→ FishJagor : PESA不是問題，對海軍來說有問題的是自製的PESA，如 05/13 00:25
→ FishJagor : 果美國願意轉讓除役伯克跟提康海軍還會在乎PESA? 05/13 00:25
→ FishJagor : 喊香都來不及了 05/13 00:25
→ FishJagor : flak大有一篇也有解釋type997甚至不能算是電子掃描 05/13 00:28
→ FishJagor : 雷達，所以就更放不進PESA或AESA的分類了 05/13 00:28
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/13 13:54→ ejsizmmy : 所以我才說SPY跟type997兩者都達不到海軍開案的標 05/13 00:31
→ ejsizmmy : 準啊，人家愛就算要賣也無法照同標準結案，但是如 05/13 00:31
→ ejsizmmy : 果規格改下去標準中科院馬上達標還比較便宜一定能 05/13 00:31
→ ejsizmmy : 得標，海軍不要啊，所以我才說是不是海軍故意在卡 05/13 00:31
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 05/13 14:37→ ejsizmmy : 案子，搞到雞飛狗跳才開心 05/13 00:31
→ ejsizmmy : type997本身就是機械旋轉所以更不會是海軍「四面陣 05/13 00:34
→ ejsizmmy : 」需求的達標存在，提這個就是這件事，kiyoshi520 05/13 00:34
→ ejsizmmy : 以為我一直停在過去，我其實講的是現在 05/13 00:34
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/13 16:59→ wowu5 : 我覺得現在的情況是中科院這幾年在強弓案開始有 05/13 00:58
→ wowu5 : AESA的成果，接下來幾年內再拿出艦用AESA給海軍闖關 05/13 01:01
→ sandyfanss : 一言以蔽之就是這樣 05/13 01:06
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 05/13 17:25→ ja23072008 : 你沒看懂對方在講什麼。震海案原有規劃已經砍掉重練 05/13 01:12
→ ja23072008 : 了，現在算是高層or高高層介入緊急救場，趕快把墊 05/13 01:12
→ ja23072008 : 檔軍艦生出來。所以下一階段的軍艦取得又會是新的 05/13 01:12
→ ja23072008 : 局面。 05/13 01:12
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/13 17:45推 Federerstone: 其實，我也是沒看懂k大想表達的 05/13 01:16
→ Federerstone: 不論輕巡有什麼局面，現在自製/現貨都不達4530需求 05/13 01:17
→ Federerstone: 那輕巡到底改變了什麼? 來讓4530有機會成功? 05/13 01:18
→ wowu5 : 我猜現在是海軍在排水量方面讓步(所以才變成6500噸_ 05/13 01:36
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 05/13 18:01→ wowu5 : 但性能堅持要AESA，所以變成中科院回去練功，然後 05/13 01:37
→ wowu5 : 搞輕巡出來頂老艦退役換新，買多幾年空檔 05/13 01:38
→ wowu5 : 輕巡用外國戰系方案應該主要是它最快能成軍 05/13 01:39
→ wowu5 : 不用中科院再分出人手來搞他版本的輕巡戰系 05/13 01:40
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 05/13 18:01推 kiyoshi520 : 謝謝ja大幫我解釋。 05/13 06:12
→ kiyoshi520 : 沒錯，輕巡防艦就是砍掉重練， 05/13 06:12
→ kiyoshi520 : 只是時程預算關係掛羊頭賣狗肉， 05/13 06:12
→ kiyoshi520 : 而且主導的也不是海軍。 05/13 06:12
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/13 18:35→ kiyoshi520 : 我以為這是常識不用說明... 05/13 06:12
→ kiyoshi520 : 所以我就搞不懂怎麼一堆人糾結在震海案走不出來？ 05/13 06:12
推 rommel1 : 6500噸的正式名稱叫 驅逐艦 05/13 06:22
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 05/13 18:54→ kiyoshi520 : 我沒認錯的話，第一個講這事的就是梅復興。 05/13 06:28
→ kiyoshi520 : 你們要質疑梅我沒意見，我是相信他講的。 05/13 06:28
→ ryannieh : 梅復興從一開始就搞錯的是：整件事從來都是海軍的問 05/13 08:50
→ ryannieh : 題，從來都沒有「中科院承諾了卻做不到」的事 05/13 08:50
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 05/13 18:55→ ryannieh : 而且也不是什麼「海軍讓步放大艦體換AESA」，放大艦 05/13 08:56
→ ryannieh : 體是2018年的事，2019年就決定用PESA繼續，那為何20 05/13 08:56
→ ryannieh : 20年翻盤，2021年改造輕巡？ 05/13 08:56
推 kiyoshi520 : 你比梅復興懂要質疑他是你的自由。 05/13 09:30
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 05/13 18:56→ kiyoshi520 : 但不要把輕巡防艦跟先前的震海案混為一談， 05/13 09:33
→ kiyoshi520 : 我想講的就這樣。 05/13 09:33
→ ryannieh : 笑死，梅復興講的就不是事實，和公開資料及監察院糾 05/13 09:45
→ ryannieh : 正文就不一致 05/13 09:45
推 Chricey : 關節痛就老人病 05/13 19:00→ ryannieh : 而且，講難聽一點，梅復興那篇文是2021年，監察院糾 05/13 09:46
→ ryannieh : 正是2023年的事，梅復興當時可能根本沒搞清楚問題在 05/13 09:47
→ ryannieh : 哪就在亂入好嗎？ 05/13 09:47
→ ryannieh : 再講不客氣一點，海軍從頭到尾都在說謊！一直說中科 05/13 09:49
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 05/13 19:09→ ryannieh : 院沒達標，問題是明明就照它開的規格做了，最後說沒 05/13 09:49
→ ryannieh : 達標是哪招？海軍到目前為止都沒有人被彈劾或負責下 05/13 09:49
→ ryannieh : 台欸… 05/13 09:49
推 kiyoshi520 : 我一直在講的都是輕巡防艦， 05/13 09:59
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 05/13 19:11→ kiyoshi520 : 你們要糾結在震海案走不出來我尊重。 05/13 09:59
→ kiyoshi520 : 但不要簡單認定， 05/13 09:59
→ kiyoshi520 : 沒跟你們一起無窮迴圈就是站在海軍那邊。 05/13 09:59
→ ejsizmmy : 所以砍掉重練重新審斯設計就能改變洛馬一樣造不出A 05/13 12:09
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 05/13 19:18→ ejsizmmy : ESA四面陣能塞5000噸的局面嗎？就能改變需要神盾系 05/13 12:09
→ ejsizmmy : 統才能使用該雷達的局面嗎？ 05/13 12:09
→ ejsizmmy : 你一直再轉說國軍裝備有什麼缺陷云云，但是到現在 05/13 12:10
→ ejsizmmy : 還是沒直視真正的問題 05/13 12:10
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 05/13 19:31→ ejsizmmy : 上面也說了如果「放寬回原標準」震海這案子能馬上 05/13 12:10
→ ejsizmmy : 啟造欸，他們要的4530插不知道幾顆垂發欸 05/13 12:10
→ ejsizmmy : 而且枚復興現在充其量就是資深評論家，多了一點點 05/13 12:12
→ ejsizmmy : 消息跟管道知道內部的人，他說得準確率高不代表不 05/13 12:12
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 05/13 19:33→ ejsizmmy : 會有錯誤欸 05/13 12:12
→ ejsizmmy : 上次那個喊著STIR要停賣嚇死人的文章，結果第一批 05/13 12:23
→ ejsizmmy : 一路造到武江、安江、萬江全部都有STIR雷達呀，差 05/13 12:23
→ ejsizmmy : 多少 05/13 12:23
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 05/13 19:33→ ejsizmmy : 我也說了無數次，現在輕巡不論那種規格全部都達不 05/13 12:26
→ ejsizmmy : 到海軍震海案子標準，砍掉重練繼續達不到標準，typ 05/13 12:26
→ ejsizmmy : e997就連ESA都不算，你是要怎造？CMS330就是要整合 05/13 12:26
→ ejsizmmy : 神盾，SPY雷達才能整合進來，而且南森級用的是PESA 05/13 12:26
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/13 19:35→ ejsizmmy : 耶 05/13 12:26
→ ejsizmmy : 左邊type997不是ESA；右邊SPY沒神盾系統跑不動還可 05/13 12:30
→ ejsizmmy : 能是PESA，阿所以你震海重新審思要跟洛馬合作開發 05/13 12:30
→ ejsizmmy : 什麼出來？ 05/13 12:30
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/13 19:48推 kiyoshi520 : 我從頭到尾都沒講輕巡防艦符合震海案規格啊？ 05/13 13:52
→ kiyoshi520 : 也沒講洛馬有什麼神奇法術可以讓震海起死復生。 05/13 13:52
→ kiyoshi520 : 我提SPY-7也不是要把它塞到4530船體上， 05/13 13:53
→ kiyoshi520 : 2016年還有一個主戰艦案一直都沒進展， 05/13 13:53
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 05/13 19:49→ kiyoshi520 : 而是覺得中科院可以跟洛馬合作再精進技術， 05/13 13:53
→ kiyoshi520 : 把目光放到接下來可能要做的區域防空艦 05/13 13:54
→ kiyoshi520 : 做好技術儲備，畢竟講中科院的雷達技術不如 05/13 13:54
→ kiyoshi520 : 洛馬是一個客觀事實陳述吧。 05/13 13:54
推 Chricey : 關節痛就老人病 05/13 19:50→ kiyoshi520 : 至於梅復興，是沒有事事靈但輕巡防艦他是對的。 05/13 13:54
→ ejsizmmy : 精進甚麼技術？洛馬自己都做不出來，為什麼不去跟 05/13 14:37
→ ejsizmmy : 韓華或達利斯去問去合作，反而要去跟一樣造不出來 05/13 14:37
→ ejsizmmy : 的公司「精進」？ 05/13 14:37
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 05/13 20:15推 kiyoshi520 : AN/SPY-7不是洛馬的產品嗎？ 05/13 15:01
→ ejsizmmy : 你要不要先去看看這三個用SPY-7的分別排水量是多少 05/13 16:58
→ ejsizmmy : 噸 05/13 16:58
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 05/13 20:58
→ ejsizmmy : 為什麼我會說用SPY7技術做不出來，你仔細想一下， 05/13 17:00
→ ejsizmmy : 看一下敘述 05/13 17:00
→ ejsizmmy : 是多拉A夢借洛馬縮小燈嗎？塞上輕巡？而且你還沒回 05/13 17:25
→ ejsizmmy : 答我，怎麼讓SPY拔掉神盾還能活 05/13 17:25
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/13 20:59推 kiyoshi520 : 整個都打掉重練了為什麼噸位考量還得是在4530？ 05/13 17:36
→ kiyoshi520 : 而且我講的是為未來的主戰艦做技術儲備， 05/13 17:36
→ kiyoshi520 : 到目前為止也還沒有確定主戰艦的噸位吧。 05/13 17:36
推 rommel1 : 8000噸 05/13 17:45
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 05/14 08:56推 kiyoshi520 : 我知道有非正式講法介於6000-8000噸。 05/13 18:01
→ kiyoshi520 : 但這都沒正式公告。 05/13 18:01
→ kiyoshi520 : 唯一有公告的是6500噸評估案， 05/13 18:01
→ kiyoshi520 : 但也不確定在輕巡防艦後海軍接下來的規劃 05/13 18:01
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 05/14 08:57→ kiyoshi520 : 跟2016年比有什麼改動， 05/13 18:01
→ kiyoshi520 : 所以這6500噸的定位也不明。 05/13 18:01
→ kiyoshi520 : 再者8000噸也到了星座級那個噸位了， 05/13 18:01
→ kiyoshi520 : 若能跟洛馬合作也是個方案不是嗎？ 05/13 18:01
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/14 08:59→ kiyoshi520 : 更何況輕巡防艦噸位也變來變去， 05/13 18:02
→ kiyoshi520 : 噸位一事不用咬太死。 05/13 18:02
→ ejsizmmy : 你也知道六至八千噸，那怎麼不知道那三個，一個兩 05/13 18:35
→ ejsizmmy : 萬頓，一個一萬噸，一個還是一萬噸？ 05/13 18:35
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 05/14 09:01→ ejsizmmy : 無限上鋼到萬噸船，要不要乾脆量產一下高雄艦或是 05/13 18:36
→ ejsizmmy : 甚麼玉山艦 05/13 18:36
推 rommel1 : 突然聯想到小神盾案,想把神盾系統裝在巡防艦上... 05/13 18:45
推 kiyoshi520 : Ｅ大，我從一開始就沒有提4530， 05/13 18:54
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/14 10:46→ kiyoshi520 : 4530在輕巡防艦立案後就已經取消了。 05/13 18:55
→ kiyoshi520 : 不管後續海軍還有沒有要建一級艦， 05/13 18:55
→ kiyoshi520 : 也該跟震海案的4530是兩件事。 05/13 18:55
→ ejsizmmy : 我現在說的不是四五三○，是八千到一萬噸的問題， 05/13 18:55
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 05/14 11:14→ ejsizmmy : 不是六千到八千噸的問題 05/13 18:55
→ kiyoshi520 : 而且我也講明是主戰艦的技術儲備， 05/13 18:55
→ ejsizmmy : 所以才會一直跟你說SPY7就是塞不下，還必須要搭配 05/13 18:56
→ ejsizmmy : 神盾系統才能用 05/13 18:56
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 05/14 11:14推 kiyoshi520 : 星座級不就是滿載7408噸+SPY-6，有什麼問題嗎？ 05/13 18:58
推 kiyoshi520 : 而且我前面也有講，在海軍沒正式定案前， 05/13 19:00
→ kiyoshi520 : 這些噸位也都只是猜測、輕巡防艦不就如此。 05/13 19:00
→ kiyoshi520 : 海軍自己也還搞烏龍不是嗎？ 05/13 19:00
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/14 13:24推 kiyoshi520 : 我不否認，要本格的區域防空艦就得要勃克或 05/13 19:09
→ kiyoshi520 : 摩耶那樣滿載破萬噸的才有足夠的能力去張傘。 05/13 19:09
→ kiyoshi520 : 但中科院的成果也還離SPY-7有段距離， 05/13 19:09
→ kiyoshi520 : 所以認為中科院要去做好技術儲備很合理不是嗎？ 05/13 19:09
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/14 16:09→ kiyoshi520 : 或許中科院的成果己經有FCS-3的水準， 05/13 19:10
→ kiyoshi520 : 若海軍要用在一級艦我也樂觀其成， 05/13 19:10
→ kiyoshi520 : 但那離完整的區域防空真的還有段距離。 05/13 19:10
→ kiyoshi520 : 總之，我沒有要臭中科院。事情真的不要糾結在過去。 05/13 19:11
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 05/14 18:33推 rommel1 : 主戰艦要SPY-7的標準,那巡防艦呢? 05/13 19:15
推 rommel1 : 後者明定說要區域防空能力 05/13 19:17
→ ja23072008 : 現在砍掉重練，就是要給中科院機會，去生出AESA的 05/13 19:18
→ ja23072008 : 時間。然後6000-8000-10000的差別，不要只記得防空 05/13 19:18
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 05/14 20:30→ ja23072008 : ，忽略反潛、機庫還有續航力的需求 05/13 19:18
推 kiyoshi520 : R大，這點我真的沒有要幫海軍講什麼好話了。 05/13 19:24
→ kiyoshi520 : 或許海軍的區域防空是秋月級那樣的，不是摩耶。 05/13 19:24
推 kiyoshi520 : J大，在2016年海軍急著推一堆造艦案我就 05/13 19:31
→ kiyoshi520 : 懷疑有多少是真的有做好技術跟風險評估。 05/13 19:32
→ kiyoshi520 : 雖然有些有成果，但也有像震海案這樣的慘案。 05/13 19:32
→ kiyoshi520 : 問題也不只是震海案被糾正的那些事項而已。 05/13 19:32
→ kiyoshi520 : 這次輕巡防艦就是個例子，而且到現在也不見 05/13 19:33
→ kiyoshi520 : 海軍對未來的規劃是要改成特/一/二級艦 05/13 19:33
→ kiyoshi520 : 的三級規劃，還是要仍舊是兩級規劃。 05/13 19:33
→ kiyoshi520 : 問題真的不是只有AESA或反潛/機庫這些東西。 05/13 19:33
→ ejsizmmy : 你從開篇提的就是SPY-7，現在確定要「加大標準」變 05/13 19:33
→ ejsizmmy : SPY-6嗎？ 05/13 19:33
→ kiyoshi520 : 不過氣歸氣，也還是有像海鯤這樣的成果， 05/13 19:34
→ kiyoshi520 : 我也沒有要一桿子打翻一船人。 05/13 19:34
→ ejsizmmy : 注意哦，美國海軍2022才簽了合約喔，而且不是簽洛 05/13 19:35
→ ejsizmmy : 馬是簽雷神的合約喔，你真的確定是SPY-6？ 05/13 19:35
→ ejsizmmy : 這案子複雜程度比你想像的高喔，雷達是雷神的但是 05/13 19:38
→ ejsizmmy : 搭配的系統是洛馬的神盾，這難度細數1+1>2喔 05/13 19:38
推 kiyoshi520 : E大，抱歉我不知道你在講什麼。 05/13 19:48
→ kiyoshi520 : 目前星座級是配SPY-6而且美國也沒有要外銷， 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 所以台灣頂多也只能拿到SPY-7。 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 我是沒查到SPY-6跟SPY-7的重量差異， 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 單純就以星座級做為依據推論8000噸配神盾系統 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 這件事合不合理罷了。 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 另外，加拿大也有CMS-330搭SPY-7的例子， 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 而且SPY雷達也都是模組化設計，像日本也預計 05/13 19:49
→ kiyoshi520 : 要用SPY-7但也沒聽說作戰系統要換掉。 05/13 19:50
→ kiyoshi520 : 若我有錯還請指正。 05/13 19:50
→ ejsizmmy : 你剛剛提的就是星座級滿載7000噸+SPY6，但是SPY-6 05/13 20:13
→ ejsizmmy : 跟SPY-7幾乎是不同的東西阿 05/13 20:13
→ ejsizmmy : 加拿大那例子我昨天就說過了，表面上是CMS330，實 05/13 20:15
→ ejsizmmy : 際上是神盾系統配SPY-7再架在CMS330上 05/13 20:15
→ ejsizmmy : 神盾最有可能的時候都沒給了，現在也不可能給了 05/13 20:16
推 kiyoshi520 : 是不一樣，但重量也不一樣嗎？我是沒查到細節， 05/13 20:57
→ kiyoshi520 : 還是你有資料有兩者的重量差異？ 05/13 20:58
→ kiyoshi520 : CMS-330的話，我了解是CSM-330整合神盾火控。 05/13 20:58
→ kiyoshi520 : 我看官網也是這樣講，作戰系統還是洛馬的。 05/13 20:58
→ kiyoshi520 : 但退一百步講，就算三面SPY-7也仍會超過八千噸 05/13 20:58
→ kiyoshi520 : 很多，CMS-330也無力控制SPY-7。 05/13 20:59
→ kiyoshi520 : 這也不表示中科院去做技術儲備這件事是錯的， 05/13 20:59
→ kiyoshi520 : 這也是我一直要講的重點。 05/13 20:59
→ ejsizmmy : 一個雷神做的一個洛馬做的，一個6、7000噸級一個八 05/14 08:56
→ ejsizmmy : 千噸級滿載萬噸起跳，能一樣嗎？ 05/14 08:56
→ ejsizmmy : 相同的是他們都是直接綁神盾，你拿不到神盾一樣拿 05/14 08:56
→ ejsizmmy : 不到SPY-6 SPY-7 05/14 08:56
→ ejsizmmy : 這問題就像我快二十年前就聽人在說要買F15 F18一樣 05/14 08:57
→ ejsizmmy : ，有買到嗎？ 05/14 08:57
→ ejsizmmy : 中科院技術儲備早就達標也能馬上生產原型艦了，是 05/14 08:59
→ ejsizmmy : 海軍自己不買單而已，要多餘的技術儲備一樣能在造 05/14 08:59
→ ejsizmmy : 原型艦時研究，你現在全停了，套一個type997+絲綢 05/14 08:59
→ ejsizmmy : ，是要儲備甚麼？機掃雷達嗎？ 05/14 08:59
→ ejsizmmy : 2020年的時候我就先提出來了用成熟技術造震海，比 05/14 09:00
→ ejsizmmy : 枚復興還早兩年 05/14 09:00
→ ejsizmmy : 要鬼扯枚復興是對的的話，那我當年這樣說是不是更 05/14 09:01
→ ejsizmmy : 是正確方向？ 05/14 09:01
推 kiyoshi520 : E大，星座級是因為減一座雷達， 05/14 10:46
→ kiyoshi520 : 輪機出力跟MK41也跟著減少才做到7408， 05/14 10:46
→ kiyoshi520 : 不是有什麼神奇科技讓SPY-6非常輕。 05/14 10:46
→ kiyoshi520 : 再者，為未來做技術儲備跟震海案無關， 05/14 10:46
→ kiyoshi520 : 還是你覺得中科院已經能做SPY-7給基隆級做接替了？ 05/14 10:46
推 kiyoshi520 : 另外，我提梅復興是指他對輕巡防艦轉向 05/14 11:14
→ kiyoshi520 : 的報導是很準確，事後也都能印證。 05/14 11:14
→ kiyoshi520 : 雖然還是有些差異且國安高層也無法證實， 05/14 11:14
→ kiyoshi520 : 但整個轉向以及非海軍主導是沒錯的。 05/14 11:14
→ kiyoshi520 : 主要是要講砍掉重練，不是說梅是超越上朱的神。 05/14 11:14
→ kiyoshi520 : 特此聲明一下。 05/14 11:14
→ ejsizmmy : 不是啊，我還是有說，SPY6是雷神的，SPY7是洛馬的 05/14 13:23
→ ejsizmmy : ，兩個完全不一樣系統，你拿SPY6去講SPY7可以更輕 05/14 13:23
→ ejsizmmy : ，但是我昨天就貼給你看了啊 05/14 13:23
→ ejsizmmy : 日本自己都得為了裝SPY7傷腦筋 05/14 13:24
→ asmp : SPY-7目前安裝在最輕的艦艇是西班牙的F110，排水量 05/14 14:06
→ asmp : 大概6千多噸，所以如果能獲得的話，規劃中的6500噸 05/14 14:06
→ asmp : 巡防艦大概沒問題，問題是拿不到。 05/14 14:06
推 kiyoshi520 : 我沒注意到西班牙這艘，謝謝補充。 05/14 16:09
→ kiyoshi520 : 不過做法也都是減動力跟VLS， 05/14 16:09
→ kiyoshi520 : 若要做區域防空VLS數真的不太夠。 05/14 16:09
推 rommel1 : 日本不是要造兩萬噸的船來裝SPY7的 05/14 17:51
→ ejsizmmy : 喔那件事是有的，那是因為當年日本規劃弄陸基神盾 05/14 18:33
→ ejsizmmy : （對啦就是岸邊插塔的那個日本版）後來發現這樣搞 05/14 18:33
→ ejsizmmy : 還不如弄幾艘船出來（簡化繁雜過程只說結果），後 05/14 18:33
→ ejsizmmy : 來就是要造新船正在搞案子 05/14 18:33
推 kiyoshi520 : 海自兩萬兩千噸那個案子取消了，改成一萬兩千噸。 05/14 20:30