推 KimomiKai: 藍芽的模組不是一樣是intel的AX系列嗎，哪有整進去09/03 18:16
→ KimomiKai: SoC09/03 18:16
不是都焊死在主板上了？難道還能拆換？
推 woodman: 早期蘋果都是用博通Broadcom的通訊晶片,比較穩定。09/03 18:20
這倒是真的，早期機型都是博通的模組。
推 KimomiKai: 查了一下，M系列都換成USI環旭電子的WiFi/BT模組了09/03 18:22
→ KimomiKai: 不過一樣在外面啊，天線模組這次在後轉軸那邊09/03 18:23
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/06 14:18這幾年蘋果的設計，一直都有問題。
推 HuangJC: 很有趣，我來發一篇昨天發現的問題09/03 18:29
推 KimomiKai: 不是…你修掉內文說什麼干擾問題，你怎麼不先去整09/03 18:54
→ KimomiKai: 理你環境內的2.4GHz波段有哪些設備09/03 18:54
沒用2.4GHz。
→ MOONY135: 2017.... 2012...認真嗎09/03 19:38
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 09/06 17:16是的，我只挑能自行更換SSD的機種。
→ KurakiMaki: sata ssd有多慢...毫無意義09/03 20:09
重點是可以替換。
→ shasen1236: 看完整篇，寧願拿整個工作室換一台M1 Mac Mini09/03 20:17
然後整天藍牙、wifi不時斷線?
推 chenming867: 所以全部換成2012 2017的Apple具體上有什麼好處？09/03 20:20
→ chenming867: 品牌光環？09/03 20:20
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/06 18:48你有只有看到這些？
推 wei5730: 藍牙應該還有軟體的問題，Big Sur之前還可以正常用藍牙09/03 20:20
→ wei5730: 連接sound bar放歌，big sur後續版本都會越播延遲越多，09/03 20:20
→ wei5730: 看影片超困擾 畫面跟聲音不同步09/03 20:20
我們工作室還在用mojave,這個版本超穩。
→ shasen1236: 把USI那顆型號丟去查就知道了，骨子裏還是博通的晶片09/03 20:22
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 09/06 23:24這鍋由蘋果來背，博通的晶片沒問題的。
推 a885511: 為啥我都沒遇到短線的問題，反觀intel的mac mini藍芽超 09/03 22:52
→ a885511: 爛09/03 22:52
沒關係，我當你在反串。
→ aSeed: 可以維修是不錯，不過用10年前的機器工作感覺好痛苦 09/03 23:34
→ LinuxKernel: 我感覺在這工作室工作很痛苦。09/03 23:52
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/06 23:27推 KINGWAP: 這位老闆算盤打得很精09/04 00:34
→ KINGWAP: 有些老東西 真得耐用09/04 00:34
→ KINGWAP: 另一個重點是 他們的二手行情被m1擠下來了09/04 00:34
正好相反，intel機種反而變保值了，尤其是SSD可替換的機種。
→ coldtown: 都是些舊機器，有啥未來性？ 09/04 00:43
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/06 23:57推 yoshilin: 中大型公司需要win ad09/04 01:21
推 mji3g4go6ark: 2012年的筆電還順嗎 我的2015用的好痛苦 09/04 01:22
→ yoshilin: Apple停止支援intel機的更新後，還可以拿來裝windows09/04 01:23
→ yoshilin: 或是Linux 09/04 01:23
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/07 08:19雙系統也是intel Mac的優勢之一。
推 huabandd: mbp 2012還能作為工作機喔？09/04 01:41
絕對可以，早期的Mac用料很扎實，不大會壞。
噓 kouta: 我的舊 2012 mac mini 藍牙也很爛09/04 01:50
其實可以換網路卡，可以支援到藍牙4.0。
噓 tzouandy2818: 員工好可憐 被迫用十年前的硬體 09/04 01:59
推 ppppman: 之前用2016後來換M1效率好太多了 又省電速度又快又安靜09/04 02:46
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/07 08:51→ ppppman: 用舊設備很痛苦欸 我公司都是Mac M系列好多台 親友也很09/04 02:46
→ ppppman: 多人換 沒聽過藍牙 wifi斷線問題 都很正常欸09/04 02:46
如果是做影片渲染剪輯比較有差，文書作業真的差異不大。
→ arihanta: 非intel 有遇過wifi斷線問題(掛ptt會突然離線斷線)09/04 04:22
真的，所以我們改採實體網路線，避開這個問題。2012MBP 2014mac mini都有RJ45。
→ arihanta: 沒仔細記錄頻率，但有時會讓人困擾，寫一半就斷09/04 04:39
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/07 13:52→ waroz: 除非機王，不然一定有2.4GHz相關的干擾，只是還沒發現而已09/04 07:12
噓 talkthetruth: 你文字語氣，雙標、主觀偏頗蠻嚴重09/04 07:22
如果你從十年前開始用Mac,你就會知道蘋果其實根本沒有創新。
噓 maplefff: 用10年前的mac，我是看不出來有什麼優勢啦09/04 07:26
SSD可以替換，這點是Mac能否續命的關鍵。
→ MOONY135: 重點大概是這批更新加起差不多等於一台14 m2 pro的價格?09/04 07:31
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/07 23:312017比較貴一點，螢幕用Dell ，鼠鍵蘋果全套，這部份沒得省。
推 imreader: 很不錯的配置，畢竟 Intel 這十年沒什麼長進 09/04 08:37
→ imreader: 加強 SSD, RAM 這樣就能達到高效 09/04 08:38
推 circlebear: 能符合需求就是好電腦09/04 09:09
噓 johney719: 我公司全面使用M系列Mac都沒你說的問題09/04 09:14
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/07 23:40推 danielwu13: 雖然我很想噴你，用10年前的Mac，你真的是一絕了09/04 09:18
→ danielwu13: 但能夠符合你的使用需求的，才是好Mac 09/04 09:18
推 addy7533967: 十年前的東西不少都還能用吧，但有些資訊產品會慢到09/04 09:32
→ addy7533967: 我那超省的阿母寧願花錢買新的 09/04 09:32
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/08 01:14推 addy7533967: M系列電腦我用個多月也沒遇過斷線，可能因為不是重度 09/04 09:34
→ addy7533967: 使用XD09/04 09:34
→ addy7533967: *一個多月 09/04 09:34
推 danielwu13: M2 MacBook Air，我還是丐版的，從沒遇到原po說的問題09/04 09:39
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 09/08 08:42→ chironys: 是跨平台是趨勢，不是Mac是趨勢09/04 09:48
→ KimomiKai: 談什麼趨勢，說不定他連DDR3跟LPDDR5的優勢都分不 09/04 09:57
→ KimomiKai: 出來，我不是員工，我旁人看到十年前的工作器具我 09/04 09:57
→ KimomiKai: 都覺得悲哀，我的公司還是需要算力的，你拿十年前 09/04 09:57
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/08 12:11→ KimomiKai: 的零件跟2023談算力，真的氣死09/04 09:57
算力是什麼？我有談到算力嗎？
→ simongarden: 環境電波太髒才是問題，晶片沒有這麼不堪09/04 10:11
蘋果的M處理器似乎就是這麼不堪，集成式主機板就是會有問題，所以PC大廠不會這麼搞
，以前intel時期的Mac也不會這麼搞。
→ simongarden: 各代Mac都部建過，前後上百台，沒有這種問題09/04 10:12
噓 HyperactiveX: 環境電波髒才是問題，偏偏我也都遇到過啊樓上09/04 10:21
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/08 12:56→ HyperactiveX: 設備上跟環境我也特別部屬過，但是m1的無線連結就是09/04 10:22
→ HyperactiveX: 相對沒有那麼的穩定，尤其mini這台機器算是我覺得從09/04 10:22
→ HyperactiveX: 頭到尾，最失望也是最不穩定的一台機器，在無線化上 09/04 10:23
所以那台M1 mac mini我就賣掉了，不是很穩定產品。
→ ngmi: 只為了可以一直換SSD把一台機器用十年二十幾年不愧是台灣老 09/04 10:23
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/08 15:39→ ngmi: 闆思維 懂扣斯蕩09/04 10:23
→ HyperactiveX: 光是機器負荷一大，滑鼠會開始連結不穩亂跳，這就是 09/04 10:23
→ HyperactiveX: 很讓人頭痛的地方，一樣的準系統甚至古老的MAC我也09/04 10:23
→ HyperactiveX: 沒有遇到過啊? 09/04 10:24
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/09 11:19→ HyperactiveX: m1的低功耗很不錯，但是m1也沒有那麼的美好09/04 10:24
真使用者體驗。
→ ALDNOAH5566: 用不到m1確實不用新機器但是很多效率問題不能這樣算09/04 10:40
推 nokia6310: 2012的機器，系統極限是哪一代？ 09/04 10:45
我目前只用Mojave，很穩定效能也不會被系統吃太多。
→ nokia6310: 我的2016筆電，只能到蒙特雷了 09/04 10:46
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/09 16:01→ simongarden: 講部建沒問題跟推崇M系列的關聯是什麼？09/04 10:48
→ god145145: 寫工作室會以為是設計公司，看敘述只有文書用途09/04 10:56
常用的大概是page keynote等文書軟體，最近評估將excel導入number不過會計小姐很排
斥。
→ simongarden: numbers對四捨五入的處理方式與excel不同，財務面請09/04 11:10
→ simongarden: 謹慎 09/04 11:10
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/09 16:30原來如此，感謝提醒。
→ denchown: 讚喔 09/04 14:07
推 nmchen: M系列的省電我覺得是換機最有感的 09/04 16:09
推 dickyjay: PowerPC面前，intel是不穩的那個09/04 16:48
噓 wenhuanorman: Mac是未來的趨勢？09/04 16:57
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/09 16:34→ shasen1236: 這到底啥工作環境...主管為了自己喜好，買二手過時硬 09/04 17:08
→ shasen1236: 體，還強迫員工用非主流軟體，用個Mac搞得跟用Linux 09/04 17:08
→ shasen1236: 一樣，還不是為了做工程 09/04 17:08
你的思維只能當員工，不適合當老闆。
※ 編輯: exojin (118.165.155.246 臺灣), 09/04/2023 17:15:24
→ MilchFlasche: 原來M系列藍牙問題這麼多啊？我極少用MacBook搭藍牙 09/04 17:24
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/10 10:44→ MilchFlasche: 裝置，所以就比較沒遇到那麼多問題09/04 17:24
→ shasen1236: 跟我說沒用阿，你把環境誠實打在徵才頁面，然後去說 09/04 17:29
→ shasen1236: 服你家會計還比較實在 09/04 17:29
→ KurakiMaki: 我2010年開始用mac的，夠資格說話吧...09/04 18:19
→ KurakiMaki: 老實說用2012年的產品邏輯根本無法理解 09/04 18:20
→ KurakiMaki: 感覺你不懂SSD...不過你高興就好... 09/04 18:20
→ KurakiMaki: M系列晶片遠甩intel晶片，就算能換零件，那些零件 09/04 18:21
→ KurakiMaki: 都停產了，又慢又爛零件，想不到特地買10年前mac意義 09/04 18:22
→ KurakiMaki: Sata SSD寫入壽命都很短，速度也快HDD最多2倍而已09/04 18:27
→ KurakiMaki: 價格也沒比m2的便宜多少 09/04 18:27
→ exojin: 舉個例，ㄧ塊SSD可重複抹寫1000次，M處理器抹寫1000次後， 09/04 18:44
→ exojin: 就是廢物了，因為不能拆換這塊SSD。到了2手市場，你買到09/04 18:44
→ exojin: 的Mac還剩多少抹寫次數？100次？200次？自求多福吧。 09/04 18:44
→ shasen1236: 人家說你不懂SSD，你還真的幫他證明 09/04 18:58
→ exojin: 我看是有人不肯承認M處理器先天的缺陷吧。 09/04 19:02
→ KurakiMaki: 你先去了解sata ssd可以抹寫幾次，m處理器可以09/04 19:53
→ KurakiMaki: 抹寫幾次一下吧...這比法也太瞎，真的外行 09/04 19:54
當你的設備有標準sata介面，還怕買不到sata ssd，我看你是不懂喔。
→ addy7533967: 現在樓主的心態是黑M都是老實人，捧M都是死忠粉，沒 09/04 19:55
→ addy7533967: 必要討論懂不懂了XD，大家各自開心就好09/04 19:55
→ KurakiMaki: m處理器的ssd，估計你用到所有零件都壞了，抹寫也不會09/04 19:55
→ KurakiMaki: 用盡09/04 19:55
厲害了，蘋果不敢保證的，大大跳出來保證了。
→ KurakiMaki: 可能年紀大了，不聽勸吧。聽不進去就只好吃虧了... 09/04 19:56
→ god145145: 確實，有可能換了M2 pro或MAX後可以少幾個員工，省成本09/04 20:31
推 woodman: 蘋果真的很會洗腦果粉，洗腦到都可以接受ssd不能更換是 09/04 20:52
→ woodman: 正常的，見識到了。 09/04 20:52
看多了，真正使用者是不會去吹捧蘋果的，只有剛入門的果粉才會覺得蘋果很香。
→ addy7533967: 等晚餐上菜無聊翻了一下，剛好正反討論的影片都有， 09/04 21:04
→ addy7533967: 擁抱其中一部影片奉為圭臬即可0.0 09/04 21:04
→ addy7533967: 要開始戰入門年資了嗎，各位梯次先報出來XD 09/04 21:06
→ addy7533967: 年資不夠的請先當入門果粉 09/04 21:08
→ KINGWAP: 關於MacBook SSD壽命的問題 09/04 21:10
→ KINGWAP: 我自己用過兩部MacBook Air的經驗 09/04 21:10
→ KINGWAP: 平均讀寫25tb會用掉1%的壽命 09/04 21:10
→ KINGWAP: 我大約一年會用到50tb也就是兩趴09/04 21:10
→ KINGWAP: 以此推斷我的SSD可以用25年 09/04 21:10
→ KINGWAP: 不過我好像沒有哪一台筆電或是電腦用超過10年的09/04 21:10
→ KurakiMaki: 從頭到尾有人說接受SSD不能更換是正常的嘛？在補腦啥 09/04 21:12
→ KurakiMaki: 真要說，m1也能換ssd跟ram啊，不能換是你自己的問題 09/04 21:13
你可以選擇M處理器機種不能換ssd,但我們要的是intel處理器可以換ssd的機種，就這麼
簡單。
推 applewarm: 推，使用者考量本就有各種面向，原po這需求不是最理想09/04 21:14
→ applewarm: 但合理 09/04 21:14
中肯的評論。
→ woodman: 我滿好奇的坊間2手M1機型卡在不能換ssd,萬一那天ssd掛了 09/04 21:28
→ woodman: 怎麼辦？找維修廝？插電…開機… 09/04 21:28
→ addy7533967: 換m系列的ssd不會太難，如果有焊smd/smt電路跟用過 09/04 21:37
→ addy7533967: 熱風槍經驗的看完教學大致就上手了XD 09/04 21:37
→ addy7533967: 流程簡化一點就是拿著吹風機吹吹吹這樣 09/04 21:39
→ addy7533967: 普遍會說不能修主要是大多數人並不會去接觸焊接，甚 09/04 21:43
→ addy7533967: 至越來越多電機電子的學生烙鐵都拿不穩了 09/04 21:43
旋開螺絲、拆背板、拔電源插pin、拔sata線換一顆sata硬碟，線插回去還原備份，輕鬆
寫意。
噓 TakiDog: 聽不進去給噓 可憐員工 09/04 22:09
→ coldtown: 不懂裝懂的確實很適合當老闆，呵呵 09/05 00:10
→ KimomiKai: 他公司的員工使用資產的心情也是代表公司的生產力 09/05 00:27
→ KimomiKai: ，假設他能用這些過時的產品得到一定的生產力，那 09/05 00:27
→ KimomiKai: 其實代表他公司不需要高算力高性能的設備也可以， 09/05 00:27
→ KimomiKai: 反正員工能接受無異議，他能賺錢是他公司的事，我 09/05 00:27
→ KimomiKai: 自己的公司是不會這樣搞就是了09/05 00:27
→ KimomiKai: 賺錢的工具不能省，這樣省預算不更新，新一輩的員 09/05 00:30
→ KimomiKai: 工受不了早就紛紛出走 09/05 00:30
員工在意的應該是薪資跟福利，所以你從一開始就搞錯了。
→ LinuxKernel: 只能建議員工快逃CC 09/05 00:43
推 a885511: 要穩定不是就網路線加藍芽嗎？ 藍芽跟wifi本來就容易衝09/05 00:45
→ a885511: 突除非你都用5ghz，但我看你選的有沒有支援我不知道 還09/05 00:45
→ a885511: 有一部分可能是無線分享器太爛，訊號不穩正常 09/05 00:45
→ a885511: 我甚至用接收器那種的無線鍵盤都會不穩，m1倒是沒出現過09/05 00:46
→ a885511: 這個問題09/05 00:46
你沒發現我辦公室的機型都有標配RJ45嗎？
推 jyunwei: 不需要拿自己的需求看別人吧，算力、新配備、順暢體驗不 09/05 01:25
→ jyunwei: 一定每個人都要，有些工作環境有那顆蘋果show在客戶前面 09/05 01:25
→ jyunwei: 的產值遠比電腦本身重要，還有老闆看著開心也很重要 09/05 01:25
→ tyf99: 要堅持喔，手機全都不能換RAM換SSD，記得不要買手機喔 09/05 05:09
你不覺得買ipad pro加鍵盤就是M1 MBP，還多了觸控功能。
推 woodman: 我個人也不喜歡蘋果搞ㄧ體式主機板，擺明了就是把Mac當iP 09/05 08:02
→ woodman: ad 在賣，壞了也別修了再買一台，樓主的看法我認同，能 09/05 08:02
→ woodman: 自行升級跟維修的Mac值得購入。 09/05 08:02
→ addy7533967: 真的很看接受度，我跑去玩我哥的2014macbookpro時用 09/05 08:04
→ addy7533967: 一個小時就受不了了，難怪他現在也幾乎不開來用 09/05 08:04
→ addy7533967: 不過拿回家給長輩用時他們也是覺得沒差 09/05 08:06
→ addy7533967: 跑得慢比較其次，不要常常當機就好 09/05 08:07
→ woodman: 9年的MacBook pro還能用，我還擔心我的M1 MBP是否能撐過3 09/05 08:09
→ woodman: 年？最近開機越來越慢了。 09/05 08:09
→ addy7533967: 三年不會太難吧，筆電我比較擔心螢幕，之前手上的209/05 08:16
→ addy7533967: 017跟他2014都自己換過螢幕，主機部分都頭好壯壯 09/05 08:16
→ guanting886: 身為XX年果粉 我跟你說 SSD在你換換病發作前都還不 09/05 08:49
→ guanting886: 會壞。 而且真的會壞 先壞 1. 螢幕 2. 電池 3. 白痴09/05 08:49
→ guanting886: 的設計瑕疵，電池在可換時期部分電芯會部分換掉，螢09/05 08:49
→ guanting886: 幕大概是你在某一天發現多一條線或舞台燈 09/05 08:49
→ guanting886: 白痴的設計瑕疵要考國外果粉訴訟支援 不然你大概沒 09/05 08:49
→ guanting886: 機會換免費的 鍵盤門跟鍍膜門有經歷過就知道在說什09/05 08:50
→ guanting886: 麼09/05 08:50
→ addy7533967: 鍵盤門( ._.)/ 09/05 08:52
→ addy7533967: 經歷過那兩個門的時期之後我就不太想買他們家筆電了 09/05 08:57
→ addy7533967: ，用mini或studio比較實在，也是發現自己實際帶筆電 09/05 08:57
→ addy7533967: 出門的機會不高09/05 08:57
推 shawncarter: 我的M1 wifi跟藍芽從來沒有斷線問題 買一堆201X年的 09/05 09:00
→ shawncarter: 電子垃圾回去用還不如用全新的Win 09/05 09:00
→ woodman: 我的M1 MBP也中了藍芽瞬斷、SSD寫入異常的問題，所以我 09/05 09:57
→ woodman: 懂樓主的痛，新機種穩定性真的遠不如舊機型。 09/05 09:57
噓 asdfghjklasd: 買二手的....還怪 Apple 09/05 10:23
→ asdfghjklasd: 怎不買新的報修呢 09/05 10:23
買設備是來賺錢的，我沒時間幫蘋果debug，蘋果自己搞slicon這爛架構問題ㄧ堆，intel
時期的Mac問題真的比較少。
→ HyperactiveX: 當你遇到你就不要幹，我公司買了7台，有三台都有這 09/05 10:37
※ 編輯: exojin (101.10.111.89 臺灣), 09/05/2023 10:50:01
推 addy7533967: 2016~2018例外QQ，一堆設計瑕疵們讓這段期間的筆電根 09/05 13:34
→ addy7533967: 本黑暗期 09/05 13:34
→ addy7533967: 我把2017的mbp換成mini就是沒心力再去自己動手了，不 09/05 13:38
→ addy7533967: 難但做過兩三次後懶了 09/05 13:38
→ addy7533967: 三年前原廠召回修電池一次，螢幕排線自己換一次，去 09/05 13:43
→ addy7533967: 年自己換電池一次，今年螢幕舞台燈復發整個厭世，尤 09/05 13:43
→ addy7533967: 其料錢算完再加一些就可以用台新的設備直接果斷拋 09/05 13:43
→ addy7533967: 話說原來A1708那款有標配RJ45，我看了六年沒發現過 09/05 13:46
→ addy7533967: 另外iPad pro加鍵盤我試過，用起來的感受跟MBP還是有 09/05 13:48
→ addy7533967: 差無法替代 09/05 13:48
→ addy7533967: 雖然他們看起來想縮短兩者間的距離但真的不能比 09/05 13:48
→ waroz: 華人老闆日常 09/05 15:21
→ guanting886: apple silicon 還算不錯啊 文件一堆海量 09/05 16:28
→ guanting886: 向量資料滑起過來比我 09/05 16:28
→ guanting886: intel 帶獨顯的mac還快 09/05 16:28
→ guanting886: 不知道原PO那裡覺得差 藍牙？ 09/05 16:29
→ guanting886: 不是欸 這個東西從來沒好過 你用過扁扁蘋果鼠1跟2代 09/05 16:31
→ guanting886: 就知道 09/05 16:31
→ guanting886: 說干擾我覺得..在Intel我受的折磨可多了09/05 16:32
推 Birdy: 雖然看起來表面上是標準慣老闆行為 09/05 16:32
→ Birdy: 可是，原PO也說了他的部分需求、而且實際使用&條件講實在09/05 16:33
→ Birdy: 相當模糊，根本沒說清楚。 09/05 16:33
→ Birdy: 外人很難判斷這算不算慣老闆吧~?~??~ 09/05 16:35
→ guanting886: 對我來說 這種東西就只是個工具 09/05 16:35
→ guanting886: 不適應就回去用PC 現在PC這麼香 09/05 16:35
→ guanting886: 要不是花了很多錢買了mac軟體 09/05 16:35
→ guanting886: 跟有很多用很習慣的工具win沒有 09/05 16:35
→ guanting886: 不然要跳隨時可以 09/05 16:35
→ Birdy: 有些情況，最新的設備不一定是最優解 09/05 16:36
同意，蘋果近年來的Mac都不怎麼樣，穩定度、相容性都不好，同業很多都還在用五、六
年前的Mac。
→ guanting886: 買舊設備就看人 不過我認真說買了這麼久 09/05 16:37
→ guanting886: 的蘋果 Intel base的mac真的不怎麼樣 09/05 16:37
→ guanting886: 還要遇到各種設計瑕疵 真的賭懶 09/05 16:37
→ guanting886: 獨顯機型光一個外接 整台機器就變得很熱情 我覺得都 09/05 16:39
→ guanting886: 可以做個模具放小鳥蛋看會不會熟 09/05 16:39
推 guanting886: 就像萬年個人熱點問題一樣 手機分享個網路 有時候就 09/05 16:42
→ guanting886: 被斷 09/05 16:42
這個是自動鎖定的問題，停用自動鎖定就不會斷了，但手機會很燙。
→ guanting886: 真要抱怨很多啦 09/05 16:42
推 guanting886: 你該關注的是員工的生產力 不是那些設備怎麼樣 09/05 16:44
推 aSeed: 其實你真的該趕快逃離蘋果圈了，因為你不爽的點，大概Apple 09/05 18:17
→ aSeed: 都不可能改，反而你還在想盡辦法留在這個生態圈... 09/05 18:17
→ addy7533967: 改掉打錯的地方了XD 09/05 20:09
→ addy7533967: 還是有在看的嘛～，那我就放心了 09/05 20:13
→ addy7533967: 後續蘋果連通訊晶片都想自己做來提高利潤，包括現在 09/05 20:45
→ addy7533967: 還沒成功的基頻、WIFI、藍芽，現階段只有在耳機手錶 09/05 20:45
→ addy7533967: 跟無線通訊(airdrop)的部分試H/W/U這些自研晶片，順 09/05 20:45
→ addy7533967: 利的話2025就會開始丟到手機跟電腦並逐步整合在一顆 09/05 20:45
→ addy7533967: 晶片裡面了，可以說是離樓主期待的方向越來越遠～ 09/05 20:45
推 woodman: 當年被拔掉的HDMI、SD卡、磁吸充電口，不是都回歸了，蘋 09/05 21:59
→ woodman: 果還是會認錯的，要給它一點時間。09/05 21:59
→ parislove3: KurakiMaki看起來才不懂SSD呢 SATA NVME都只是傳輸介09/05 22:39
→ parislove3: 面 壽命是看NAND顆粒 沒看過企業級SATA的耐寫量？ 09/05 22:41
專業。
※ 編輯: exojin (101.12.100.125 臺灣), 09/05/2023 22:49:22
→ addy7533967: 要講NAND壽命喔，那來算一下數學 09/06 02:30
→ addy7533967: 打開google隨便抓一顆SSD看資料，第一個搜尋他給我 09/06 02:30
→ addy7533967: kinston的，下面有提供總寫入資料量，分別計算每天 09/06 02:30
→ addy7533967: 寫入新資料100/50/25GB的情況，如果工作內容是開發 09/06 02:30
→ addy7533967: 或者剪輯影片狂操那理論上可能一年就到"規格書"的上09/06 02:30
→ addy7533967: 限沒錯，看起來樓主的需求僅是使用辦公軟體，一天能 09/06 02:30
→ addy7533967: 寫到多少可以想看看 09/06 02:30
→ addy7533967: 況且SSD規格寫的通常是保守值，除非你認為他們拿去 09/06 02:30
→ addy7533967: 試的都是golden sample，想看實驗數據這邊有狂操SS 09/06 02:30
→ addy7533967: D的對比實驗，俄文看不懂沒關係，拉到最下面可以看 09/06 02:30
→ addy7533967: 他們對256GB上下的SSD最終總共寫入了多少TB 09/06 02:30
→ addy7533967: 這個實驗跟日常的差異大致是他寫入的方式很規律寫好 09/06 02:30
→ addy7533967: 寫滿，日常使用控制晶片不會做的那麼漂亮，現在的I 09/06 02:30
→ addy7533967: C通常也會避免一直寫在特定的NAND上，會重複寫入特 09/06 02:30
→ addy7533967: 定NAND的情況通常是不會動的資料塞太多，所以只能一 09/06 02:30
→ addy7533967: 直寫剩下的那一小塊 09/06 02:30
→ addy7533967: 單就SSD壽命來說一般人使用模式很難用到它沒命，除09/06 02:30
→ addy7533967: 非你資料全部都塞滿滿還不擴充，如果今天是拿來開發 09/06 02:30
→ addy7533967: 東西操好操滿那找台好換的那絕對正常，日常使用考慮09/06 02:30
→ addy7533967: 壽命真的沒什麼必要，其他更容易壞的組件多的是，至09/06 02:30
→ addy7533967: 於買到機王的話...都機王了那先去買樂透壓壓驚吧XD 09/06 02:30
→ addy7533967: 另外RAM在不夠時也會跟儲存空間借一些來用，也就是 09/06 02:43
→ addy7533967: 它抹寫的次數會更多，但日常用途影響仍然不大，這也 09/06 02:43
→ addy7533967: 涉及到使用習慣，像是網頁/軟體/資料開了都不關一直 09/06 02:43
→ addy7533967: 佔記憶體，那它當然要一直去借囉～09/06 02:43
→ addy7533967: 我從mbp2017換mini後至今大概一個半月都是拿來日常 09/06 03:02
→ addy7533967: 使用偶爾做些文書甚至跑一下遊戲讓RAM去借空間，剛 09/06 03:02
→ addy7533967: 剛看系統資訊我總共寫過2TB在SSD上面，如果他今天裡 09/06 03:02
→ addy7533967: 面塞上面那個kinston的120GB，一半拿來放不動的資料 09/06 03:02
→ addy7533967: 亦即我實際只有20TB能抹寫，那我大概還能用15個月， 09/06 03:02
→ addy7533967: 再保守一點抓三個季度吧，另外我手上的這台是1TB， 09/06 03:02
→ addy7533967: 資料放差不多500GB，用kinston 480GB那顆去算我最低 09/06 03:02
→ addy7533967: 有160TB可以寫，應該都要十年之後了 09/06 03:02
→ addy7533967: 不過這都是理想，搞不好我明天走在路上就被花盆砸了 09/06 03:03
→ exojin: 勤備份比較實在，我們「老舊」的Mac剛好都配有RJ45，每天 09/06 10:23
→ exojin: 要透過「有線網路」連到NAS將重要資料備份，老機種有些方 09/06 10:23
→ exojin: 便的功能是新機種無法體會的。 09/06 10:23
推 j216655: 我的MBA連magic keyboard一代也是不穩到理智斷線.. 09/06 11:33
→ j216655: 補：MBA是M1 09/06 11:34
→ lltzpp: 笑爛，新機種也是能接 RJ45 連 NAS 備份啊 09/06 14:05
是喔，那一台MBP有原生RJ45，講出來讓我笑一下。
→ lltzpp: 慣老闆慣到不給買轉接頭了嗎？有線網路又不是舊 Mac 獨有 09/06 14:18
→ lltzpp: 的 09/06 14:18
→ lltzpp: 就算是 M1 Mac mini 也有網路孔啊，你怎麼不說這個只說 09/06 14:18
→ lltzpp: MBP lmao 09/06 14:18
你還是真的不懂喔，原生跟轉接出來還是有差異。
一票人在講的M1 mac mini干擾問題，我也親身體驗過了，謝謝。
→ KimomiKai: 那轉接出來的RJ45跟原先開孔給你的RJ45差異在哪裡 09/06 17:16
→ KimomiKai: ？ 09/06 17:16
→ KimomiKai: 千兆，萬兆？ 09/06 17:16
→ KimomiKai: 那iMac24”做在電源轉換器上的RJ45有什麼差異嗎？ 09/06 17:17
→ KimomiKai: 樓主開示一下 09/06 17:17
我已經回答過了，只要是轉接出來的都會產生干擾。
推 NikonD5: 我去上班公司配給我2017年以前的電腦我會覺得頗呵 09/06 18:48
噓 KurakiMaki: parislove3，你也太搞笑了，拿企業級這種極端SSD比 09/06 23:22
→ KurakiMaki: 誰不知道是顆粒？你怎不拿SLC來比勒，都不看價格？ 09/06 23:23
→ KurakiMaki: 光嘴砲不考慮實際面喔，原PO省成這樣SLC的買得下手？ 09/06 23:23
→ KurakiMaki: Sata傳輸本來就是老式，我只是拿來當時間線分割 09/06 23:24
→ KurakiMaki: 還自以為是專家，別人都不懂顆粒喔...這種基礎常識 09/06 23:24
→ KurakiMaki: 拿來當專業炫，多到井外看看世界 09/06 23:25
→ KurakiMaki: 公司主打電腦室mac，結果都是過時產品，跟詐騙沒兩樣 09/06 23:26
→ KurakiMaki: 只要挺你就是專業，反對言論就是垃圾，這種老闆 09/06 23:27
→ KurakiMaki: 下工作根本顆顆，聽不進去別人意見，很固執09/06 23:28
→ KurakiMaki: 你開心就好，反正花的是你的錢，花錢買教訓也算學習 09/06 23:28
噓 Wampire: 你最聰明、全球市值最大的科技公司是笨蛋把晶片燒在一起 09/06 23:57
→ Wampire: 呵 09/06 23:57
他的市值是犧牲使用者的便利性換來的，你還不懂？這才是聰明的企業經營者，不讓你修
，壞了再跟我買一台。
推 m2285256: 家大 業大我很認真的看完所有留言 覺得好精彩09/07 08:15
→ m2285256: 前面怎麼多出我之前沒送去的文字xd 09/07 08:17
推 m2285256: 我自己也是2014mba釘子戶，系統也是mojave，純文書超順09/07 08:19
→ m2285256: 沒問題，沒有維修紀錄09/07 08:19
Mojave真的穩，沒花俏又不實用的附加功能。
推 addy7533967: 樓上要被稱讚是real user了，再多說幾句可以晉升為 09/07 08:51
→ addy7533967: 專業人士09/07 08:51
→ addy7533967: 蠻羨慕可以沒維修過也不回原廠出任務，我哥的2014m 09/07 08:51
→ addy7533967: bp自己換過不少東西 09/07 08:51
自己換零件，庫克會不開心的喔。
※ 編輯: exojin (101.12.100.125 臺灣), 09/07/2023 10:24:45
推 Obama19: 快笑死 買那麼舊的配備 還沾沾自喜 09/07 13:49
→ Obama19: 反正你是老闆 錢多 怎樣亂搞也沒差 09/07 13:50
噓 Wampire: 說蘋果是笨蛋和聰明的都是你 邏輯問號？ 最呵的是知道要 09/07 13:52
→ Wampire: 坑你錢還是不離不棄 庫克表示開心 連二手價都幫他顧好好 09/07 13:52
噓 XesLana: 09/07 14:08
噓 QUINY: 沒救了 09/07 20:26
推 woodman: 不管新舊Mac只要適合業務上使用，就足夠了。 09/07 21:39
推 parislove3: KurakiMaki你嘴巴放乾淨一點 別太自以為是了 09/07 23:31
推 parislove3: "Sata SSD寫入壽命都很短" 自己胡扯的都忘了？ 09/07 23:33
→ parislove3: 在那邊嘴硬硬拗 很難看 09/07 23:34
→ parislove3: 一下子就噴出SLC 我看拿來當專業炫的井底窺天不知道是09/07 23:40
→ parislove3: 誰喔wwww 09/07 23:40
噓 KimomiKai: 照你說轉接出來都會干擾，那iMac 24”豈不就不能買 09/08 01:11
→ KimomiKai: 了，網孔在電源轉換器那邊啊 09/08 01:11
這問題很有趣，我也不能理解，RJ45做在電源供應器那邊的意義，有人知道請留言，謝謝
。
→ KimomiKai: 所有Docker廠做的萬兆網孔拓展塢都是垃圾了是吧 09/08 01:12
噓 KimomiKai: 那我就問你，拋開你換的SSD，那你的主機板和Ram怎09/08 01:14
→ KimomiKai: 麼算？ 09/08 01:14
→ KimomiKai: 就跑1633MHz你也覺得超值？壞了找不到料版維修，都09/08 01:14
→ KimomiKai: 十年前老貨了09/08 01:14
噓 MTSquare: 看不下去09/08 08:42
→ exojin: 大家文章都看一半，刻意忽略M1 mac mini 藍芽干擾、網路09/08 09:16
→ exojin: 瞬斷等問題，我一度懷疑有人刻意要幫蘋果掩飾這瑕疵。09/08 09:16
→ concord: M1 mini 藍芽很爛，這是事實沒什麼好隱瞞的，但並不是 09/08 12:10
→ concord: 整個用 M 系列晶片的產品都很爛，兩邊都不要打翻整船人 09/08 12:11
噓 Wampire: 藍芽爛相關聯的硬體元件和軟體都可能是鍋 ，請問原po是 09/08 12:56
→ Wampire: 看過bom, layout,還是code可以如此大言不慚的說就是因為* 09/08 12:56
→ Wampire: 干擾*和*把晶片燒在一起*，還罵人笨， 前幾樓都好心提示 09/08 12:56
→ Wampire: 了還一副眾人皆醉我最聰明的樣子，這種老闆我也只能祝他 09/08 12:56
→ Wampire: 商運昌隆 09/08 12:56
噓 Mankind69: 員工好慘 09/08 15:23
推 mp5good: 身為使用蘋果超過10年的重度使用者 平心而論以前的真的穩 09/08 15:37
推 addy7533967: 說自己換零件庫克會不開心又說零件一定要能替換XD， 09/08 15:39
→ addy7533967: 分裂了嗎09/08 15:39
推 alfven: 原po想法挺有意思 期待後續辦公心得 09/08 18:15
→ weilun1205: 看完全文 原Po既然都堅持怎麼做了09/09 11:19
→ weilun1205: 還來問鄉民幹嘛…09/09 11:19
推 woodman: 其實樓主沒問鄉民吧，是鄉民熱心的對樓主設備給予建議及 09/09 11:26
→ woodman: 指教。 09/09 11:26
真的，鄉民真的很熱心，太感動了。我考慮多收幾台MBP2012當備用機。
→ woodman: 而且樓主的問題應該是M1 Mac mini干擾的問題。 09/09 11:27
這才是重點，妥善率高於ㄧ切，M1顯然不行。
推 xoy: M1 MBA之前我也是MBP 2014+Mojave用很久，舊機器除了風扇有09/09 16:01
→ xoy: 點吵是真的很耐用。M1 MBA藍牙或轉接有線網路倒是還好，USB09/09 16:01
→ xoy: 效能比較差是有感的，蘋果在M時代不同機種在I/O的各式問題的 09/09 16:01
→ xoy: 確是要注意 09/09 16:01
M晶片組的Mac外接設備真的有多相容性的問題。
→ concord: 2015以前的機器就是做得很好的Intel平台筆電，其他廠商的 09/09 16:30
→ concord: 同規格品穩定性基本沒得比。2016以後的MBP開始導T1/T2， 09/09 16:30
→ concord: 為了所謂安全性，整個啟動流程大幅複雜化，開始會出現以 09/09 16:31
→ concord: 前不會出現的怪怪問題，硬體上的損壞率也比較高... 09/09 16:32
→ concord: 至於現在 M 系列嘛...我覺得和之前2018 MBP15比半斤八兩 09/09 16:34
內行，T安全晶片會導致很多問題，所以我盡量避開這類的機型。
噓 waterfall531: 幫員工QQ 用過2015 i7痛苦到想哭 09/09 20:42
推 woodman: 以穩定性跟泛用性(雙系統)來看Intel Mac有其價值所在， 09/09 23:04
→ woodman: 更可以外接egpu提升效能。 09/09 23:04
目前沒外接顯卡的需求，謝謝你的意見。
噓 KimomiKai: 妥善，ㄏ 09/10 10:44
→ JyouItsu: 我2016的機純上網都想砸了 有人2012的拿來工作… 09/11 09:51
噓 johnny9144: poor you 09/12 01:56
推 Iluvatar: 朝聖推09/21 23:00
※ 編輯: exojin (49.216.191.95 臺灣), 09/22/2023 21:21:48