看板 Military
從古到今 各種軍事外行的國家領導者親自指揮 軍事災難層出不窮 比如最近的普丁 且小澤我覺得其實也算 毛雖然治國不行 但軍事素質卻沒到很差 不到亞歷山大 漢尼拔 拿破崙的天才程度 但感覺可圈可點 且跟史達林比 真的好非常多 毛是敢放權 不強制干預 軍事判斷很準 還是其實是造神 其實有一堆嚴重軍事誤判沒有拿出來談而已呢 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.97.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718604277.A.8F9.html
saccharomyce: 判斷力很好 二戰後果斷放棄華中華南 向華北東北發展 06/17 14:06
jetzake : 軍事才能和權鬥才能不是同一回事 06/17 14:07
saccharomyce: 當林彪還在長春錦州二選一 直接要求同時打 06/17 14:07
jetzake : 老蔣老毛都不算會打仗的 06/17 14:08
jason748 : 請洽戰史版 06/17 14:08
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/17 14:12
jetzake : 真要說能打 一堆軍閥建國的例子可以拿來討論 06/17 14:09
saccharomyce: 徐蚌會戰原本也只是包圍一個軍團 變成殲滅徐州剿總 06/17 14:09
sedgewick : 這說不通, 不然美國歷屆總統都是超越天才的等級 06/17 14:09
saccharomyce: 算是少數隔空指揮 有好下場的 反觀老蔣 06/17 14:09
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/17 14:13
jetzake : 美國總統的話 華盛頓也不算會打仗 至少不特別傑出 06/17 14:10
jetzake : 艾森豪那個就無可爭議的叫做「會打仗」 06/17 14:10
ayaneru : 能把國民黨趕到台灣 軍事才能不會低到哪去吧 06/17 14:11
jetzake : 樓上不要亂套 這樣要不要說史達林希特勒會打仗? 06/17 14:12
Kroner : 關節痛就老人病 06/17 14:16
saccharomyce: 同樣隔空指揮 希特勒就是對照組 06/17 14:12
sedgewick : 是說「放權之後, 打贏也算領導層是軍事天才」的話.. 06/17 14:12
jetzake : 日本那邊是山本能打還是東條能打? 還是裕仁最厲害? 06/17 14:13
sedgewick : 那美國對外發動戰爭又打贏的話也算總統天才了嘛!? 06/17 14:13
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/17 14:50
sedgewick : 但顯然不是, 美國人都不這麼覺得, 所以這篇不成立. 06/17 14:14
saccharomyce: 這問題從一開始就錯了 老毛哪有真正放權下去 06/17 14:15
saccharomyce: 各野戰軍軍部都有電報請示中共黨中央 06/17 14:15
jetzake : 當年的所謂黨中央也不一直都是老毛說了算好不好? 06/17 14:16
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/17 15:02
saccharomyce: 25000里逃竄後 中共中央就是老毛了好嗎 06/17 14:17
jimmy5680 : 毛澤東也有失策過,像是七月分兵就是大敗 06/17 14:35
oasis172 : 歷史上有一個美術系落選生也被人說很有軍事才能 06/17 14:43
seigtmh : 不是靠開圖嗎?國民黨作戰計畫都被看光光,共產黨 06/17 14:50
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/17 15:08
seigtmh : 要輸應該也難 06/17 14:50
shih1513 : 看國共 對日 韓戰老毛的戰略眼光算很好了(匪諜開圖 06/17 15:02
shih1513 : 先不討論)。戰術基本上沒他的事(雖然他也是愛伸手 06/17 15:02
shih1513 : 管的)。國外對他游擊戰的觀念想法評價頗高。 06/17 15:02
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 06/17 15:36
driver0811 : 才能高不高不知道,但三個人共同的長處就是把黨主席 06/17 15:04
driver0811 : 給趕走 06/17 15:04
adagiox : 最能打的不是拿破崙嗎 06/17 15:06
Howard61313 : 請洽Warfare戰史板 06/17 15:08
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 06/17 16:04
shih1513 : 要講那麼久以前,亞歷山大大帝跟成吉斯汗棺材板恐 06/17 15:14
shih1513 : 怕沒人壓的住... 06/17 15:14
leom1a210343: 啊 忘了說凱撒 06/17 15:18
ar0387959310: 開國皇帝軍事才能都不差 06/17 15:36
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/17 16:07
wistful96 : 韓戰的表現才能看出毛的真實實力 06/17 15:47
Rainknight : 講什麼…隨便找個西瓜都比蔣光頭 06/17 16:03
AntiqueTea : 政治才能跟軍士才能是通算的嗎?否則毛是親自參與 06/17 16:04
AntiqueTea : 及指揮那場戰役?PLA是中央政治局決定做戰方針交給 06/17 16:04
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 06/17 16:11
AntiqueTea : 中央軍委會去執行,只是怎麼打毛澤東不會去干預下 06/17 16:04
AntiqueTea : 指導棋,這是跟當時的蔣介石作法不同的地方! 06/17 16:04
shih1513 : 國共内戰尤其是後期打的順風順水他當然不用插手。 06/17 16:07
shih1513 : 韓戰他手伸的可多了。 06/17 16:07
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/17 16:38
lolen : 毛直接指揮比較有名的戰役,是在剛開始還很弱小被 06/17 16:11
lolen : 圍剿時,利用國民黨和地方軍閥之間的嫌隙,各種風 06/17 16:11
lolen : 騷走位成功逃竄到延安那段 06/17 16:11
lostkimo : 大方向把握的不錯啊。細部戰術,他不行吧。 06/17 16:11
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/17 17:10
killerlee : 毛澤東選集還是值得看的,不過感覺現在的人不太可 06/17 16:18
killerlee : 能看的進去。 06/17 16:18
cloudfour : 毛厲害在政治判斷吧,軍事上只有前期指揮過規模還 06/17 16:38
cloudfour : 不很大的軍隊,難跟各種大型會戰的指揮官做比較 06/17 16:38
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 06/17 17:53
bleeza : 去查一下毛粒子的由來吧 06/17 16:39
killerlee : 還不錯,這個版還有願意談毛的,偶爾正視一下共太 06/17 16:46
killerlee : 祖也不是壞事。 06/17 16:46
mudmud : 最近帶風向附匪的真多 06/17 17:10
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/17 17:53
reich3 : 共太祖就是前期靠算計人心跟張學良、中期靠日本跟七 06/17 17:29
reich3 : 分發展,後期靠蘇聯跟郭汝瑰開圖。 06/17 17:29
TWkiller : 近代就凱末爾吧,威震歐洲 06/17 17:39
takanasiyaya: 錯,敢放權的是史達林,敢直接從東線調朱可夫全力回 06/17 17:53
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/17 18:06
takanasiyaya: 防西線,不然蘇聯真的不會輸納粹嗎還是個問號。毛澤 06/17 17:53
takanasiyaya: 東則是凡是黨中央號令,林彪連被新一軍突破的時候都 06/17 17:53
takanasiyaya: 要電請毛澤東同意才能撤兵,所以毛的軍事才能是真的 06/17 17:53
takanasiyaya: 有的,最少也比老蔣高 06/17 17:53
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/17 18:34
NewCop : 不算,毛是政治才能極高,高到一堆人民都願意聽他 06/17 17:59
NewCop : 的,這種情況下只要軍事才能沒低到白癡的地步,隨便 06/17 17:59
NewCop : 打都能贏 06/17 17:59
JOHN117 : 東亞陸戰就菜雞互啄,放到歐洲戰場德蘇都能輾過中日 06/17 18:06
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/17 19:36
AntiqueTea : 「蘇」陸戰可以輾壓日本?不知道有沒有包括日、俄 06/17 18:13
AntiqueTea : 戰爭? 06/17 18:13
shih1513 : 日俄戰爭完多久蘇聯才誕生啊,何況蘇聯前期打波蘭 06/17 18:34
shih1513 : 打芬蘭也不強啊,是二戰跟德軍的死鬥才練出鋼鐵洪 06/17 18:34
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/17 20:57
shih1513 : 流。 06/17 18:34
iqeqicq : 老毛在圖書館任職期間,無師自通學得帝王之術 06/17 18:53
iqeqicq : 他學到的權謀就善用於國共內戰和後續的黨內鬥爭中 06/17 18:53
AntiqueTea : 如果日俄戰爭不算的話,二戰得到美國援助的蘇聯鋼 06/17 19:36
Chricey : 5樓關節跟X一樣 06/18 01:39
AntiqueTea : 鐵洪流陸軍,可以用「輾壓」的實力二戰對上美國的 06/17 19:36
AntiqueTea : 日本陸軍,不曉得是什麼依據? 06/17 19:36
nkfcc : 土共往俄爹近的方向去發展這沒很需要判斷力..吧? 06/17 20:31
JOHN117 : 日本陸軍在太平洋戰爭是靠步兵+防禦工事苦撐,到終 06/17 20:57
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 06/18 08:25
JOHN117 : 戰都缺乏重型坦克,要是日軍投入歐戰,想當然無法抵 06/17 20:57
JOHN117 : 抗各家陸軍的裝甲部隊 06/17 20:57
aquarius360 : 考慮日本海軍空軍規模,以及造船鋼鐵消耗遠比坦克 06/18 01:39
aquarius360 : 高得多。如果把那些鋼鐵砸去造坦打陸戰也許不見得 06/18 01:39
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/18 01:39
aquarius360 : 算小咖!只是說一方面東南亞跟太平洋戰場範圍太大 06/18 01:39
aquarius360 : 又少平原不太好用,另外則是裝甲車耗油高,資源支 06/18 01:39
aquarius360 : 應也有困難就是。 06/18 01:39
Mystiera : 消滅中國人的軍事才能毛是人類史上第一 06/18 08:25
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/18 08:25
smpian : 澤連司機沒有領導作戰吧,頂多跑贊助 06/18 10:32
qsgjnmvb : 毛是懂用人技 06/18 15:12