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作者GrafRaphael (德國冰酒)
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標題[新聞] 中捷橘線介面複雜難度高 鐵道局揭這五大
時間Mon Jul 1 17:07:11 2024
中捷橘線介面複雜難度高 鐵道局揭這五大難題明將審查 https://video.udn.com/news/1290207 陳秋雲/ 報導 2024/ 07/ 01 13:13 交通部明將審查中捷橘線可行性研究評估，鐵道局長楊正君說，2022年他看到市府可行性 研究報告時，還想這麼多介面關卡要如何處理？沒想到歷經3年，市府交通局一一解題， 介面單位沒有重大反對。楊正君說，明天還可聽專家學者意見，讓橘線順利走下去。 橘線是台中規劃第3條捷運，進度攸關中市捷運路網。鐵道局長楊正君說，他2022年首度 看到市府爭取橘線報告時，認為困難重重，「這要如何處理？」楊正君列舉橘線複雜程度 ，包括卡了1年多的清泉崗空軍基地圍牆，因涉及國安細節，立委楊瓊瓔去年6月底協調後 ，國防部9月7日發函給中市府，同意基地圍牆退縮5公尺，讓路給捷運，市府代拆並負責 全部經費，橘線跨出一大步。 楊正君指出，不只軍方圍牆，當初民航局也有意見，捷運高架或地下化也引起討論，最後 改地下化；跨越高鐵，高層12米的限制；另與龍井機場如何界接；到火車站原來轉乘距離 320公尺，現已改到80公尺。市府交通局要克服這麼多難題，介面單位溝通協調，目前沒 有重大反對，「應該順利往前走」，他認為應予肯定。 楊正君接下來，橘線可行性研究有專家學者評估是否有不妥適，將來上線可以順利直行。 3年多歷程，中央鐵道局與地方共同努力，讓捷運橘線往前走。 台中市府2021年4月將捷運橘線可行性研究送交通部審查，去年9月依中央審查意見修正後 再提報，明天開審查會，初估總開發經費達1400億元，起點在台中國際機場，行經大雅市 區、水湳經貿園區、一中商圈、台中車站、中興大學、台中軟體園區等地點，終點在霧峰 省議會附近，路線全長約29.2公里，共設26座車站，包括15座高架車站、11座地下車站。 法委員楊瓊瓔今邀請立法院交通委員會、交通部長李孟諺現勘「台中機場捷運橘線進度」 ，台中藍綠白立委同框列席，爭取中央早日通過前置作業，並補助經費，協助台中捷運形 成路網。 - - - 1. 與台中火車站的轉乘距離從320公尺縮減至80公尺，是否與藍線使用疊島式月台未知， 付費區是否連通也未知 2. 機場站是否地下未知 3. 台中火車站因為橘線站體移動，與藍線的過軌走向可能有改變 我不知道清泉崗機場有無增建跑道的計劃，橘線在機場段若是在地下可降低飛航安全疑慮 ，增建跑道的選址也更有彈性 長期最為人所詬病的轉乘距離目前有獲得改善 希望重要站點如台中車站有預辦登機服務 明天排定複審，看來交通局目前已解決五大難題 期望橘線可以早日進入綜合規劃階段 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.140.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1719824833.A.345.html
推 syba: 有考慮台中車站給推07/01 17:09
推 koflll: 放棄大台中轉運中心地下連通道的樣子 不然原來要330公尺07/01 17:13
個人認為現在有先妥善處理這些轉乘問題是好事，之後綜合規劃階段可以進行得順利很多
→ l861128: 那站體會放在哪裡呢？07/01 17:25
推 a20731: 平行時空遷都台中或是中科持續擴大07/01 17:53
→ a20731: 高鐵北台中站跟橘線共構07/01 17:53
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/02 20:35
→ a20731: 整個弄一弄串成高鐵航空科技園區07/01 17:53
推 Q00863: 現在的橘線會經過洲際棒球場嗎07/01 18:09
推 kktcbs: 以目前規劃橘線不會經過洲際，台中車站以北大致沿著中清07/01 18:17
→ kktcbs: 路走07/01 18:17
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/02 21:06
→ el1901: 江湖傳說這次財務參數修得比上次貼近真實，還是一樣高架07/01 18:24
→ el1901: 穿越高鐵，車站位置都沒改變，縮小降級大雅、霧峰機廠規07/01 18:24
→ el1901: 模。比較好奇中清路的路寬能否足夠容納三線落柱，讓一線07/01 18:24
→ el1901: 往機廠。07/01 18:24
推 Kroner: 關節痛就老人病 07/02 21:08斷句看錯，已修改，確實是高架穿越高鐵。這樣變成人行道也得立柱了
推 souken107ttc: 期待看到報告07/01 19:15
推 Howard61313: 轉乘距離從320公尺縮減至80公尺是大消息07/01 19:45
推 TCMeiji: 轉乘距離縮短讚 期待新的報告07/01 21:28
推 chao811023: 那邊的高程有辦法高架跨越高鐵？！07/01 21:44
推 Chricey: 關節痛就老人病 07/02 21:10
推 YoCheng: 看桃園怎麼蓋就怎麼蓋？ 哈哈哈07/01 21:55
推 YoCheng: https://i.imgur.com/cvx1Y9s.jpeg07/01 22:02
→ YoCheng: 會不會有驚喜呢07/01 22:02
→ YoCheng: 取自台中國際機場2040年整體規劃摘要報告07/01 22:05
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/02 21:11
推 Howard61313: https://i.imgur.com/3EEQTDt.jpg 07/01 22:15
→ Howard61313: 注意到一件事：目前藍線B19至台鐵台中車站的轉乘距離 07/01 22:15
→ Howard61313: 是80公尺起跳。而這篇新聞裡指出橘線O16與台中車站改07/01 22:15
→ Howard61313: 善後的轉乘距離，也是80公尺07/01 22:15
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/02 21:23
→ Howard61313: 這代表著什麼呢？目前台中車站附近應該沒有比新民街07/01 22:15
→ Howard61313: 更佳的設站位置了。這是否有可能表示橘線與藍線的站07/01 22:15
→ Howard61313: 址合而為一了？直接共構轉乘？07/01 22:15
推 koflll: 藍線綜合規劃報告我找了一下 藍轉橘需要250公尺 而藍到07/01 22:17
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/02 21:26
→ koflll: 台中車站為80公尺 一相加 330 跟內文的320公尺 幾乎不謀而07/01 22:18
→ koflll: 合，恩 這實在讓人有聯想的空間...但我就是不確定07/01 22:19
推 koflll: 綜規9-73頁07/01 22:21
→ GrafRaphael: 看到Y大的圖讓我想到捷運要不乾脆地下穿過機場停機坪07/01 22:23
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/02 21:33
→ GrafRaphael: 比較節省行車時間？不然現在這個方案的優點好像只有07/01 22:23
→ GrafRaphael: 兩個航廈可以設置不同車站07/01 22:23
→ willy1215: 那你報告為何找了一堆500公尺車站來墊背說320很ok07/01 22:24
推 willy1215: 我猜他是指橘線轉台鐵站80m，藍橘互轉還是32007/01 22:27
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/02 22:12
→ Howard61313: 如果橘線轉台鐵能變成80m，那藍轉橘沒道理維持320m07/01 22:30
→ Howard61313: 目前猜測的邏輯是這樣的：能跟台鐵形成80m這種轉乘距07/01 22:36
→ Howard61313: 離的地點，除了新民街以外，大概就是復興大智路口之07/01 22:36
→ Howard61313: 類的地點了，但如果橘線設在復興大智路口，那與藍線07/01 22:36
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 07/02 23:22
→ Howard61313: 的轉乘距離大概不到320m的一半（也就是160m左右），07/01 22:36
→ Howard61313: 因此才會猜想是不是橘線站體也移到新民街去了07/01 22:36
→ chao811023: 這樣跨過高鐵橋前要爬升蠻高的，等看明天結果 07/01 22:42
→ el1901: 如果明天簡報講的內容就跟局長透露有突破改進的地方，那 07/01 22:58
推 Chricey: 關節痛就老人病 07/03 07:27
→ el1901: 應該是先修正報告書才對。給委員審查要依報告書還依簡報07/01 22:58
→ el1901: 所述，還是聽完再修正報告書，光機場段改地下方案就影響07/01 22:58
→ el1901: 整個財務評估都會不同，除非有人同意買單。07/01 22:58
→ GrafRaphael: 不知道明天公布的結果會是如何，經費增加就是依照財07/01 23:01
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/03 07:30
→ GrafRaphael: 力等級去分，不會有誰全吞的問題07/01 23:01
推 YellowWolf: 先推 祝福明天審查一切順利07/01 23:10
→ YellowWolf: 內文提到橘線跟龍井機廠的銜接，是指藍線的龍井機廠07/01 23:11
→ YellowWolf: 嗎？所以橘線要跟藍線共用機廠？07/01 23:11
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 07/03 09:32
推 mtc5566: 笑死要不先看看機捷使用率再來考慮砸錢搞預辦登機？07/01 23:23
→ mtc5566: 桃園都這樣了 CCK那點零頭運量搞預辦登機是嫌錢太多？07/01 23:24
→ Howard61313: 沒記錯的話，橘線會有自己的機廠，但還是有打算在台07/01 23:26
→ Howard61313: 中車站站前廣場蓋一條過軌連接橘線跟藍線，這樣橘線07/01 23:26
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/03 09:52
→ Howard61313: 列車如果需要大修就可以用龍井機廠。以上憑記憶，有07/01 23:26
→ Howard61313: 錯請指正07/01 23:26
→ YellowWolf: 這樣蠻酷的 感覺現在共用機廠也是一種捷運規劃的顯學07/01 23:44
→ YellowWolf: ？桃園捷運棕線跟綠線共用機廠，也有連接軌，原來中07/01 23:44
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/03 09:54
→ YellowWolf: 捷橘線也有連接軌到藍線，是說原本規劃是綠線有連接07/01 23:44
→ YellowWolf: 軌銜接藍線，後來這個計畫也沒了吧？（雖然綠線市政07/01 23:44
→ YellowWolf: 府站橋體的工程介面還在）07/01 23:44
→ GrafRaphael: 台灣的硬體建設就...有待加強啊XD，為什麼預辦登機就07/01 23:48
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/03 10:07
→ GrafRaphael: 不能弄呢 07/01 23:48
推 MCKJB4A: 中捷紫線也是計畫跟綠線共用機廠，2022年6月紫線送 07/02 01:04
→ MCKJB4A: 審可行性研究時，看到是這樣規劃的07/02 01:04
→ Howard61313: 桃捷棕線跟綠線的過軌感覺蠻猛的，穿那麼多條街07/02 01:09
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/03 10:08
→ zj765523: 台中國際機場站採用地下？07/02 01:23
→ el1901: 桃園棕線有戲的地方還是在北科農工跟橘線如何整合07/02 01:25
→ mtc5566: 預辦登機可以做啊 但要看機場旅次阿 小港都沒有了 CCK那07/02 01:29
→ mtc5566: 點旅次你覺得需要嗎？07/02 01:29
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/03 10:25
推 shun01: 推改善跟藍線及台鐵的轉乘距離,又一個前朝遺毒排掉了!07/02 02:26
→ Stan6003: 共用機廠我印象最深的是大阪metro07/02 02:32
→ Stan6003: 中央線跟沒有機廠的千日前線共用森之宮檢車場07/02 02:32
→ Stan6003: 車輛規格一樣能共用維修資源是最好的07/02 02:34
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/03 10:28
→ el1901: 橘藍線別再用綠線那種大車規格,改用小點的,不然班距會太長07/02 02:38
推 shun01: Stan6003 台灣從北捷規劃開始,就有共用檢修用大型機廠的傳07/02 02:50
→ shun01: 統了,不過做到大阪這麼絕的應該是沒有07/02 02:51
推 shun01: 是說不考慮改南段出土處嗎?不然大明路口不能設站還是頗可07/02 02:54
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/03 11:31
→ shun01: 惜...07/02 02:54
→ Howard61313: 在之前的書面意見裡曾經列過兩個出土方案給官方參考07/02 09:07
→ Howard61313: 兩個方案應該都能改變大明路到國光橋不得不作為出土07/02 09:08
→ Howard61313: 段的窘境07/02 09:08
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 07/03 11:39
→ Howard61313: 而且大明路設站其實不會有站距過近的問題，因為再怎07/02 09:09
→ Howard61313: 麼近都近不過南屯到文心森林公園那種站距07/02 09:09
→ Howard61313: 不過問題在於，目前不知道有哪些管道能得知官方想不 07/02 09:10
→ Howard61313: 想移動出土段 07/02 09:10
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/03 13:32
→ Howard61313: 上一個因為出土段移動而成功增設的案例是藍線B12（安07/02 09:12
→ Howard61313: 和路/台中轉運站）07/02 09:12
推 eugene0315: 主要是大里尤其北大里的橫向道路車流量都不小 在那做07/02 10:37
→ eugene0315: 出土段產生的交通衝擊跟衍生的限高問題都要考慮進去07/02 10:37
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/03 13:38
→ eugene0315: 吧 已知地下化區段越長經費暴增越多 對市府立場而言07/02 10:37
→ eugene0315: 地下段穿越能越短越好 多重因素考慮下去才會選國光大07/02 10:37
→ eugene0315: 明做出土段07/02 10:37
推 lidongyun: 有細心考慮給推07/02 10:37
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/03 15:07
→ Howard61313: 之前橘線書面意見投書裡有一個出土段方案是往北移的07/02 10:44
→ Howard61313: ，這樣可以縮短地下區間長度07/02 10:44
→ GrafRaphael: 為未來的客流量做預備啊，桃機現在看起來很少以後未07/02 10:54
→ GrafRaphael: 必少07/02 10:54
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 07/03 15:13
→ GrafRaphael: 之後再來後悔就頭痛了07/02 10:54
→ GrafRaphael: 其實南段出土南移到德芳南路以南也才多一兩公里，如07/02 10:58
→ GrafRaphael: 果多花點錢可以把問題減到最少實在沒必要一直省07/02 10:58
推 eugene0315: 以台灣航空運量推計通常20年會翻倍的情況來說好了 台07/02 11:11
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 07/03 20:22
→ eugene0315: 中機場就算20年後 預估運量也差不多就500-600萬左右07/02 11:11
→ eugene0315: 更何況台中機場是一個以服務中部人口為主的機場 以07/02 11:11
→ eugene0315: 台灣人口的減少速率 20年後有沒有那個需求都還未知07/02 11:11
→ eugene0315: 投資預辦登機事實效益就不高 我不認為市府會想投資預07/02 11:11
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/03 21:53
→ eugene0315: 辦登機這個服務 而且桃園會有是因為機捷本質上是中央 07/02 11:11
→ eugene0315: 建設的 預辦登機實際上是中央的既定規劃 桃捷只是接 07/02 11:11
→ eugene0315: 手營運罷了07/02 11:11
→ eugene0315: 至於出土段 以現在大里的情況來說 大里段全境事實上07/02 11:15
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/03 22:38
→ eugene0315: 都不太適合做出土段 南北大里的人口眾多 而且考量工07/02 11:15
→ eugene0315: 業區的大型車輛往返74 對大里區內道路本身的交通流量07/02 11:15
→ eugene0315: 壓力本來07/02 11:15
→ eugene0315: 就不小 能不佔用路面車道最好是不要 真要做出土段拉07/02 11:15
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/03 22:42
→ eugene0315: 到霧峰去做最好07/02 11:15
推 Tschaikovsky: 希望審查能順利通過，不知道有沒有機會能看到橘線07/02 11:27
→ Tschaikovsky: 的可行性報告書07/02 11:27
→ GrafRaphael: 個人認為大里最適合做出土段的一帶是大里運動公園到07/02 11:29
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/04 09:57
→ GrafRaphael: 中興路那一段，路寬比南大里寬，一旁也多半是汽車檢07/02 11:29
→ GrafRaphael: 驗廠而非是住宅與零售商家為主07/02 11:29
→ GrafRaphael: 離台74也有一段距離07/02 11:30
推 mtc5566: 笑死還為未來客流量規劃勒 CCK就一個地方小機場 未來是能07/02 12:22
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/02 12:22
→ mtc5566: 有什麼爆炸客流量07/02 12:22
推 Howard61313: 出土段南移的好處大概就是橘線跟紫線的交會站體不會07/02 12:23
→ Howard61313: 在路口上方產生很大的量體（？），畢竟原本是預定高07/02 12:23
→ Howard61313: 架轉乘高架07/02 12:23
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/02 12:23
→ Howard61313: 至於是否要預辦登機，個人是覺得中捷橘線比照高捷紅07/02 12:26
→ Howard61313: 線的話也不會有大問題，單純視為一條市區捷運，只是07/02 12:26
→ Howard61313: 剛好在機場有設站而已 07/02 12:26
→ Howard61313: 這條線其實也不一定叫機場捷運，叫橘線就好了XD 07/02 12:27
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/02 12:27
推 newbmy2054: 希望很快就能看到如何改善藍/橘/台鐵間的相互轉乘07/02 12:39
推 newbmy2054: 接下來就得好好研究如何把運量不容小覷的大里大明路站07/02 12:41
→ newbmy2054: 增設回來07/02 12:41
→ GrafRaphael: 高速公路以前也被嘲諷沒人用，現在呢（笑07/02 12:43
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/02 12:43
→ GrafRaphael: 況且清泉崗還可以分攤一些桃機的流量07/02 12:44
推 mtc5566: 桃機三航廈三跑道都還沒蓋好何談需要分擔？ 與其讓CCK分07/02 13:31
→ mtc5566: 擔不如讓KHH分擔南北就好07/02 13:31
→ mtc5566: CCK現在連廣體客機都接不來 就先不用出來搞笑了07/02 13:31
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/02 13:31
推 eternalmi16: 經過國光路都覺得北大里三站有夠近的，出土段南延確07/02 13:42
→ eternalmi16: 實可以再拉大站距07/02 13:42
推 MCKJB4A: 台中酸最近的素質真的要再加強啦，我說的就是suitu07/02 14:12
→ MCKJB4A: p，有完沒完啊一直跳針！RMQ就是服務中台灣700萬人07/02 14:12
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/02 14:12
→ MCKJB4A: 口，還KHH南北分流勒，北中南分流早在前市長時期就07/02 14:12
→ MCKJB4A: 提過了07/02 14:12
→ MCKJB4A: https://i.imgur.com/wrRPZf6.jpeg07/02 14:12
推 YoCheng: https://i.imgur.com/rq6TqMW.jpeg 出新聞了有條件通過07/02 14:17
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/02 14:17
→ GrafRaphael: KHH分流不掉中台灣的人，跑高雄不如直接跑桃園，結果07/02 14:55
→ GrafRaphael: 還是沒分流07/02 14:55
→ GrafRaphael: 分流到KHH，這樣沒解決問題啊07/02 14:57
推 mtc5566: 事實上就是台中直接去桃園 南部直接去高雄 CCK先能接廣體 07/02 15:40
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/02 15:40
→ mtc5566: 客機再出來講 一天根本也沒幾班國際線 07/02 15:40
→ Howard61313: 所以你是在否認龍市長推動中進中出政策的成效嗎 07/02 15:50
→ Howard61313: https://shorturl.at/r0gzh 07/02 15:50
※ 編輯: GrafRaphael (111.83.138.156 臺灣), 07/02/2024 17:26:54
推 eugene0315: 沒特別想潑冷水 只是個人意見來說 台中進出實際還是 07/02 19:00
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/02 19:00
→ eugene0315: 宣示大於實際營運績效 不管林還是盧來結果都差不多 07/02 19:00
→ eugene0315: 廣體客機進不進台中其實沒差 問題是台中機場本身有宵 07/02 19:00
→ eugene0315: 禁 發展上又被軍方掣肘 說是要輔助桃園或者當廉航基 07/02 19:00
→ eugene0315: 地 但台中機場附加的限制可能不比松山少 07/02 19:00
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/02 19:00
→ Howard61313: 所以我覺得這個議題很簡單，中捷橘線對於機場旅客要 07/02 19:05
→ Howard61313: 提供什麼樣服務水準，最起碼的話比照北捷文湖線跟高 07/02 19:05
→ Howard61313: 捷紅線這種有經過機場的市區捷運一樣就足夠了 07/02 19:05
→ Howard61313: 不過也沒有硬性反對未來增設預辦登機服務 07/02 19:05
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/02 19:05
推 mtc5566: 中進中出一直都是口號阿 誰來講都一樣 現階段CCK的接駁就 07/02 19:30
→ mtc5566: 是連公車都養不起來還談什麼捷運預辦登機？ 07/02 19:30
→ mtc5566: 廣體客機進不進台中確實沒差 因為進來也是載板凳 這也難 07/02 19:32
→ mtc5566: 怪CCK根本不把廣體客機不能來當一回事 地方小機場就沒那 07/02 19:32
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/02 19:32
→ mtc5566: 個需求 07/02 19:32
→ Howard61313: 北捷文湖線跟高捷紅線也沒有預辦登機，所以比照這兩 07/02 19:33
→ Howard61313: 條應該也夠 07/02 19:33
→ GrafRaphael: 台中的東南亞航線未來應該會成長很快，尤其是越南航 07/02 19:43
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/02 19:43
→ GrafRaphael: 線 07/02 19:43
→ GrafRaphael: 台商跟台灣觀光客有需求過去，越南人也有需求過來 07/02 19:46
→ mtc5566: 笑死還在很快 是能多快啊？ 能塞滿一架A321了沒？ 07/02 19:55
推 timmyhsu2: 其實要講說未來多有潛力等等都得依現有資料去做運量調 07/02 20:32
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/02 20:32
→ timmyhsu2: 查基礎，以台中機場還說2040整體計畫裡都有講明樂觀情 07/02 20:32
→ timmyhsu2: 境下容量到達多少，甚至台中機場全期最大容量上限也有 07/02 20:32
→ timmyhsu2: 敘明 07/02 20:32
推 timmyhsu2: 要有效率的預辦登機就牽涉到直達車的規劃，橘線市區段 07/02 20:35
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 07/02 20:35
→ timmyhsu2: 採大部分地下化，中市是否願意做地下的待避軌也得一併 07/02 20:35
→ timmyhsu2: 考量 07/02 20:35
推 timmyhsu2: 剛找到了台北預辦登機每天使用人數（2019年）是668人， 07/02 21:06
→ timmyhsu2: 但每天出入境是十萬以上，個人覺得對台中主營區域中短 07/02 21:06
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/02 21:06
→ timmyhsu2: 程、輕量化行李居多的航線，很難超過這個數字。 07/02 21:06
→ GrafRaphael: 以討論代替嘲諷比較能解決問題吧？我是挺希望能有人 07/02 21:06
→ GrafRaphael: 拿出數據來討論的 07/02 21:06
推 timmyhsu2: 倒不如配合航空城以行李友善的方式發展清泉崗周遭，讓 07/02 21:08
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/02 21:08
→ timmyhsu2: 去機場一途的可逛性提高。 07/02 21:08
→ GrafRaphael: 20年後的人才不會責怪現在的人怎麼不處理好軟硬體設 07/02 21:09
→ GrafRaphael: 施的問題 07/02 21:09
→ willy1215: 沒有直達車 07/02 21:10
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/02 21:10
→ willy1215: 他們認為這距離比台北到TPE還短(約一半)，沒有直達車 07/02 21:10
推 timmyhsu2: 像蠻多港澳遊客會在去KHH前逛SKM Park，如果今天RMQ也 07/02 21:11
→ timmyhsu2: 有類似的設施，或許旅客也不會覺得去機場是件浪費旅途 07/02 21:11
→ timmyhsu2: 最後一天的事情 07/02 21:11
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/02 21:11
→ willy1215: 存在價值(主要還是不想增加成本弄待避) 07/02 21:11
推 eugene0315: 本質上中捷橘線還是一條市內運輸幹線 所謂機場捷運只 07/02 21:23
→ eugene0315: 是附帶效果 跟文湖線 高捷紅線一樣意思 台灣地方政府 07/02 21:23
→ eugene0315: 不會為了效益不高的預辦登機跟行李托運 砸大錢去做那 07/02 21:23
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/02 21:23
→ eugene0315: 些預期使用率會偏低的設施 更何況國際上不少預辦登機 07/02 21:23
→ eugene0315: 只有搭乘該國籍航空才有用 對於國籍航空航線佔比並 07/02 21:23
→ eugene0315: 不高的台中機場而言更是顯得可有可無 07/02 21:23
推 eugene0315: 喔對了 手機現在也能進行線上報到 那除非捷運有預先 07/02 21:26
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/02 21:26
→ eugene0315: 托運 不然市區預辦登機也沒那麼重要了 07/02 21:26
推 ckTHU: RMQ 要有點遠見，中部位處的地理優勢往南北兩座機場都不遠 07/02 21:33
→ ckTHU: ，把這兩個搞好，中部選擇性與紅利兩邊都可以吃到。而不是 07/02 21:33
→ ckTHU: 搞到除了桃園中南部皆輸。 07/02 21:33
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/02 21:33
推 mtc5566: 什麼遠見？ 事實上就是政策已經決定開發桃園航空城了 加 07/02 21:57
→ mtc5566: 上三航廈三跑道 CCK註定沒戲唱了 下輩子請早 不嘲諷了直 07/02 21:57
→ mtc5566: 接把事實講清楚這樣可以了嗎？ 07/02 21:57
→ mtc5566: 然後也不用說什麼獨厚桃園中南部皆輸這種情緒話啦 事實上 07/02 22:12
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/02 22:12
→ mtc5566: 就是這個蕞爾小國只需要一座摩登機場 桃園都蓋好了 重複 07/02 22:12
→ mtc5566: 投資你CCK是嫌錢太多？ 07/02 22:12
推 zimt: 中部人可以RMQ出國實在是一種享受，光來回路程，通關時間就 07/02 23:22
→ zimt: 可以省至少4小時 07/02 23:22
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/02 23:22
→ GrafRaphael: 關西都會區有關空神戶伊丹可以用，東京都會區有羽田 07/03 07:27
→ GrafRaphael: 成田茨城可以用，日本這個國家蠻多地方縣市都有自己 07/03 07:27
→ GrafRaphael: 的國際機場，人家這個小國講求的不是每一座都要跟成 07/03 07:27
→ GrafRaphael: 田羽田一樣摩登或有一堆航點可用，而是有完善的硬體 07/03 07:27
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/03 07:27
→ GrafRaphael: 設施方便大家使用，稅金回饋到人民身上，哪來的重複 07/03 07:27
→ GrafRaphael: 投資？ 07/03 07:27
→ GrafRaphael: 函館機場就跟澎湖機場一樣小，國際線照飛。我已經看 07/03 07:30
→ GrafRaphael: 過一堆台灣人自己在國內都不重視硬體建設，從日本回 07/03 07:30
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 07/03 07:30
→ GrafRaphael: 來一直在靠北台灣軟硬體做得多爛日本做得多好 07/03 07:30
→ GrafRaphael: 人家讓你去玩會有舒服的感覺，就是注重「細節」 07/03 07:43
→ GrafRaphael: 不像我們這個國家到處都是欠缺考慮的設計 07/03 07:44
→ Howard61313: 日本就量體而言不是小國吧… 07/03 09:32
推 Chricey: 關節痛就老人病 07/03 09:32
推 eugene0315: 日本甚至韓國 不論在國土跟人口跟台灣都不是同一個量 07/03 09:52
→ eugene0315: 級啊... 日本是有很強的國內線需求撐著不少機場的基 07/03 09:52
→ eugene0315: 礎使用人數 有的日本地方機場往返東京/大阪/名古屋的 07/03 09:52
→ eugene0315: 航班就佔了整年運量的七八成 而國際線多半是單向需求 07/03 09:52
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 07/03 09:52
→ eugene0315: 地方機場不補貼根本不會開的那種 日本航空業基本面 07/03 09:52
→ eugene0315: 就跟幾乎純國際導向的台灣不一樣啊 07/03 09:52
→ eugene0315: 除非你要砸錢補貼叫對方來開台中航線 不然台中航線真 07/03 09:54
→ eugene0315: 的那麼好賺早就搶著開了 07/03 09:54
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/03 09:54
推 zimt: 日本大概300萬人以上都會區，都有國際線的機場，中彰投都會 07/03 09:56
→ zimt: 區規模，放在日本約莫跟福岡差不多，擁有相類似基礎建設（國 07/03 09:56
→ zimt: 際機場+3條地鐵）剛好而已 07/03 09:56
推 newbmy2054: 若資源足夠能做預辦登機挺不錯的，且若像前面提到的可 07/03 10:07
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/03 10:07
→ newbmy2054: 能會牽涉不好改的土建，預先提出需求研議也滿實際的。 07/03 10:07
→ newbmy2054: 不用南北奔波趕航班對中部人應該十分有吸引力，不太能 07/03 10:07
→ newbmy2054: 某樓打壓需求的心態是什麼，與過去打遍全台捷運建設的 07/03 10:08
→ newbmy2054: 毛先生如出一轍 07/03 10:08
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/03 10:08
→ newbmy2054: 不太能"理解" 07/03 10:09
推 eugene0315: 他講話是難聽也不中聽 但他多少也講出一個核心問題 07/03 10:25
→ eugene0315: 那就是「需求跟實際」是否成正比 台中機場2019那時候 07/03 10:25
→ eugene0315: 國際人次是169萬 一天差不多4630人 但預辦登機多半排 07/03 10:25
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/03 10:25
→ eugene0315: 除國外航空公司 台中機場的國際航線卻又是外籍佔多數 07/03 10:25
→ eugene0315: 那可預期使用率就不高也沒必要一定要這個服務 07/03 10:25
→ eugene0315: 台灣航線除了桃園跟松山 其他機場多半都是單向需求高 07/03 10:28
→ eugene0315: （台灣-國外） 除非像LCC都特地開二線機場這種 不然 07/03 10:28
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/03 10:28
→ eugene0315: 地方政府自己花錢補貼航空公司開航比較實際 07/03 10:28
推 ckTHU: mtc5566 你可能誤會什麼了，開發桃園航空城，對南部雙城的 07/03 11:29
→ ckTHU: 現實就是還是有航班需要花上額外 3 個多小時時間金錢成本 07/03 11:30
→ ckTHU: 去桃園，如果桃機要專注在洲際航線，也應該讓 KHH 變成洲 07/03 11:31
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 07/03 11:31
→ ckTHU: 內區域航線的樞紐而不是什麼都要握在單一機場手裡 07/03 11:32
推 ckTHU: 至於 RMQ 因地理優勢將輕易成為 KHH 跟桃機的備用機場地位 07/03 11:37
→ ckTHU: 對於熱門航線分流也有利。 07/03 11:37
→ ckTHU: 而不是現況桃機客貨運市佔獨大，其餘皆輸的局面 07/03 11:39
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/03 11:39
→ ckTHU: 對於國內機場如何長遠建立競爭機制，獨大也不是什麼好事 07/03 11:40
推 w320313: 如果這個小國只要一個國際機場就好 小港該廢掉？ 07/03 12:51
推 timmyhsu2: 樓上 這個邏輯松山也該廢^_^ 07/03 13:29
推 timmyhsu2: 我也期望RMQ能持續壯大，也有捷運串連。至於要不要有預 07/03 13:32
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/03 13:32
→ timmyhsu2: 辦登機倒不如預留相關設置，不然以20年內的需求2040整 07/03 13:32
→ timmyhsu2: 體規劃裡都寫的清清楚楚 07/03 13:32
推 timmyhsu2: 亞洲有預辦登機的城市也是少數，如果花小錢能多一些服 07/03 13:38
→ timmyhsu2: 務倒是還好，但如果說牽涉到月台加長、列車特化，未必 07/03 13:38
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/03 13:38
→ timmyhsu2: 要在需求尚未明朗的現在就建置，盡可能的預留即可 07/03 13:38
推 rmna: 機捷現在維持預辦登機都看不出有多大效益，台中怎麼會想把錢 07/03 13:50
→ rmna: 花在這.. 07/03 13:50
推 mtc5566: 甭管台中吹怎麼把CCK吹上天 現實就是洲際航線除了桃園通 07/03 15:07
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/03 15:07
→ mtc5566: 通開不起來 再加上亞洲航線還有高雄這個樞紐 CCK註定旁邊 07/03 15:07
→ mtc5566: 玩沙 還浪費錢搞什麼預辦登機那就是笑話 07/03 15:07
→ Howard61313: 樓上，你覺得不需要設預辦登機很合理，就直接說比照 07/03 15:13
→ Howard61313: 北捷文湖線跟高捷紅線一樣當一般市區捷運就行，至於 07/03 15:13
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/03 15:13
→ Howard61313: 你講其他吹什麼的，都是多餘且沒意義的節外生枝 07/03 15:13
推 YoCheng: 有夠氣 07/03 16:19
→ GrafRaphael: 十年河東，十年河西。以上 07/03 17:29
推 mtc5566: 十年河東十年河西 結果人家桃園現在才才正要起飛 我就看 07/03 20:22
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/03 20:22
→ mtc5566: 還要幾十年才會輪到你台中當河西 07/03 20:22
→ GrafRaphael: 喔~我是指台中人口超越高雄啊，航班航點的需求不會 07/03 21:49
→ GrafRaphael: 比高雄少 07/03 21:49
→ GrafRaphael: 你講得太武斷了，KHH取代不了RMQ的 07/03 21:53
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/03 21:53
→ GrafRaphael: 星宇選擇RMQ也是因為市場還沒飽和 07/03 21:54
→ GrafRaphael: 做生意跟做人一樣，要圓滑點~懂？ 07/03 21:56
推 mtc5566: 笑死連星宇都可以拿出來吹 07/03 22:38
→ mtc5566: 好了啦 等CCK能接星宇的A350XWB再叫我 在這之前不要出來 07/03 22:38
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/03 22:38
→ mtc5566: 浪費大家的時間啦 07/03 22:38
→ mtc5566: 人家KHH的機場擴建工程都開工了 CCK的還不知道在哪裡是要 07/03 22:41
→ mtc5566: 怎麼比？ 07/03 22:41
→ mtc5566: 對啦我唯一認同你的就是市場還沒飽和啦 因為CCK的旅次也 07/03 22:42
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/03 22:42
→ mtc5566: 該觸底回彈了啦 07/03 22:43
→ GrafRaphael: 我覺得用討論來代替笑死會比較不浪費大家的時間啦XD 07/04 09:43
→ GrafRaphael: 好好表達其實並不困難，回去好好練習再來吧 07/04 09:44
→ GrafRaphael: 講話起來也比較不會那麼尷尬 07/04 09:57
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/04 09:57
→ Howard61313: 前面276樓就已經說過了，他的立場不見得都是錯的，但 07/04 11:59
→ Howard61313: 在論述上絕對有更適合的方式，而他在論述上塞一堆多 07/04 11:59
→ Howard61313: 餘而沒必要的節外生枝，實在是duck不必 07/04 11:59