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共機已進我東南領空?張競:天天公布航跡 反成溫水煮青蛙 https://udn.com/news/story/10930/8151466 張競指出,依據國防部所發布8月6日06時至8月7日06時「中共解放軍進入臺海周邊空域活 動示意圖」,從0806/0704至2113時止,共有主戰機及直升機計5架次在台灣本島東南方海 域上空活動。而其飛航活動位置唯一參考點係距離鵝鑾鼻約33浬。 他表示,參考相關數據:鵝鑾鼻距離蘭嶼41浬,鵝鑾鼻距離綠島則是57.2浬;再參考中華 民國領海基線圖與領海基點地理位置資訊,看起來飛航航跡必然穿越T15與T16兩點連線, 並且位於T17與T18兩點連線西側,也就是領海基線與臺灣本島陸地之間,領海基線向陸地 內側就是內水,而領土陸地、內水與領海上空,就無可置疑就是「領空」。 海軍前少校呂禮詩也質疑,國防部公布當天有5架中共主戰機、直升機在鵝鑾鼻東北方約 33浬,已經在鵝鑾鼻和蘭嶼之間,等於在我領海基線之內的領海上空,但國防部卻不肯承 認共機已經進入我領海領空的情況。 共機飛越鵝鑾鼻-蘭嶼連線之領海基線 領海基線內之海域為內水 其上空自然為領空 故可說是共軍侵入領空 但國軍似無積極作為? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.0.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1723212677.A.10B.html
andyken : 可能請示美國拔拔的結果是先"持續監控"(誤 08/09 22:12
chyx741021 : 示意圖比例不一定是正確的,甚至很可能是刻意錯置 08/09 22:15
chyx741021 : ,用資訊這麼模糊的官方示意圖去推斷必定進入領空 08/09 22:15
chyx741021 : 不是很奇怪? 08/09 22:15
saccharomyce: 我覺得說國防部給錯誤資訊 政治上問題也很大 08/09 22:16
Chricey : 5樓關節跟X一樣 08/09 23:01
st89702 : 不公布大概又有其他意見了 08/09 22:38
OpenGoodHate: 給太詳細洩漏情搜能力,給不詳細就被嘴 08/09 22:40
verilogTire : 我是覺得國防部真的是爛,乾脆不要公佈算了,每天 08/09 22:40
verilogTire : 公佈但無作為打哈哈,是要告訴大家我就爛嗎? 08/09 22:40
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/09 23:02
dog990999 : 進領空以中共的性子會自己第一個說... 08/09 22:40
saccharomyce: 中共不會講什麼台灣領空 這樣是承認我國主權 08/09 22:41
colorghost : 公布也罵不公布也罵,國防部雖然大家常罵但也真難 08/09 22:47
colorghost : 為… 08/09 22:47
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 08/09 23:03
nanozako : 自己腦補無作為的也是可愛 08/09 22:49
LI40 : 呃 無作為的話中機就飛越本島上空了耶 08/09 22:50
saccharomyce: 我是不知道啦 因為國防部也沒說 08/09 22:51
saccharomyce: 但我猜有伴飛喊話 讓共機良心發現後自行離去 08/09 22:52
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/09 23:09
saccharomyce: 所以我也只能說似無積極作為 而非沒有作為 08/09 22:53
saccharomyce: 畢竟我也不知道標準的SOP是什麼 08/09 22:54
saccharomyce: 當然可能其實沒有飛入領空 希望能公布轉折點座標 08/09 22:56
nanozako : 國防部87%數字給錯,外加地圖比例尺給個大概而已 08/09 23:01
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 08/09 23:09
nanozako : 只要去比較8/7和8/4的圖就知道圖上的數字純參考用 08/09 23:01
nanozako : 8/4在差不多的位置有中國直升機一架次的紀錄 08/09 23:01
nanozako : 兩者地圖上沒差多少,但距鵝鑾鼻變成78海里 08/09 23:01
nanozako : 另8/4進入鵝鑾鼻西南的戰機在圖上畫的箭頭比8/7近 08/09 23:01
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 08/09 23:10
nanozako : 但8/4的距離是43Nm,8/7是37Nm 一整個錯亂XD 08/09 23:01
saccharomyce: 這個圖可能真的純示意 08/09 23:02
chyx741021 : 其實應該都有注意到國防部給的數據都是「約」xx浬 08/09 23:02
chyx741021 : 吧 08/09 23:02
Kroner : 5樓關節跟X一樣 08/09 23:17
nanozako : 國防部圖上距離就是參考用而已,大概除了架次以外 08/09 23:03
nanozako : 其他數字都是看看就好,別拿雞毛當令箭 08/09 23:03
saccharomyce: 不對 根本是在亂畫 連示意功能都沒有 08/09 23:03
saccharomyce: 距離方位 沒一個正確 出來呼攏民眾的 08/09 23:03
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 08/09 23:17
hoos891405 : 看到軍武版這樣也能護航也是可愛 08/09 23:03
saccharomyce: 可能連架次都是在唬爛 亂數表隨機選的 08/09 23:04
nanozako : 別的不講,若中國戰機殺進領空而國防部裝龜 08/09 23:09
nanozako : 事後高司要息事寧人卻又在示意圖上面露出馬腳 08/09 23:09
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 08/09 23:26
nanozako : 假設上述為真,上從戰管下至飛官及各雷達站多少人 08/09 23:09
nanozako : 其中一定有不爽上頭當癟三的出來匿名/找立委爆料 08/09 23:09
nanozako : 還不提中國那邊大外宣鐵要炒一波,飛越台灣xxoo 08/09 23:09
nanozako : 結果這些啥都沒有,只有張一個人看圖說故事 08/09 23:09
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 08/09 23:26
nanozako : 這個消息的可信度有多高,應該不用多說吧 08/09 23:09
Jasonchen415: 很奇怪的是北部為什麼標基隆 如果標基隆30 那可能已 08/09 23:10
Jasonchen415: 經進24了 印象中 24是從領海基線不是從水岸 有錯記 08/09 23:10
Jasonchen415: 得提醒 08/09 23:10
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/10 00:07
Ac62 : 距離應該是指整條航線最接近鵝鑾鼻時的距離為33浬 08/09 23:13
Ac62 : 箭頭指的是文字框,沒有意義 08/09 23:13
nanozako : 以國防部的狗屁心態 之前改示意圖圖上標示方法 08/09 23:17
nanozako : 87%是為了讓外界更難了解詳細動態 免得在立院被電 08/09 23:17
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 08/10 00:09
nanozako : 結果現在踢到鐵板了 沒想到有這麼無聊的人去比對 08/09 23:17
nanozako : 之後可能改成更模糊的標示讓人摸不著頭緒 08/09 23:17
nanozako : 反正國防部標不標總會有人說話 08/09 23:17
nanozako : 但自己製圖變成把柄給人砲 國防部表示:這我不能忍 08/09 23:17
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/10 02:33
saccharomyce: 國防部不老實講 就是很容易讓人做文章 08/09 23:19
nanozako : 問題是提供太詳細的動態反而會變成中國情蒐資料 08/09 23:26
nanozako : 畢竟中國可以從中推測國軍監控空域的能力 08/09 23:26
nanozako : 所以像是空自就只提供很有限的資訊 08/09 23:26
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 08/10 05:22
nanozako : 地圖的比例尺也是亂來(自己疊過圖 經緯度完全失真) 08/09 23:26
nanozako : 連海岸線都大幅簡化,讓人難以詳細反推 08/09 23:26
nanozako : 而國軍因為要傳達敵機進逼的消息而必須加上距離 08/09 23:26
nanozako : 但只給了很無感的相對距離(基隆和鵝鑾鼻) 08/09 23:26
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 08/10 08:53
nanozako : 最後就弄成四不像,大家一樣沒感覺還被拿來做文章 08/09 23:26
peterlee97 : ??看不懂推文邏輯 所以現在是要說國防部唬爛做假 08/10 00:07
peterlee97 : 資料騙國人 還是要說國防部連領空都裝死了? 08/10 00:07
peterlee97 : 不是抨擊這兩個部分其中一個? 是否是領空反而不重 08/10 00:07
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/10 14:16
peterlee97 : 要了??? 08/10 00:07
peterlee97 : 而且這種速度與距離以及直接在你面前的監控有什麼好 08/10 00:09
peterlee97 : 保密的 難道要說民航雷達性能也是機密? 夢回二戰 08/10 00:09
peterlee97 : 都卜勒剛出來是嗎? 08/10 00:09
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/10 14:25
c41231717 : 公佈是要給國際看的 這幾個咖智商那麼低 嘻嘻 08/10 00:55
geesegeese : 公布後股市還大漲,台灣是世界最危險的地方? 08/10 01:16
sp045240 : 笑死 一堆人比國防部長還急的解釋 每個都是戰略大 08/10 02:33
sp045240 : 師呢 08/10 02:33
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/10 15:36
choujim : 不打下來如何宣示主權??? 08/10 02:48
uwmtsa : 一開始沒事在那邊說侵擾防空識別區的消息是有人要求 08/10 03:07
uwmtsa : 提供還是為了特定的目的在那裏大內宣? 08/10 03:07
centra : 我認為公布是對的 真的侵犯領空 可以凝聚島內共識 08/10 05:22
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 08/10 05:22
centra : 並且讓全世界都清楚現在狀況 引導正確輿論走向 08/10 05:22
centra : 比整個龜起來 不敢說好 08/10 05:22
MIshad : 給詳細洩漏自己探測能力機敏資料 給不詳細要被嘴政 08/10 08:53
MIshad : 治問題 軍情局真難 08/10 08:53
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 08/10 08:53
hivkiller : 別人家的狗,在你家附近的道路遶圈又尿尿,會死人嗎? 08/10 13:47
choujim : 是你家附近還是你家庭院? 08/10 14:10
hivkiller : 狗進來有咬人的行動,才需要做反制動作啦! 08/10 14:15
hivkiller : 不然,投誠.機械故障或攻擊,要如何分辨? 08/10 14:16
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/10 14:16
choujim : 你飛去美國領空試試 看可不可以在那邊自由進出? 08/10 14:17
hivkiller : 一般老百姓知道那麼多軍事動態能幹嗎?敵人才需要吧! 08/10 14:21
hivkiller : 我不是習近平,叫不動共機飛美國領空啦! 08/10 14:23
hivkiller : 共機如果飛進美國領空來投誠,我是美國總統,不會擊落 08/10 14:25
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/10 14:25
tenshou : 就算飛過本島上方台灣也不敢怎樣 08/10 15:14
hivkiller : 共機飛過本島,一定有動作,不會《不敢怎樣》! 這 08/10 15:36
hivkiller : 種煩惱交給國防部長、參謀總長或三軍統帥!當單純的 08/10 15:36
hivkiller : 死老百姓比較幸福! 08/10 15:36
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/10 15:36
choujim : 現在是怎樣?愚民政策嗎? 08/10 16:15