看板 Military
RUSI智庫的Jack Watling、Oleksandr V Danylyuk和Nick Reynolds等專家 發表最新一篇長篇報告 https://x.com/RUSI_org/status/1813868033724858751 https://static.rusi.org/lessons-learned-ukraine-offensive-2022-23.pdf ==== (接續) 因為烏軍缺乏充分的訓練以執行原定的計畫 烏軍高層卻仍認為有必要發起攻勢 因此開始假想說,若能施加足夠的壓力, 烏軍應能透過動搖俄軍士氣,以寡擊眾的向前推進 烏軍的假想是透過縱深火力打擊和前線的衝擊,瓦解局部的俄軍 並期望此後迫使俄軍轉入機動防禦,從而導致俄軍失去協同 但這其實是非常樂觀的假設 烏軍在反攻開始前,在前線部署有大約四十萬兵力 這包含了國土防衛部隊,國民衛隊,邊防部隊 事後有不少討論提及為何有不少部隊並未被集中到反攻之中 首先是,許多未參與反攻的部隊,並沒有裝備和訓練去執行攻堅作戰 另外,也需理解由於戰況演變,烏軍更進一步的集結兵力可能存在風險 與2022年九月不同,當時俄軍在集中兵力後顧此失彼 俄軍在大量動員兵力後,已經可以在全線維持較多兵力且補充戰損 因此,即便俄軍在2023年年初蒙受高昂損失, 時至同年七月,俄軍在烏克蘭的兵力卻是不減反升, 達到了45萬人,裝備2200輛坦克和5150輛戰甲車輛 ===== 以上是先翻譯到報告的第一章節為止 後面可能要等周末才有空 這個段落我看了直搖頭,這和二戰日軍兵推失敗就翻桌有什麼差別 這樣亂搞難怪會反攻受挫,札盧日內果然不是鐵將軍 回過頭來看,我認為這份報告對於我對烏軍狀況的理解很有幫助 因為之前我看到的相關數字多是外界的估算 但是這份報告的數字,有很多註腳直接寫說是烏軍參謀總部提供的 按照自情自報的戰史研究原則,而且不是宣傳而是專家願意引用的資料 基本上已經是最可信的數據了 到我翻譯到這邊為止,已經知道 1.烏軍在前線的兵力,2023年反攻前是大概40萬人 2.烏軍在2022年承認陣亡與失蹤(陣亡/被俘),有大概三萬人 如果以重傷者與此相當來看,則烏軍在2022年不可回復損失約六萬人 烏軍在2022年,被俘人數據俄軍報稱有六千多人左右 則烏軍在2022年陣亡人數大概會落在2.4萬人左右 3.烏軍在巴赫姆特陣亡和重傷一萬人 華格納在巴赫姆特陣亡兩萬人、重傷兩萬人(俄國正規軍可能也有一些) 4.俄軍在2023年夏季,在托克馬克方向上的戰術縱深,準備了10.5萬人來絞肉 -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721373992.A.70F.html
sedgewick : 札盧日內雖然不是鐵將軍, 但可以稱為鐵頭將軍. XD 07/19 15:41
Kamov : 當時的情形,札即使不想發動作戰,澤也會逼著發動啦 07/19 16:08
Kamov : 因為澤不發動,北約會按著他的頭發起反攻 07/19 16:09
Kamov : 裝備給了新聞發了,國內民眾就想看到戰爭的盡頭 07/19 16:09
Kamov : 收了我們的裝備和錢不發動作戰,納稅人的錢這樣花? 07/19 16:10
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 07/19 16:10
patrickleeee: 翻譯辛苦了 07/19 16:11
km850105 : 札總一直不想進攻的,當時有說他要等到F16來才肯進 07/19 16:11
km850105 : 攻,但小澤和國際的壓力不允許他繼續拖 07/19 16:11
Kamov : 札不會比我們笨,他只是沒得選擇,環境就是逼他作 07/19 16:14
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 07/19 16:14
kauosong : 證明了。政治凌駕專業 07/19 16:18
VANNN : 澤非打不可吧,,不然後續的支持就危險 07/19 16:19
super1315566: 推推 07/19 16:19
saccharomyce: 這不能怪前總司令吧 是政治因素被迫進攻 07/19 16:22
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 07/19 16:22
saccharomyce: 動搖俄軍士氣云云只是為了該攻勢找理由而已 07/19 16:22
tsairay : 其實不能怪烏方吧,當時氛圍,西方就是要你快點結束 07/19 16:24
saccharomyce: 只差沒說是我們進攻給西方國家看 07/19 16:24
CYL009 : 好眼熟啊 老鳥已經教過你了 你應該行 北約原來是這 07/19 16:29
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 07/19 16:29
CYL009 : 種態度喔 07/19 16:29
sedgewick : 發動總攻屬於政治決定, 這沒話說... 07/19 16:35
kakuj : 雙標的也太誇張 照上面的標準山本中途島打成那樣也 07/19 16:35
kakuj : 沒有錯囉 07/19 16:35
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 07/19 16:35
tsairay : 北約成立過後也從未打過這種戰爭啊 07/19 16:35
kakuj : 上面壓力麻 07/19 16:35
sedgewick : 將軍的責任是要讓戰役成功, 尤其這還是進攻方. 07/19 16:35
sedgewick : 中途島失敗本來就不是大本營的責任啊, 半小時覆滅欸 07/19 16:36
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/19 16:36
hahabis : 推 07/19 16:36
sedgewick : 每場戰役從古到今勝負都是將領在負責的, 有例外嗎? 07/19 16:37
sedgewick : 怎麼突然到俄烏戰爭的某一場會戰變成政治領袖負責?? 07/19 16:37
kakuj : 怎麼變大本營沒錯?作戰計畫訂的超樂觀 先分兵阿留 07/19 16:42
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 07/19 16:42
kakuj : 申 又設定複數目標來執行 手中水面艦全都先待著只讓 07/19 16:43
kakuj : 空母打 07/19 16:43
sedgewick : 好吧, 照你的立論也行, 雖然我看到的解釋不是這樣 07/19 16:44
sedgewick : 那大本營就是負責戰敗的將領, 算山本五十六好了. 07/19 16:44
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/19 16:44
sedgewick : 但你這個算法卻把戰役失敗算在東條英機或者天皇頭上 07/19 16:45
sedgewick : 但中途島戰敗恰恰就是山本五十六說要去跟天皇請罪. 07/19 16:46
saccharomyce: 怎麼會比擬為中途島? 比較像珍珠港吧 07/19 16:46
leom1a210343: 戰列艦包含大和要衝到最前面轟中途島才對 07/19 16:46
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/19 16:46
saccharomyce: 聯合艦隊被壓著打一個沒勝算的戰爭 07/19 16:47
sedgewick : 珍珠港也是, 珍珠港被偷襲, 負責的是太平洋艦隊司令 07/19 16:48
cloudfour : 給裝備也沒給齊啊,說要給的一百多輛豹二有些到現 07/19 16:49
cloudfour : 在這個時間點都還沒到 07/19 16:49
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 07/19 16:49
sedgewick : 珍珠港失敗並沒有人說是羅斯福的錯, 是司令要負責 07/19 16:49
sedgewick : 哦是說日本, 那也類似, 珍珠港成功算山本五十六的 07/19 16:52
ashrum : 中途島就南雲的鍋,山口多聞當總指揮不一定輸 07/19 17:09
sedgewick : 對啊, 到南雲中一而已... 總之將領是第一個負責的 07/19 17:11
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/19 17:11
sedgewick : 不過我搞錯 kakuj 兄的意思了, 我們兩個講一樣的 XD 07/19 17:22
sedgewick : ptt 推文真的很容易誤會... 07/19 17:23
aegis43210 : 本來就要怪札總,一個一開始就用應付態度來面對戰爭 07/19 19:05
aegis43210 : ,是要怎麼勝利? 07/19 19:05
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/19 19:05
vandervaal : 請記住軍事是政治的延伸 07/19 21:50
weimr : 推 07/19 22:36