推 t72312 : 重點在於2000的後繼者 05/18 12:08
推 rommel1 : 慢慢等,就像以前的F-104一樣 05/18 12:09
推 t72312 : 那這次要叫什麼山計畫? 05/18 12:11
推 victoryman : 幻象2000會屆退吧 達梭出產的數量也沒多到可以從 05/18 12:18
→ victoryman : 其他國家買 連法國都換飆風了吧 05/18 12:18
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 05/18 12:30→ victoryman : 如果可以台灣買飆風是比較好的方式 05/18 12:19
推 t72312 : 鐽震案 頭痛 05/18 12:19
→ t72312 : 法國精品小國寡民還是不要碰比較好 05/18 12:19
推 peterlee97 : 原來李傑否決過喔 05/18 12:20
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 05/18 12:31推 Prado4840 : 李傑為何要否決? 05/18 12:28
→ t72312 : 我也是第一次看到這種說法 05/18 12:30
推 rommel1 : 如果什麼都買不到,把勇鷹武裝化裝回後燃器後增購 05/18 12:30
推 OpenGoodHate: 未來的機隊應該會是60架F35+210架F16剩下 05/18 12:30
推 Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/18 12:55→ OpenGoodHate: 的額度給國造ADF 05/18 12:30
→ rommel1 : 一些當墊檔算了 05/18 12:30
→ t72312 : 很難 飛行員不夠 05/18 12:31
→ t72312 : 要維持現有機隊有難度 05/18 12:31
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 05/18 13:18→ OpenGoodHate: 勇鷹應該沒啥改裝成空優機的潛力 05/18 12:31
推 alecgood : 就阿扁總統那時代啊! 05/18 12:42
→ mirrorlee : 李傑不可能有否決實權啦 05/18 12:43
推 shih1513 : IDF不可能下一代續用,用勇鷹改就更不用提。 05/18 12:55
推 Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 05/18 13:24推 mudmud : 所以阿扁誤國事例又加一條? 05/18 13:17
推 saccharomyce: 美國已經選擇繼續購買F15EX 台灣遲早要買的 05/18 13:17
推 OpenGoodHate: IDF沒生產第二批放大版基本就沒戲了 05/18 13:18
→ OpenGoodHate: ADF要先搞定引擎才能決定構型 05/18 13:18
推 Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 05/18 13:27推 t72312 : 老話一句 買了老鷹還有錢買肥閃嗎 要考慮清楚 05/18 13:19
推 Brioni : 不確定台灣被邀請是否有實據可參考,感覺機率不高, 05/18 13:22
→ Brioni : 那時候都是在討論達震案 05/18 13:22
→ Brioni : 新購66架F-16v飛行員還不太夠,機隊規模只會越來越 05/18 13:24
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/18 13:47→ Brioni : 萎縮 05/18 13:24
→ Brioni : IDF 130 + M2000 60 = 190架,摔的也沒補充,下世代 05/18 13:27
→ Brioni : 應該會用某個機型120-150架取代原本190的機隊 05/18 13:27
→ Brioni : 不排除還是F-16 05/18 13:27
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/18 14:54→ Brioni : 這樣就是約350架全F-16機隊 05/18 13:29
推 afv : 李傑的年代,還有三大軍購案被擋,就算當年國防部願 05/18 13:47
→ afv : 意編預算參加,以當年JSF發展狀況,大概會變成四大 05/18 13:47
→ afv : 軍購案被擋XD 05/18 13:47
推 Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 05/18 15:00推 losel : 不知道他提李傑否決F-35的根據在哪裡, 看原文也沒寫 05/18 14:16
→ endlesswalk : 無聊問個,那未來台灣要是有機會取得F35的話是要買A 05/18 14:54
→ endlesswalk : 型還B型?A型看起來最便宜而且空戰能力最好,但是B 05/18 14:54
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/18 15:31→ endlesswalk : 型的垂直起降能力也很重要,還是都買? 05/18 14:54
→ scotch : 一定是B型優先,然後再加A型 05/18 14:57
→ scotch : B型打底做為戰力存續用,A型來拉大打擊圈 05/18 14:58
→ scotch : 有B型,空軍能夠持續起飛攔截,完全避免發生如之前 05/18 15:00
推 Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/18 16:07→ scotch : 有人喜歡吵的無人機反潛問題,A型的載彈量、航程較 05/18 15:00
→ scotch : 大增加作戰範圍、協助反艦等等 05/18 15:00
推 cwjchris : 和英國一樣全部F-35B共通後勤就好 05/18 15:24
→ endlesswalk : 只是在想說過去很長一段時間台灣是F-16、幻象2000、 05/18 15:31
推 Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 05/18 16:31→ endlesswalk : IDF等三款4代機以及上一代的F-5E,未來是否有機會 05/18 15:31
→ endlesswalk : 承襲原有模式變成F-35A、F35B、ADF以及F-16 05/18 15:32
推 b777300 : 我們可以在現有基礎上再採購66架F-16V來彌補幻象200 05/18 16:07
→ b777300 : 0 05/18 16:07
推 Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 05/18 16:31→ b777300 : 好處是讓後勤補保以及人員訓練能簡單化 05/18 16:08
→ saccharomyce: F15EX取代M2000 F35B取代F16/IDF 05/18 16:11
→ saccharomyce: 和美軍同步 簡化後勤 05/18 16:11
→ endlesswalk : 說到簡化機種降低後勤負擔又想到另一個問題:目前三 05/18 16:31
推 Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 05/18 16:50→ endlesswalk : 款主力戰機其中一款要是發現有問題而停飛,至少還 05/18 16:31
→ endlesswalk : 有另外兩款。要是簡化到剩下兩款,其中一款暫時停 05/18 16:31
→ endlesswalk : 飛不就只剩下一款?而且機種過少的話,對岸不就可以 05/18 16:31
→ endlesswalk : 更容易針對機型擬定戰術? 05/18 16:31
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 05/18 17:08推 Wooctor : 幻象2000遲早要退,加上不能把機型全壓在F-16身上 05/18 16:36
→ Wooctor : 除了上面有人提到的戰術制定以外,如果得暫時停飛會 05/18 16:37
→ Wooctor : 出現大漏洞 05/18 16:37
推 Wooctor : 啊回完才發覺已經有人提到了 05/18 16:50
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 05/18 17:16推 gyannor : 怎麼叫李背黑鍋 JSF明明預算問題吧.. 05/18 16:57
→ asmp : 不知李傑否決加入JSF計畫的說法是從何而來,後續幾 05/18 17:08
→ asmp : 年的新聞都是美方沒回應或拒絕我方參與。 05/18 17:08
推 Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/18 19:10→ lookinto : 李傑是海軍出身 大概又推成海軍亂搞(誤 玩笑話) 05/18 17:12
推 t72312 : 我印象中也是已讀不回 05/18 17:14
→ lookinto : 2003年 阿扁被小布希稱為麻煩製造者 這個背景因素 05/18 17:16
→ lookinto : 可能影響台灣參與JSF的可能性還比較大 05/18 17:16
推 Kroner : 關節痛就老人病 05/18 19:26→ wistful96 : 阿扁剛上任時 小布希本來說一定會保護台灣的 05/18 18:58
→ Linlauvu : 所以李傑否決的來源是啥? 05/18 19:08
作者諸葛風雲寫的
我自己去查了幾天
最後一波加入JSP計畫的以色列/新加坡都在2003年,出資5000萬鎂
李傑那年是參謀總長(2002年2月1日—2004年5月19日)
國防部部長(2004年5月20日—2007年5月20日)
李傑是個好人,但是JSF這件事上,多少有責任
推 x86t : 要比載彈航程F15比甲肥強多了吧 2500/170至少15年 05/18 19:10
→ x86t : 才造的完 05/18 19:10
推 Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/18 20:40→ Linlauvu : 不過還蠻同意未來還是會有ADF 05/18 19:25
推 gunng : 以那時的台美關係不太可能否決美國遞來的善意 比較 05/18 19:26
→ gunng : 有可能的是美方無法確保出資能獲得出售的保證跟時 05/18 19:26
→ gunng : 間 05/18 19:26
推 Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 05/19 03:38→ gunng : 而導致政治層面過不去 05/18 19:27
投資有風險阿,不過2003年以色列/新加坡都出資5000萬鎂
英國更是在1995就出資好幾億鎂
這算是考驗對美國的信心
台灣那時就是考驗失敗啦
推 Cker : F15ex : 我戰轟機捏,B1B跟B52的RCS是多少? 05/18 19:59
→ asmp : 2006年台北時報的報導就有提到是美方拒絕供售JSF。 05/18 20:40
推 Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 05/19 03:43推 sfalco : 明明就被拒絕 05/19 00:10
推 t72312 : 其實新造的F16V與升級的F16V共通性不是太高 05/19 03:36
→ t72312 : 不太必要擔心全部F16都停飛 最重要的發動機不一樣 05/19 03:37
→ t72312 : ADF如果生不出來 天劍一二 萬劍等國造飛彈等於以後 05/19 03:38
推 Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 05/19 15:03→ t72312 : 沒載台了 05/19 03:39
→ t72312 : IDF還是要繼續用 撐到不能再撐 那要大改升級嗎 05/19 03:41
→ t72312 : 未來新機獲取 舊機汰除 加上機隊編制 目前看不出空 05/19 03:42
→ t72312 : 軍有大動作 05/19 03:43
推 rommel1 : 感覺空軍買到F-16V就滿足了,沒用力推ADF或是外購F35 05/19 07:41
→ wistful96 : 不止IDF,M2000也都是繼續用 至少到2030吧 05/19 09:14
→ driver0811 : 單一供應商化,對美國防部長警鐘早已敲響 05/19 11:32
推 Alun021 : IDF跟幻象應該都是差不多時間考慮要退,尷尬的是就 05/19 15:03
→ Alun021 : 算買F-15EX,要交貨成軍的時間也不好掌握,最快的 05/19 15:03
→ Alun021 : 應該是買F-18 05/19 15:03
推 mackulkov : 波音真的廢 收掉就算了 05/19 15:22
台灣最好旁觀一下波音,只顧賺錢忽視飛行安全,先別買波音的有人飛行器吧
也許波音如果做無人機,再來考慮吧
※ 編輯: wistful96 (223.140.121.70 臺灣), 05/20/2024 10:03:02