推 csi9507121 : 台灣多地震跟豪雨風災，山區道路容易斷，路網中斷就 08/20 00:23
→ csi9507121 : 會衍生物流需求，無人機運輸先從這裡練功 08/20 00:23
推 lcy317 : 無人機的保養跟消耗成本太貴了 不可能屯太大量軍用 08/20 01:01
→ lcy317 : 一個旅算1000台好了你要放哪裡... 08/20 01:02
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/21 15:57
→ lcy317 : 不能隨便找個倉庫丟著這樣沒幾年就壞了 08/20 01:02
→ Justisaac : 無人機的保養跟消耗成本與現行軍武比應該是偏低吧? 08/20 01:11
推 MartianIT : 上述台灣山區用無人機是FPV遠端操控? 通訊範圍多大? 08/20 01:33
→ MartianIT : 翻出台灣地形圖比對一下 就知道困難在哪裡了 08/20 01:36
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/21 16:03
→ MartianIT : 今年花蓮地震土耳其搜救隊操作無人機的經驗和遇到 08/20 01:42
→ MartianIT : 的困難值得樓上參考 921和88風災時得利用E-2中繼無 08/20 01:42
→ MartianIT : 線通訊和影像也點出台灣山區使用無人機的限制 08/20 01:42
噓 peterlee97 : 又在黃埔遺毒 警消也不愛用無人機 警消也黃埔喔？ 08/20 01:47
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/21 16:06
→ peterlee97 : 海軍也沒再無人機的 海軍也黃埔？ 賣刊脫 08/20 01:47
→ peterlee97 : 而且台灣環境 無論法令或是一般物理環境都極度的對 08/20 01:48
→ peterlee97 : 於無人機不友善 是要用個毛？ 08/20 01:48
推 lone714 : 有沒有可能透過大型無人機作為基地台呢？這樣是否可 08/20 02:00
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/20 02:00
→ lone714 : 以提高無人機的部署範圍 08/20 02:00
→ edison : 前陣子颱風水災的新聞,可沒少見空拍機的畫面 08/20 02:15
推 gruenherz : 神盾局那一台？ 08/20 02:34
推 MartianIT : 我沒說颱風水災空拍機沒用 但要看使用環境 這串討論 08/20 02:38
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/20 02:38
→ MartianIT : 著重無人機用於台灣山區 用途是載重送貨 沒誤會吧? 08/20 02:39
推 MartianIT : 大疆飛控最大功率的通訊範圍可以到15km (直線無障礙 08/20 02:46
→ MartianIT : 可以到山上試試看 08/20 02:49
推 gruenherz : 應該配輝達晶片用全自慧系統飛行吧，像C130跑Mach L 08/20 02:50
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/20 02:50
→ gruenherz : oop那樣飛 08/20 02:50
→ MartianIT : 政大有用DJI Mavic2在台灣山區進行遙測 的確可行 08/20 02:51
→ MartianIT : https://tinyurl.com/58pjzd8u 08/20 02:52
推 MartianIT : 有興趣的可以下載來看看飛行路徑是怎樣? 我沒辦法下 08/20 02:55
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/20 02:55
→ MartianIT : 載 可能是擋國外IP? 08/20 02:55
→ MartianIT : 很想知道某些地形eg.山下到山上 跨山頭 有地形遮擋 08/20 02:57
→ MartianIT : 之下的操作 08/20 02:57
推 antijacken : 某樓 警消某種程度上也黃埔 只是沒那麼嚴重 08/20 04:06
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 08/20 04:06
推 semicoma : 那這就不叫黃埔遺毒啊 什麼事都隨口一句黃埔遺毒 08/20 04:22
→ semicoma : 那就不用定義真正的問題 都怪給黃埔遺毒就好 而我 08/20 04:22
→ semicoma : 們台灣對此無能為力 是吧? 嗯? 08/20 04:22
→ semicoma : 另外 有多少人持續在飛無人機 甚至自己有無人機? 08/20 04:23
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/20 04:23
→ semicoma : 我感覺有些推文像是沒飛過無人機 或者經驗沒多到足 08/20 04:23
→ semicoma : 以建立起常識 而是憑想像認為應該如何如何 08/20 04:23
推 semicoma : @Martian大 dji rc3加比較多天線的遙控手把 官方數 08/20 04:27
→ semicoma : 據最遠20km了 但山區絕對遠遠低於這數字 08/20 04:27
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/20 04:27
推 semicoma : 另外你更前面的推文說到無人機運送蔬果不適合 原因 08/20 04:35
→ semicoma : 除了你說的蔬果很重之外 還包括台灣山區地形風和天 08/20 04:35
→ semicoma : 氣變化 側風強就已經是一大殺手了 那時不時起大霧 08/20 04:35
→ semicoma : 要怎麼辦? 深究下來 這甚至不是對無人機沒常識 而 08/20 04:35
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/20 04:35
→ semicoma : 是對台灣山區環境沒常識了 08/20 04:35
→ semicoma : (說沒常識不是指Martian大 我這退化的文字組織可能 08/20 04:37
→ semicoma : 會造成誤會 特此澄清) 08/20 04:37
推 gruenherz : 無人機又不一定靠旋翼克服重力 08/20 05:50
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/20 05:50
→ geordie : https://bit.ly/3WS43kn 08/20 05:59
→ geordie : 土耳其無人機在花蓮的案例參考 08/20 05:59
→ geordie : 警方也用無人機在山裡尋找製毒工廠的所在地 08/20 06:08
推 xc091832 : 扯到數發部是怎樣 08/20 06:55
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/20 06:55
→ xc091832 : 烏軍一套無人機要2~3個人顧，國軍買那3200架還有更 08/20 06:56
→ xc091832 : 大型的機種，至少也要6000人操作 08/20 06:56
→ xc091832 : 無人機跟迫砲整合殺傷力才最大化，運用早期階段3200 08/20 06:58
→ xc091832 : 架已經很多，缺乏配套的情況下被高層強塞，通常最後 08/20 06:58
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/20 06:58
→ xc091832 : 都沒好結果 08/20 06:58
→ xc091832 : 警消不愛用一來有環境（山區訊號／都市禁飛區）及需 08/20 07:01
→ xc091832 : 求問題，二來最好用的DJI被禁了 08/20 07:01
推 DameLillard : 數發部創立目的是 強化我國通傳網路之強韌性，維持 08/20 07:08
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/20 07:08
→ DameLillard : 數位應用暢通 就是建置低軌衛星通訊啦 08/20 07:08
推 hscmits : 無人機真的是未來的王道 08/20 07:09
→ DameLillard : 是這些地面接收站在燒錢 08/20 07:09
→ DameLillard : 以為數發部只有打詐功能的 是不是被在野黨洗腦了？ 08/20 07:10
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 08/20 07:10
→ geordie : 因為唐 08/20 07:20
→ geordie : 鳳 08/20 07:20
推 MartianIT : 政大使用DJI Mavic2在台灣山區測試的影片我下載晴天 08/20 07:22
→ geordie : 中國最近也在狂射低軌衛星，台灣要加油啦 08/20 07:22
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 08/20 07:22
→ MartianIT : 的三個資料夾下來看了 基本上都是沿著道路 在目視範 08/20 07:23
→ MartianIT : 圍內短距離低空操作 也沒有訊號遮蔽的情形 08/20 07:25
→ MartianIT : 我的DJI mini2飛到最後墜海 =.= DJI很多機型能抗風 08/20 07:27
→ geordie : 台灣山區我記得並非都如花蓮這種地形啦 08/20 07:29
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 08/20 07:29
→ MartianIT : 飛起來算是很容易上手 會自動補償風的影響 08/20 07:29
推 MartianIT : 自動返航、斷訊返航和避障功能都很方便 08/20 07:48
→ EYESOFDARKKE: 沒想到起來看到這麼多無人機討論，感謝XD 我自己經 08/20 08:14
→ EYESOFDARKKE: 驗是用Avata去山區玩過啦，不過只敢飛過山頭看不到 08/20 08:14
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/20 08:14
→ EYESOFDARKKE: 機影，訊號薄弱就讓它飛回來惹，更複雜的山區地形 08/20 08:14
→ EYESOFDARKKE: 就沒飛過。 08/20 08:14
推 Bf109G6 : 四川騰盾： 2017年12月26日「雙尾蠍」無人機完成中 08/20 08:47
→ Bf109G6 : 國首次大型無人機應急物資快速投遞演示驗證飛行。20 08/20 08:47
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/20 08:47
→ Bf109G6 : 23年6月27日，中國媒體公開雙尾蠍無人機實彈打擊畫 08/20 08:47
→ Bf109G6 : 面，證實雙尾蠍無人機具備軍事打擊能力。 08/20 08:47
→ Bf109G6 : 一開始TB 001也是打著貨運用 而且我印象中有看到更 08/20 08:48
→ Bf109G6 : 早就開發的消息 上述是wiki找的 08/20 08:48
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/20 08:48
推 BigBird110 : 我自己飛無人機 過個山頭就很怕了 08/20 09:51
推 MartianIT : 郵局試驗過無人機從東港到小琉球運送郵件 印象中是 08/20 09:55
→ MartianIT : 多軸+定翼可以垂直起降的構型 08/20 09:55
推 MartianIT : https://tinyurl.com/yfja6nxs 59分鐘處有無人機 08/20 10:01
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 08/20 10:01
→ MartianIT : 這家國產多軸無人機廠商也有參加郵件運送測試 08/20 10:02
→ MartianIT : https://www.avilon.co/gryphonex?lang=zh 08/20 10:02
→ MartianIT : 這是交通部的新聞稿 無人機在桃園復興鄉山區測試 08/20 10:04
→ MartianIT : https://tinyurl.com/mtfkn8rx 08/20 10:04
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/20 10:04
推 MartianIT : 看來我們政府有在測試國產無人機的應用 只不知零部 08/20 10:28
→ MartianIT : 件國產比例多少? FPV操作介面好不好用? 無人機自動 08/20 10:30
→ MartianIT : 化程度多高?(自動返航 斷訊返航 自動避障 自主路徑 08/20 10:31
→ MartianIT : 規劃 側風補償 鏡頭穩定 自動目標跟蹤等等) 08/20 10:32
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/20 10:32
→ geordie : 新聞是報花蓮那次請土耳其來幫忙就是有交流技術的 08/20 10:36
→ geordie : 意味在，好像是台灣的也對花蓮這種類似的地形沒轍 08/20 10:36
推 xc091832 : 不是四軸就是FPV哎 08/20 10:43
推 MartianIT : 大疆商務用機的操作介面看起來很不錯 (ie.官方網站) 08/20 10:47
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 08/20 10:47
推 MartianIT : FPV也有定翼機 曾聽過有飛友在台北福德飛 08/20 11:02
推 pippen456 : 台灣要考慮發展線控無人機專殺敵軍電戰設備 08/20 11:08
→ evilcherry : 都說女生徵兵入伍只開無人機就好... 08/20 11:10
推 MartianIT : DJI mini2號稱控制距離最大可達10km 我在美國住宅區 08/20 11:23
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/20 11:23
→ MartianIT : 附近公園飛 地勢有點起伏 有幾次飛到三四公里就失控 08/20 11:26
→ MartianIT : 進入安全模式自己飛回來 08/20 11:26
→ MartianIT : 墬海那次很烏龍 沿著沙灘外飛 飛回來的時候電力不夠 08/20 11:29
→ MartianIT : 結果降落在海水裡 大概是海邊風大特別耗電 08/20 11:31
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 08/20 11:31
推 MartianIT : 這些拉里拉雜的經驗 才會關心在山區操作的可能限制 08/20 11:34
→ EYESOFDARKKE: 奧榮有在徵人，不過公開的薪水很難搶得過南科。台 08/20 11:44
→ EYESOFDARKKE: 灣政府是可以參考英國交通部現在努力發展的Future 08/20 11:44
→ EYESOFDARKKE: of Flight action plan看看 08/20 11:44
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/20 11:44
→ EYESOFDARKKE: https://reurl.cc/qvNVR3 此連結是政府公開說明， 08/20 11:44
→ EYESOFDARKKE: 宣傳影片則像下面這樣： 08/20 11:44
→ EYESOFDARKKE: https://reurl.cc/ZVbe6A 看得出來將興建一系列的 08/20 11:44
→ EYESOFDARKKE: 地上控制塔，但會允許無人機視距外操作。 08/20 11:44
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/20 11:44
推 mhwsadb45 : 離岸風電無人機檢測補給國外做很多 台灣有在引進 08/20 12:14
推 semicoma : @Martian大 我的是air 3 算dji業餘機中目前抗風最強 08/21 15:50
→ semicoma : 的 比最貴的mavic 3 cine還好一點 其實能抗多少級的 08/21 15:51
→ semicoma : 風都有官方數據和民間經驗分享 所以大部分時候都沒 08/21 15:52
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/21 15:52
→ semicoma : 問題 主要怕的是地形產生的強側風 比如合歡山過了小 08/21 15:53
→ semicoma : 風口往武嶺方向 有段右手邊都是岩石擋風 過了岩石區 08/21 15:53
→ semicoma : 右半邊突然就開闊 原本被岩石擋住的強側風位置突然 08/21 15:54
→ semicoma : 就降低到會影響人車位置的高度 另外像恆春里龍山的 08/21 15:54
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/21 15:54
→ semicoma : 三角點 視野開闊無遮擋並且靠海邊 因此風也很強 親 08/21 15:55
→ semicoma : 眼看過有人炸機拿網子去撈 另外 mini 2已經是很久以 08/21 15:56
→ semicoma : 前的產品 遙控距離短是可以理解的 mini 4/air 3用上 08/21 15:56
→ semicoma : 新的信號模組 國外有人測在無遮擋的地區可以到官方 08/21 15:57
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/21 15:57
推 semicoma : 距離(但電力可能不夠折返) 台灣山區就不用想了 另外 08/21 16:00
→ semicoma : dji和其他一些廠商是有做可以拉專業攝影機的商用機 08/21 16:01
→ semicoma : 種 這類無人機比三台125並排占用的面積都大 抗強風 08/21 16:03
→ semicoma : 能力肯定也特別好 但用在山區 探勘和緊急投送物資可 08/21 16:03
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/21 16:03
→ semicoma : 行 用來當穩定物流 我是覺得經濟效益上很有疑慮 可 08/21 16:04
→ semicoma : 能纜車都還比較有機會 08/21 16:04
→ semicoma : 題外話 特斯拉的原型車是在台灣組的 台灣電子產業鏈 08/21 16:05
→ semicoma : 是有的 那為什麼台灣沒有特斯拉? 因為台灣嚴重缺打 08/21 16:06
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/21 16:06
→ semicoma : 做品牌打國際賽的商業人士 不往外看不知道自己落後 08/21 16:08
→ semicoma : 多少 在國內賽得80分以為在國際賽再不濟也有70分結 08/21 16:09
→ semicoma : 果實際上只有25分 那就沒救了哈哈哈 08/21 16:09