作者igundam (終於對了)
看板MayDay
標題[新聞] (香港)端傳媒訪問五迷的看法(非原標)
時間Tue Jun 11 00:58:17 2024
新聞來源:
退坑?失望?堅定?五月天「我們中國人」言論之後,我們訪問了幾位五
迷|端傳媒 Initium Media
https://theinitium.com/article/20240606-culture-mayday-fans-react-debate?in
viteToken=UmOqOYEbCo
端傳媒記者 余美霞 2024-06-06
*因為這是付費的新聞網站,所以只節錄部分內容,完整版請到網頁閱讀,謝謝
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民眾在立法院集會之際,阿信在鳥巢說出「我們中國人」,引起了輿論譁然。歌迷們心態
如何?
「大家都叫我們去吃豆汁,我們沒喝到,但是呢,我們吃了烤鴨。」這時台下還沒有聲音
,歌迷拿着螢光棒,等着阿信繼續說,「我們中國人嘛,來北京一定吃烤鴨的。」兩秒之
後,歌迷炸了鍋一樣尖叫歡呼,五月天也在此刻站上了風口浪尖。
這是5月24日,五月天北京鳥巢演唱會來到第五場。微博上,一個中國網友當晚就寫道:
「在北京鳥巢數萬人面前表明自己的看法,比任何轉發都強有力。」兩天前,央視新聞官
方微博發文,回應台灣總統賴清德的就職致詞:「『台獨』死路一條,祖國統一勢不可擋
!」該貼文被轉發近1800萬次,其中包括超過70個台灣藝人。
阿信這句「我們中國人」,卡在了兩岸關係最敏感緊張的時候發生——賴清德剛就職台灣
總統、中國繞台軍演、台灣十萬人上街抗議國會改革。明確的身份表態,在港台粉絲之間
掀起一場巨大批判聲浪。但在同一晚,蔡依林也在南昌演唱會上說:「我們中國南昌最熱
情了對不對」。不過相較之下,蔡的說話並沒有被炎上,有人認為這是句子結構問題——
阿信那句太肯定了。
累積統計,從2012年開始現在,五月天在鳥巢已經唱滿30場,刷新場館紀錄;今年的30萬
張門票在五秒內就被搶購一空。CNN一篇報導分析,五月天之所以受歡迎,除了他們的歌
朗朗上口、充滿流行音樂的搖滾風格,還有他們很大程度避開了政治。但現在看來,這一
說法不再成立。過去半年,政治似乎沒有放過五月天。
去年12月,五月天被大陸博主指控假唱。當時阿信回應,「除了真唱,否則沒有其他感動
你的方式。」其經理人公司宣布全程直播巴黎站演唱會,邀請「全民見證」。同月月底,
《路透社》稱獲得官方文件,顯示中國廣電局曾要求五月天公開表態,支持台灣是中國一
部分。回溯起來,有人猜測,假唱指控就是威脅手段。
五月天並非第一次陷進表態風波。十年前太陽花學運,五月天Facebook曾經轉發歌曲《起
來》,被大陸歌迷視為支持學運。當時他們人在美國巡迴演唱,阿信便逐條回覆微博網民
,澄清自己「從來沒有反服貿」,「我們非藍非綠更非獨」。在紐約麥迪遜花園開唱時,
阿信更哽咽說經歷了對自己「最嚴重的懷疑」,至於被罵討好兩邊人,他稱「用音樂討好
所有的人」就是五月天想做到的。
不過十年過去,當兩岸政治分歧越來越大,藝人歌手受的壓力也持續變強。阿信這次表態
,被人批評碰到了底線,也與歌曲傳達的價值相違背;歌迷嘆息,有人維護,也有很多人
離開。
香港獵人書店店主、前區議員黃文萱在Facebook發文。她在文中訴說自己十六年來所受五
月天的影響,以及經歷社運後的心態改變。在她看來,阿信的話不是一個為生計委曲求全
的戲碼,而是曾經叛逆有理想的青年,成名後「迷失於名利和追捧的故事」。帖文獲得3
萬人讚好,6千個分享。有人在留言區回應:「有多喜歡,就有多失望」。
端傳媒採訪了五個來自中港台三地的五迷,她們在不同的地方成長,各有自己的身份認同
。有人是老五迷,也有人五年前才入坑,但是她們都談到五月天對自己的魅力和吸引力所
在:價值:青春、熱血、勇敢、夢想。在眾聲喧嘩中沉澱以後,這五名五迷默默作出了各
自的選擇:有人因為「不能失去台灣」而脫粉,也有人堅信,阿信還是那個「用音樂討好
所有人」的阿信。
1.Carol,34歲,台灣歌迷,年資24年
在台灣,我職業是公關產業工作者,日常要和不同客戶交流,必須學習怎麼把話語表達成
藝術,所以我很敬佩阿信總有辦法把事情說得圓滑。但是,當他在鳥巢說出「我們中國人
」這一句時,我知道那不是失言,這句話就是一個肯定句。於是,我在立法院外的馬路上
大爆哭 。活了34年,我第一次知道潰堤是什麼意思。
五月天以前一直說,要用音樂築起兩岸橋樑,我很是相信。以前我對中國人會有很多攻擊
性的言論,但是因為他們我學著包容、知道該針對的是政權,而不是中國人。所以當五月
天在對岸演唱時,常常用曖昧的態度處理身份問題,比如說自己祖籍泉州,我都理解那是
一種商業上的策略——那沒關係,至少他們有守住底線。
可是「我們中國人」這一句話就是我底線了。那天之前,中國軍機繞台,萬人在立法院外
淋雨,我不解,為什麼他們選在這個時間點說話?那很像突然發現情人外遇,然後一瞬間
意識到,過去那些包容真的都是鬼遮眼。
我馬上退追阿信的IG,留了一句話: 「我們是台灣人,沒在跟你中國人;追了你們24年
,就到今天為止。」留言湧進來,說我這些年來的歌都白聽。但他們不知道,五月天的立
場已經曖昧很久。那真的很像離婚前的狀態:你在外面拈花惹草沒關係,但你最後真的把
一個女人帶回家,我還要忍什麼?
2.Bess,37歲,台灣歌迷,年資23年
很多人覺得,五月天算是最不碰政治的樂團,所以才能紅到現在。但對於我們這些比較早
就接觸五月天的歌迷來說,過去的種種都讓我們認為五月天是站在某個陣營:比如現在台
灣立法委員蘇巧慧是怪獸在台大社會學系的同學,可能因為這個淵源,讓初出道的五月天
為了有表演舞台,曾經參加獨立建國演唱會;還有2000年總統選前之夜,其中幾個團員甚
至有具體的表態。
這幾天,我都在回看十年前阿信回應服貿爭議的那段talking,突然覺得有點感慨。當年
他說「我的眼中沒有市場」,「希望強者要聆聽弱者的聲音」,但時間快轉回一星期前,
當人們聚在青島東路時,阿信卻在講「我們中國人」。
與其說憤怒,或是更大的是失望吧 。這十年來,我們這些老歌迷的想法都是:沒關係你
們就去賺錢吧,我們相信你一定會把錢用在正確的地方。但現在因為底線一踩,我覺得就
沒救了。我在Theads上說,如果他們回來以後沒有解釋,那我只能夠說,我們以後不會再
走在同一條路上。
我確實是相信,五月天很希望兩岸的大家互相理解,可是在現實的層面,中國的領導人就
是沒有想要聽台灣人聲音,再加上台灣現在的政治形勢,大家更不能容忍你兩面討好。連
我媽媽傳這來訊息,覺得五月天是台灣的驕傲,以為他們可以抵抗,想不到他們還是做了
這個選擇,她覺得很難過。
有歌迷會抱怨,為什麼那麼多人表態,只有五月天被放大的檢視?可是我覺得他們被檢視
不是因為說話本身,而是他把自己跟台灣的連結切斷、忘記了成就他們成為五月天的養分
——那就像要把樹移植,你今天想要斬斷自己的根時候,就一定會發生很可怕的事情。
3.小馬,26歲,香港歌迷,年資5年
五年前,五月天把我從政治抑鬱的狀況中帶走,沒想到,他們現在就處在政治漩渦之中。
我在2012年跟家人移民來香港。那一年我中二,香港在反國教,兩年後兩傘運動。我記得
在金鐘天橋下的連儂牆,有人貼上倘大的「就算失望不能絕望」,那時我還不知道是五月
天的詞。但那場運動,我喜歡上何韻詩。79天的佔領她站出來聲援,後來被捕,那張她戴
着黑框眼鏡被兩個警察架走的照片,真的太帥了!
我想,藝人歌手還是有一定政治角色和社會責任,這是一個好人的基本——我希望自己喜
歡的是個好人,所以我對他們會有期望;而我喜歡他,前提一定是因為他做了好的事情吸
引到我。
後來我爬文,知道五月天在白色恐怖尾聲時長大,青少年時期經歷台灣民主化,而性平意
識也是在那陣子開始抬頭。侊忽在他們的歌詞裡,我都看到自己堅信的價值。比如在聽《
擁抱》的時候,我覺得這首歌很gay很lesbian,後來查了一下,發現就是根據白先勇的男
同志小說《孽子》來寫。還有瑪莎也曾經金援過「滅火器」,他們寫過《島嶼天光》.
.....這些很細微的東西,都慢慢印證了我對五月天的想像。
但是五月天的歌迷是很保護他們的。記得5月23日那個凌晨,我在threads上面看到一個台
灣歌迷說要拿五月天的雨衣去現場,很多人在下面勸他不要這樣把五月天放上枱,「他們
現在在鳥巢很危險」。那女生一條條地鬧回去,我一個粉絲怎麼代表他們呀?我還一個個
字讀給我伴侶聽。沒枓到第二天阿信就說「我們中國人」。我的第一反應是:哇!這個女
生怎麼辦? 她現場到底有多絕望呀?那些粉絲、現在在外面坐著淋雨的那些人,他們怎
麼辦?我覺得很心痛。
沒有一件事跟政治無關,所以我不相信音樂歸音樂。當我喜歡五月天的時候,就知道這天
一定會來,只是沒有想過來得這麼快,我以為還可以心無顧忌地多聽幾次《入陣曲》。不
過我也坦白,阿信的話還沒有踩到我底線,而我很清現在的接受和寬容,是因為當天
青島東路沒人受傷、沒有衝突——剛好那天風平浪靜。
4.Sharon,27歲,大陸歌迷,年資13年
看着網絡上的大家因為阿信的言論吵了起來,作為十幾年的老粉,我是不理解。阿信的那
一句,根本只是一個任務,大家何必那麼大反應?
近十年來,每一個到大陸演出的藝人都必須得要說點什麼,轉發東西表態。那這幾年,五
月天幾乎每年都在大陸開演唱會;2023年,他們開了差不多40場,跑了11個城市,如果大
家知道他們行程這麼密,就應該有心理準備——被要求表態也不是意外了。我甚至還覺得
他們可以拖到現在才講話,已經很厲害了。
去年年底,路透社新聞先說大陸廣電總局向五月天施壓,要他們在台灣大選前發表親中言
論,後有假唱風波。事情也不是空穴來風。在阿信講話前兩天,那麼多藝人齊齊整整在微
博發文,這明顯就是一個任務,都是表面功夫來的。
這次他們捲進風波,我也不忍心再深究。我有想過,假設有一天阿信真的轉發「支持統一
」帖文,這是不是碰到我的底線?但在這個時代,我又覺得那很正常,更重要的是,其實
沒有人知道阿信真正的想法,那我不會因為那麼模糊的東西脫粉。
5.Yuaner,32歲,大陸歌迷,年資20年
阿信表態,很多人都說大陸歌迷在微博狂歡,但我覺得沒有呀,大家都覺得挺普通的。在
我看來,現在風波就是十年前的重演,兩岸的人又把阿信夾在那裡了,他講什麼都會有人
不開心,都會招來攻擊。
其實兩岸都有比較極端的愛國歌迷,每當風口浪尖就希望歌手表態:你是中國人還是台灣
人?但是像我們從小就喜歡五月天、看過他們早期綜藝的人,都記得他們有意無意講過:
「我們中國菜」怎麼樣呀、「現在全台灣省」任何一家便利店都可以買到專輯之類。對我
來講,他們這樣講我就很滿足了,畢竟他們在對岸長大,我不會要求說他必須站在紅旗下
講「我是中國人」。
但是對我來講,五月天對台灣的歸屬感還是很明顯的。他們在《任意門》裡面寫到「外灘
風光那麼新鮮」,逛了回民街又到尖沙咀,但總是「一離開台北 又想念台北 」。看到這
句時,我的感覺就是說:哎呀,那個台北才是他的家呀。
的確,音樂人物無法是從政治中完全剝離。特別在兩岸關係這麼緊綳的當下,它一定會有
節點爆發。但作為粉絲,政治層面的東西不是我們能夠改變的。我覺得我們在吵,頂多只
是在網絡上進行語言性攻擊,對事情並沒有幫助。
所以回到原點,或許每個五迷都問問自己因為什麼喜歡五月天。如果你對他們的喜歡,大
前提是必須的跟我有一樣的政治立場,那確實在這個時間節點上,不論阿信怎樣表態,都
肯定會有歌迷脫粉。但如果政治立場只是其中一部分,重點在於他們寫的歌、傳遞的價值
觀,那對我來講,五月天還是那五個人,阿信還是那個阿信。
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推 bonneluck: 中國歌迷的說法一如既往傲慢,這種自我中心的底氣真是 06/11 02:32
→ bonneluck: 數千年如一日。 06/11 02:32
→ Yveeity: 得了便宜還賣乖 06/11 07:49
推 pitz: 為什麼去對面工作就一定要自稱是中國人 去美國工作 去日本工 06/11 08:25
→ pitz: 作 去世界上任何地方工作 都不用說自己是美國人日本人吧 06/11 08:25
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/16 19:12→ pitz: 莫名其妙 06/11 08:25
→ pipi0125: 所以呢 06/11 11:57
推 chu3: 這篇採訪很棒 五位歌迷的說法都很誠懇 06/11 13:36
→ chu3: 人總是貪心 既要又要,但現在這種時局 是不可能的 06/11 13:37
推 Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 06/18 11:38推 VinaYang: 我倒覺得只是凸顯了不同的文化, 以及面對事情容易妥協 06/11 21:29
→ VinaYang: 還是抗議。 欣賞很中立的報導。 06/11 21:29
推 moontin: 這篇中國歌迷的想法寫得不錯呀 附上人權我正港台灣人唷 06/12 14:24
推 canandmap: 這篇倒是寫出了一種情況:不願承認台灣是台灣,中共是中 06/12 22:13
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/12 22:13 → canandmap: 共的事實,對那個國家,我只會用「中共」來稱呼,而不 06/12 22:13
→ canandmap: 是用「中國」來稱呼,你跟我說一國兩制還是一邊一國?歹 06/12 22:13
→ canandmap: 勢,都不是,「中國」早就是過去式,現在的「中國」不 06/12 22:13
→ canandmap: 過是拿來吵意識形態的工具而已,至於阿信說了那五個字 06/12 22:13
推 Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 06/12 22:13 → canandmap: ,對我來說我不會傷心,但也不會開心,如果我日後遇到 06/12 22:13
→ canandmap: 他,我只會問他:「那你還是不是地球人?」 06/12 22:13
推 Imdream: 沒事沒事 國外樂團 06/12 23:21
推 xxshihh: 推端傳媒 客觀的文章 06/12 23:53
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/12 23:53 推 shiaowei0511: 稱對岸人民是小粉紅、玻璃心,原來臺灣人不遑多讓丫 06/13 18:30
→ sallyke: 說是中立,其實訪問了覺得失望的那部分五迷,但那也只是 06/13 20:15
→ sallyke: 部分五迷,不是全部。 06/13 20:15
推 kuriko: 覺得這篇中國歌迷的言論讀起來舒服多了,可惜網路上大部分 06/13 21:16
推 Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/13 21:16 → kuriko: 的中國人都是另一種(嘆) 06/13 21:16
我有時會懷疑那些謾罵的中國人真的是粉絲嗎
推 hmnc: 這篇第4個歌迷講述角度不像大陸人耶 06/16 19:09
→ hmnc: 其實我是覺得對岸扣掉小粉紅,有點理智的對岸歌迷大概也覺得 06/16 19:12
→ hmnc: 這些台灣歌手“只講那幾個字”的表態只是來應付的吧 06/16 19:12
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/16 19:12 推 canandmap: 2300萬的台灣人你覺得想法與觀點都會是一樣嗎?更何況 06/18 11:38
→ canandmap: 是13億的現代中國人,一個國家的定位本來就不是那幾個 06/18 11:38
→ canandmap: 愛秀意識形態的少數人就能定義,更不是愛挑起對立引起 06/18 11:38
→ canandmap: 爭訟的人所能說嘴,對此我只聽過「德不配位」這四個字 06/18 11:38
推 Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/18 11:38
扯遠了吧,這篇不是在討論國家定位,而且是不是想偷渡什麼觀念
※ 編輯: igundam (1.170.180.11 臺灣), 06/18/2024 22:59:40
推 misthera: 推報導~ 07/21 14:54