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作者owen5566 (5566 yo)
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標題Re: [討論] 朱德庸最新回應
時間Fri Sep 22 20:31:15 2023
雖然這件事情歹戲拖棚，真的讓人很躁 但看到上篇回文有人護航護得歪七扭八 忍不住回一下文 我也喜歡熱狗，但真的要有素質一點 底下是那位板友的回覆 推 c*: 坦白講沒有那麼受害者 作品被偷用 又不是真的損失了 09/22 13:13 → c*: 什麼 或者被佔用了好一陣子 畢竟立刻下架而且 只是變 09/22 13:13 → c*: 成一個願不願意授權的過程 不過受害不受害也是主觀 → c*: 感受 真的沒那麼痛苦好嗎 開頭就很怪，受害者就是受害者，沒有所謂沒這麼受害的受害者 「作品被偷用」 就是損失了智慧財產 就是損失 沒有什麼假損失 虛損失 都聽嘻哈音樂了 智慧財產這個概念在十七世紀就被提及 十九世紀就被世界大多數國家認可 既然有人完全不當一回事 不管佔用一下子立刻下架還是占用一個月 一年或十年 都是佔用 這確實是一個授權過程，但受不受害者不是主觀= = 這件事就是熱狗侵犯了朱的版權，朱是受害者，完全客觀的事實 熱狗也承認此事 沒那麼痛苦才是你主觀感受 人家痛苦死你覺得不痛苦 這才是100%的主觀好嗎 底下再發表一下個人對此事的看法，畢竟朱老師也同意留給大家各自解讀 ※ 引述《setom (流水)》之銘言： : https://reurl.cc/My0Dak : 朱德庸FUN幽默 : 大家好，我一直以為9/6接受採訪時說過「我接受熱狗先生道歉，但不想在這種情況下授 : 權」後，這件事就可以告一段落。完全沒想到，我還需要放下畫筆，不得不回覆熱狗先生 : 長文中據我所知並非事實的質疑。只因為他不了解：每個人有都創作權，我捍衛的就是這 : 一點。 : 真相只有一個，而真相是最難的。希望回覆熱狗先生後，你我所說一切事實，留給大家各 : 自解讀，不用再浪費各自的人生了。 : 我也想向大家表達，整件事從發生開始，我一直秉持三個原則： : 1、我始終保持善意。 我個人是認為無惡意，但稱不上是善意拉 這就是主觀認定 朱老師可能認為不告死熱狗就是善意了 但我老實說是熱狗粉絲 在我心中還是覺得朱老師能收下版稅 讓版友聽歌更好 : 2、事實，以及任何人的創作權都不應該混淆。 確實 : 3、我堅持請熱狗經紀人、公司透過我的律師溝通以避免誤會，並沒有提供所謂「中間人 : 可以調解」這條岔路。 : 不想浪費大家時間，我盡量照日期先後，還原熱狗先生提出幾個疑點的實際情形。 : 一、為什麼我覺得受辱？ : 8/24 接到熱狗所屬公司來電，告知用了我的作品最後一兩行字，提出該歌曲「版稅分你 : 一半，打上共同創作」，並稱該歌曲8/24晚上八點才會發布，我當場拒絕，要求對方立即 : 下架。 這部分我覺得就是經紀公司太多話術，讓朱老師覺得不誠懇 譬如說作品引用部分避重就輕，或發布那個也是有點玩文字遊戲， 譬如說經紀公司可能認為 8/24才是正式發布 但現在歌曲發布前都一堆宣傳 像豹子膽 都要埋梗鋪陳一下 但朱聽在耳裡就是你耍人啊 : 但經同仁網上查證：該歌曲及MV預告早已公開發布，也不只引用最後一兩行文字，從原 : 創構想、故事架構與內容文字都高度雷同，MV宣傳中還稱歌詞內容為熱狗先生「親身經歷 : 」。 : 我覺得，很多人可能不了解，這種對原創者草率粗暴的處理方式，以及未告知的非事實 : 商業宣傳，不只是我，任何創作人都會覺得非常受辱。何況這是一個我非常珍惜、多年來 : 只授權公益團體用來防治青少年及社會悲劇的故事。 在這邊也可以看出 朱非常非常重視版權，老實說我覺得不好橋 : 二、第一次熱狗、經紀人和我方同仁見面有談過「100%版權歸您」嗎？ : 8/25 熱狗經紀人黃先生來電要求見面表達，我同仁回覆如有解決辦法才需見面。 : 8/26 見面現場，熱狗先生解釋：他沒讀過朱德庸漫畫，只是2004年無意抄錄了一段網 : 路文字，他還是希望這首歌曲能夠發布。我的同仁明確表示：「任何人，即使是Nobody的 : 原創權都很重要，就算這次不是朱老師的作品，也不能不告知就使用」、「朱老師並不想 : 為難您，也沒有任何想要跟你們談錢的意思」，除了下架歌曲及MV外，朱老師本人只要求 : 你們立即「公開道歉、公開澄清」，避免原創權日後混淆，這對創作者是非常重要的。 : 熱狗經紀人只回答「（道歉一事）很危險」，也完全沒有熱狗先生9/19發文所提：願讓 : 出版權「若您同意，版權100%歸您」的事實。 我覺得朱這邊也是抓熱狗語病，其實熱狗要表達的應該就是版稅而不是版權 : 熱狗先生當時表達的是：他可以放棄這首歌曲他的100%版稅。至於公益做法，是我的同 : 仁聽到他說法後，善意提出建議：朱老師不想要您的版稅，版稅可以全數捐給公益團體。 : 當天我並沒有得到對方任何結論與解決方案。 : 三、整件事到底有沒有「中間人」？ : 熱狗方在見面後三天毫無回應。 : 我平日是個不願意為難別人的人，基於善意，8/28晚上我找了一位老朋友私下詢問，試 : 著了解「音樂圈」與「文化圈」之間的差異。這位我一直視為好友的朋友表示：他願意試 : 著接觸了解雙方的觀點差距，避免對立。我也希望事情簡化，不用走上法律途徑，給熱狗 這邊就朱老師的文字敘述，我依然覺得他有問題 你找人去了解雙方的觀點差距，我要是熱狗方聽到有人來了解雙方觀念差距 理所當然會把他當成中間人 而因此認為朱找中間人，我覺得很合理 當然中間人私下到底是怎麼說，有沒有強調他不是中間人，這不得而知 後面太泥巴仗我就不看了，但到這地步應該也不用討論了 就不授權end 希望熱狗跟朱老師都不用再為這事發文 太難看了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.191.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1695385878.A.C5F.html ※ 編輯: owen5566 (123.110.191.224 臺灣), 09/22/2023 20:35:35
推 Rolldadice: 8/24發佈前幾天有在廣播電台播出 09/22 20:36
→ Rolldadice: 朱問朋友兩個圈子差距 不是叫朋友去問熱狗方的觀點= = 09/22 20:37
朱老師的FB寫到 這位我一直視為好友的朋友表示：他願意試著接觸了解雙方的觀點差距，避免對立。 看起來是有接觸? 雖然他下面的講法確實是說他只是試著向老友客觀了解音樂圈 但依照朱老師老友願意接觸這段我認為是有聯繫的
推 ss880509: 我的理解跟R大一樣，然後這位朋友就熱心爆棚去當中間人 09/22 20:38
→ ss880509: 了 09/22 20:38
我的理解也是，老師本意可能不是找人去當中間人 但朱老師老友究竟有沒有介入不清楚
推 curlymonkey: 建議熱狗直接放棄這首歌比較快 09/22 20:41
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 09/22 22:24
→ curlymonkey: 不然新專輯跟演唱會都涼了 09/22 20:41
對阿 搞到這樣應該也是要放棄了
推 ken2003611: 要嘛mv花很多、專輯已壓好，公司不肯放？ 09/22 20:44
唉 這也有可能 身為粉絲我也覺得放棄這首很可惜，也看得出來公司有下成本 但看起來是沒機會善了
推 SweetRice: 蝦皮熱狗新專輯意外流出 50收confirm++ 09/22 20:50
甚麼梗阿 我不會接= =
推 togobo9411: 喜歡熱狗 也相信他想道歉 但Ptt洗流言跟公關回覆傻眼 09/22 20:52
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/22 23:08 這真的心有戚戚焉 有些留言真的是到看了會覺得WTF的地步 ※ 編輯: owen5566 (123.110.191.224 臺灣), 09/22/2023 20:54:37
推 ccccccccccc: 熱狗的本名又不是什麼秘密 連本名道歉都要討價還價 09/22 20:56
→ ccccccccccc: 受害者恐怕不會感受到多少誠意 09/22 20:56
→ respectyo: 這件事就法院講啦歌先上架反正最後一定會上趁現在有流 09/22 20:56
→ respectyo: 量趕快上 09/22 20:56
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/22 23:30
推 split1000: 這歌廢了就廢了！！本色從被抓包的第一天本來就該知 09/22 21:00
→ split1000: 道血本無歸！ 09/22 21:00
推 BenShiuan: 「不會的！XX記者不知道姚中仁是誰」 09/22 21:04
推 Rolldadice: 朱說熱狗方要求道歉聲明把『未經授權不能播放MV』刪掉 09/22 21:07
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 09/23 01:14
→ Rolldadice: 肥肥覺得之後不管朱重上這首歌的可能性不低 = = 09/22 21:07
推 Rolldadice: 只是這樣就跟熱狗道歉聲明這句「歌曲如何我覺得根本已 09/22 21:10
→ Rolldadice: 經不重要了」起矛盾：（ 09/22 21:10
推 eo8h1: 我覺得授權沒談好不太可能上 被告侵權才是出大事 而且到時 09/22 21:13
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/23 01:14
→ eo8h1: 後還不是要下架 09/22 21:13
→ ccccccccccc: 他已經公開承認錯誤了 現在叫他上架是什麼餿主意 09/22 21:17
推 Weasley40: 確實現在該做的不是繼續吵這首歌 而是要把聲量拉回宣 09/22 21:21
→ Weasley40: 傳新專輯的其他歌 09/22 21:21
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/23 01:19
推 Rolldadice: 本色目前每一步都很神奇ㄚ 對ㄚ= = 09/22 21:23
推 handfox: 朱可能一開始把熱狗的誠意想太高8，以為可以好好談，其實 09/22 21:37
→ handfox: 熱狗只想趕快付錢走人 09/22 21:37
→ respectyo: 台灣抄襲要告很難成啦直接上架比較快 09/22 21:47
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/23 10:15
推 Marshuman: 其實回到起點 就是朱認為道歉誠意不夠 以朱的說法來看 09/22 22:09
→ Marshuman: 擬道歉信期間還在偷跑授權 確實也是惹毛人家了 老藝 09/22 22:09
→ Marshuman: 術家有的是風骨 不缺你幾個臭錢 09/22 22:09
推 hasn8620: 好了啦 狗哥摸摸鼻子吧 09/22 22:24
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/23 11:49
噓 SUCKDICYYYS: 朱就是老人思維 09/22 22:48
噓 iisitty: 朱只是諮詢好友，沒有找人去了解，文中很清楚寫道他當面 09/22 23:08
→ iisitty: 跟好友說不要去當中間人了。你的說法斷章取義，快跟造謠 09/22 23:08
→ iisitty: 沒兩樣了。而且邏輯在線就知道要也是抄襲的人找中間人去 09/22 23:08
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/23 12:14
→ iisitty: 跟被抄襲的人聊，被抄襲的人找中間人是要沖三小 09/22 23:08
→ iisitty: 騙別人沒出過社會是不是？ 09/22 23:12
推 rongmxx: 真想知道笨色花多少買了這個中間人☺ 09/22 23:18
推 odoriko: 應該沒花多少，跟請來的網軍一樣爛 09/22 23:30
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/23 15:42
噓 vince4687: 好了啦 滷味秘密到底是啥 09/22 23:45
推 Axwell: 一些x能只能用年紀去反駁 有夠弱 09/22 23:50
→ dusted: 這麼好上架早上啦，還要你respectyo指導 09/23 00:13
推 KoWenJe: 哪會不好喬 熱狗就塔綠班的縮影 一旦認清事實道歉 就等 09/23 01:14
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 09/23 15:46
→ KoWenJe: 於打臉自己的過往 而且影響自己的未來 所以寧願打模糊仗 09/23 01:14
→ KoWenJe: 意思意思摸到邊一下 例如：是我腦海中想起以前看到的網 09/23 01:14
→ KoWenJe: 路文章 誤以為是自己的經歷 是不小心的 而不是：對不起 09/23 01:14
→ KoWenJe: 我抄了朱德庸的作品還把這解釋成自己的經歷 09/23 01:14
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/24 07:05
→ KoWenJe: 人家的要求就是認清以及道歉 難在哪？不就難在臉皮拉不 09/23 01:16
→ KoWenJe: 下來 華語嘻哈最大咖的歌手結果承認自己抄 以後老臉要往 09/23 01:16
→ KoWenJe: 哪擺？ 09/23 01:16
→ KoWenJe: 不過這也體現了台灣嘻哈的小圈圈自嗨團 要是是阿姆抄 早 09/23 01:19
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/24 22:35
→ KoWenJe: 就被嘻哈圈群起圍攻把他拉下來了 只有台灣 面對一個抄 09/23 01:19
→ KoWenJe: 一個難聽的要死的還在那邊你好狗哥你好大支哥 09/23 01:19
推 chih2loveu: 這篇很理性給推 09/23 01:22
→ rp20031219: 我只覺得公關團隊真的是一群飯桶我快笑死 09/23 10:15
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/23 10:15
推 jyunwei: 公關很差，就很油，一點都不real，遑論油的滷味 09/23 11:46
→ jyunwei: 而且看起來是要裡子也要面子，要到授權也要有圓回來的漂 09/23 11:49
→ jyunwei: 亮說法，想想那兩週沒有動靜，如果坳成了就不是道歉了， 09/23 11:49
→ jyunwei: 就是我們是有買授權的MDFK 09/23 11:49
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/23 11:49
→ melo0426: 熱狗想道歉嗎？但從說是個人經歷這點都沒提過 09/23 11:57
推 jyunwei: 說起來兩方誰的有理、要到什麼程度大家可以有自己的見解 09/23 11:57
→ jyunwei: ，但端滷味出來真的不行啦我吃不下去 09/23 11:57
推 ccccccccccc: 阿狗先發文勸勸自己的粉絲吧 一群檢討被害人的 09/23 12:14
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/23 12:14
推 Wishmaster: 如果是朱對熱狗事情很簡單,有中間人,律師,熱狗團隊 09/23 14:03
→ Wishmaster: 那就是超級大災難... 09/23 14:04
噓 lonelyQQ: 音樂好聽就好了狗哥也變相推廣他的作品台灣法規僵化難怪 09/23 15:42
→ lonelyQQ: 這幾年台灣音樂這麼難聽好不容易人家寫了一首歌被這樣弄 09/23 15:42
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/23 15:42
→ lonelyQQ: 以後大家就聽大支吧 09/23 15:42
推 lonelyQQ: 其實有看過抖音就不難理解這個概念 09/23 15:45
→ lonelyQQ: 你拍了一部短視頻我也一部我的版本的短視頻有什麼版權問 09/23 15:46
→ lonelyQQ: 題？ 09/23 15:46
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/23 15:46
→ lonelyQQ: 大家不都這樣做 09/23 15:47
→ split1000: 兩個都不要在那邊講雞巴小話了！就直接互吉血流成河才 09/23 15:52
→ split1000: 好看 09/23 15:52
噓 isolatenicky: 拿抖音這種視版權為糞土的東西來類比的人腦子裡都不 09/24 07:05
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/24 07:05
→ isolatenicky: 知道裝什麼欸 09/24 07:05
→ sszsono: 拿抖音出來講也太丟臉了吧 09/24 11:19
推 plusmature: 老莫說朱的po文是lies...真的不懂怎麼了 09/24 20:01
推 chih2loveu: 樓上 可以請問老莫是在哪裡說的嗎 09/24 22:35
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 09/24 22:35
推 hardasspapa: 熱狗fb 9/19那篇 09/24 23:22
→ arue: 現在不知道熱狗會不會硬上 畢竟專輯都做了 官司不知道會打多 09/25 12:08
→ arue: 久？ 09/25 12:09