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作者Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
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標題Re: [情報] 情報數則 （航空的舵軸承篇）
時間Sat Aug 10 11:14:48 2024
※ 引述 《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》 之銘言： : 標題: Re: [情報] 情報數則 : 時間: Thu Aug 8 16:06:47 2024 …… https://x.com/GrandpaRoy2/status/1820544264608305511 : 俄國近日又再次發射北韓飛彈，似乎是北韓之前給的還沒用完 : 根據照片，北韓提供給俄國的飛彈，似乎使用了豐田汽車的零件， : 而不是耐高溫耐高壓的高品質產品，難怪故障率非常高 …… 就這部分做簡易科普： 讓我們先看看北韓的飛彈用了什麼軸承（bearing）： 根據jimmy板主放的連結，照片中的是NSK 5209z軸承，用在舊型的豐田汽車上，低碳鋼封閉 無橡膠，一顆168美金： https://www.motioncanada.ca/products/sku/00129535 https://www.nsk.com/jp-ja/site-search-result/?q=5209 https://i.imgur.com/5cycgyj.jpeg
而5209z因為已經停產，現在網路上只能找到印度跟中國副廠的產品，價格更低。後繼型是5 209zz，兩側低碳鋼封閉無橡膠（ddu型才有橡膠）。 這個可以承受5000轉/分鐘，靜態荷重為41500牛頓（4250公斤力），動態荷重為33500牛頓 （3450公斤力）。 公斤力定義： https://en.wikipedia.org/wiki/Kilogram-force 可是呀，航太中的舵軸承（rudder bearing）不需要高轉速，也不需要承受過大單向荷重， 而是要耐高溫及低間隙，並能用相對大很多的扭力來精密操作（高速運動中，舵的擺動精密 度非常重要），所以間隙相對大、精密度偏低的滾動式軸承不符合需求，而要改用軸套軸承 。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%B4%E6%89%BF https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BD%B4%E5%A5%97 然後我們就看到這類產品： https://www.mcfarlaneaviation.com/section/news/elevator-and-rudder-bushings-and- bearings-2/ https://reurl.cc/kyZAqL https://www.skf.com/group/industries/marine/simplex-and-skf-seals/simplex-shaft- line-bearings-and-sterntube-solutions/simplex-bluerun-sterntube-solutions https://reurl.cc/jy80Rp 就算是給Cessna那種小飛機用的也要200美金；如果是軍事高速航空器用的，那直接加兩個 零都不為過。 那好了，難道北朝鮮的工程師都不懂，只有卑微的Pegasus170懂？怎麼可能！ 其實原因不複雜，你知我知獨眼龍也知，那種用途的軸承是管制出口品呀！賣給外國客戶都 要先拿到政府的出口許可，除了中俄之外，正常西方陣營公司誰有狗膽走私賣給北朝鮮？ 好啦！台灣的公司能不能做金屬軸套軸承？應該是可以： http://www.anwa88.com.tw/products/info.php?id=30632 這家公司產品是不是用在航太上，抱歉，我不知道… 軸套軸承的潤滑，基本上除了添加非吸附式潤滑劑之外、還有在接觸摩擦面上做表面處理降 低摩擦、或者利用潤滑劑吸附式材質作為表面處理，讓潤滑劑直接滲入軸承表面。這部分跟 軸承本身一樣，也是材料科學的領域，不是單純的機械工程。 而軸承的壽命，除了材質以外，還有製造過程中對溫度的控制、逐層的添覆、壓力與密度的 施加時機（跟製造過程中的溫度有非常高度的相關）、是否要造成材質結晶、表面處理這些 變數。 週末科普結束，感謝各位看倌撥空閱讀。^_^ 補充，之前的生日蛋糕： https://i.imgur.com/BBiSCu2.jpeg
-- 楊家有女初長成 https://imgur.com/1JDmPZs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.188.236.239 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723259690.A.F32.html
推 b425k1719 : 軸承這麼貴喔@@08/10 11:17
→ Pegasus170 : 研發、製造、專案管理、銷售、法務、高管各單位都08/10 11:22
→ Pegasus170 : 要收錢錢呀！08/10 11:22
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.236.239 加拿大), 08/10/2024 11:23:47
推 SIL : 賣貴貴才能讓Pegasus買大餐啊 （誤）08/10 11:30
→ sdiaa : 5209 168鎂也太貴 SKF的也才一千多台幣08/10 11:32
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 08/10 15:28
→ Pegasus170 : NSK：我是賣廠牌，不是只賣產品:D08/10 11:33
→ wahaha99 : 航太用的軸套承軸不是用陶瓷?08/10 11:34
→ Pegasus170 : 也有金屬的，要看需求。08/10 11:34
推 Tieylea : 傳產怎麼壓榨成本一回事 但這方面做得出頂尖 台中08/10 11:34
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/10 16:52
→ Tieylea : 高雄那一堆上市公司是真的有點本事08/10 11:34
→ Pegasus170 : 而陶瓷材質也是要有一整串複雜的製造過程。08/10 11:35
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.236.239 加拿大), 08/10/2024 11:38:35
→ sdiaa : SKF也是業界頂尖阿~08/10 11:44
推 smartken : 台灣應該做的出來 精密機械缺的是打進供應鏈的練兵08/10 11:44
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/10 18:48
→ smartken : 機會08/10 11:44
→ Pegasus170 : NSK：我就這個價，不高興不要買XD08/10 11:47
→ sdiaa : NTN也是名牌大廠 在亞馬遜也才賣70鎂08/10 12:03
推 hanslins : 台灣的軸承用久了還是有差，即08/10 12:03
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 08/10 19:54
→ hanslins : 使是日本貨NTN 跟NSK差別就很08/10 12:03
→ hanslins : 大 08/10 12:03
→ sdiaa : 那個MOTION的報價是原廠建議價吧 零售價沒那麼高 08/10 12:05
→ hanslins : 你只要是有用過就知道，一開始的細微震動控制與運 08/10 12:06
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/10 12:06
→ hanslins : 轉聲音控制，NSK贏太多了 08/10 12:06
→ Pegasus170 : 所以我就說NSK是在賣廠牌呀！^_^08/10 12:17
→ Pegasus170 : 大廠也是要看訴求客戶的市場區隔的。 08/10 12:18
推 fragmentwing: 這糕也太高 08/10 12:28
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/10 12:28
→ Pegasus170 : 用久有差經常：1. 表面處理能力的差異，2. 材質的 08/10 12:35
→ Pegasus170 : 磨損差異。 08/10 12:35
推 skyhawkptt : 等一下！軸承跟生日蛋糕有何關聯？...XD 08/10 12:41
推 MartianIT : 蛋糕太小 不符身份 XDDD 08/10 12:55
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/10 12:55
→ Pegasus170 : 有人還是發現蛋糕實際上是個小尺寸的，並不高。 08/10 12:57
推 MartianIT : 我用罐頭桃子當scale 這種的大小比較一致08/10 13:04
推 pcchuckwu : 感謝分享！08/10 13:25
推 hanainori : 培林也是要貴可以很貴的東西08/10 13:40
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 08/10 13:40
→ rommel1 : 加工許可差不同08/10 13:41
→ Pegasus170 : 解釋一下：「培林」是「軸承」的另一個翻譯。08/10 13:55
推 rommel1 : 台灣翻成軸承08/10 14:00
推 ayaneru : 我們是叫做陪啊林苦08/10 14:29
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/10 14:29
→ Pegasus170 : 那個「陪啊林苦」是來自日文的「ベアリング」吧。08/10 14:33
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.236.239 加拿大), 08/10/2024 14:35:04
推 Anutmiao : 小時候的軌道車相關書籍都是翻成培林(離題) 08/10 14:43
→ mmmimi11tw : 培林來自於英文Bearing 一般工程上都叫備阿令谷 08/10 15:18
→ mmmimi11tw : 但我還是叫軸承 08/10 15:18
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/10 15:18
推 AfterDark : wwww不是都一樣 08/10 15:19
→ AfterDark : 我爸跟客戶還有其他同行溝通也是一堆以前留下來的 08/10 15:19
→ AfterDark : 用語 08/10 15:19
→ AfterDark : 台灣精密產業就不是不行 只是目前加工製造業有點夕 08/10 15:20
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/10 15:20
→ AfterDark : 陽產業的味道 找不太到人+政府政策方向 08/10 15:20
→ AfterDark : 能做起來的通常都是有本事+同行的越來越少 08/10 15:21
推 AIRWAY1021 : NSK就是把90分做到99分這地方很厲害 08/10 15:23
→ mmmimi11tw : 門路太小了 做做一些大量生產的零件還可以 08/10 15:23
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 08/10 15:23
推 pcepan : 平面軸承不就是用巴貝多灌出來再加工的那種?? 08/10 15:25
→ pcepan : 好壞差很多,如果不是航空級的,很多公司都自己灌 08/10 15:26
→ pcepan : 自己車削與插油溝,大概是二三十年前各工廠保養部門 08/10 15:27
→ pcepan : 自己施做的工作,多用於馬達風車泵普,老師傅都叫 08/10 15:28
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/10 15:28
→ pcepan : 他梅搭魯!當然與航太工業是有一定的差別 08/10 15:29
推 hanainori : 童年對於培林的回憶就是溜溜球跟溜冰鞋了 長大只剩 08/10 16:34
→ hanainori : 下 異音！摩擦！清潔！打油！加班！ 08/10 16:34
推 opengaydoor : 看不懂純推 08/10 16:52
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/10 16:52
→ verdandy : 之前不合規軸承最廣泛的應用是指間陀螺(X 08/10 18:43
→ iio : 台灣的精密產業不是不行 是尷尬 上被日德美壓 下被 08/10 18:48
→ iio : 廉價的中國貨擠 前陣子日幣跌到吃屎 台灣的精密產業 08/10 18:48
→ iio : 也跟著吃 08/10 18:48
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 08/10 18:48
→ Pegasus170 : 所以台灣要讓精密工業紮根，必須依靠台灣自身軍事 08/10 18:59
→ Pegasus170 : 裝備為接受一方，儘可能提高自製。 08/10 18:59
推 imanikki : 粉末冶金軸承不是什麼神秘的東西啦w 符合特定需求 08/10 19:54
→ imanikki : 的配方才是學問跟利益所在 08/10 19:54
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/10 19:54
推 weimr : 推 08/10 22:06
推 worse77 : 熊ing 08/10 23:10
推 wistful96 : 瓦房店化就是因為軸承製造無法追上原廠而來的 08/12 13:52