作者Dickys200092 (Dickys)
看板Hip-Hop
標題Re: [討論] 熱狗最新的道歉說明
時間Tue Sep 19 19:23:11 2023
先說除非本色音樂是一家raw到爆的公司
否則顯然本色的作法一點都不合理
: 首先,我為什麼隔這麼久才發文呢?
: 因為我信守承諾,答應了朱老師方我的道歉文會置頂十天,再來是因為在整個過程之中
發
: 生了很多事,有些話,我一直考慮要不要說,同時我也想等事情更清楚明朗一些的時候
,
: 我再來做出說明。
: 到頭來,〈樓下的房客〉終歸是一首「音樂作品」。一首歌的構成,包括 詞/曲/編
曲
: ,而不是只有文字歌詞。一開始向朱老師您所說的「共享版權/各佔一半比例」,是已
將
: 這首歌所有屬於「文字/詞」的版權都歸屬於您,另外一半,則是屬於音樂編曲和作曲
。
: 當然我猜想您對音樂產業可能不是那麼熟悉了解,什麼共享版權、各佔一半比例這些字
面
: 上的意思讓您乍聽之下感覺有所誤會和困惑。但這部分我和我的經紀人黃靜波先生,都
有
: 在 8/26 那天與您的代表詳盡解釋過了。
: 此外,8/26 在與您的代表會面時,我也多次表達:這首歌若能傳播出去,我認為對社
會
: 的正面意義大過一切。我們願意盡最大努力與誠意,來彌補犯下的疏失。如果您對共享
版
: 權有異議,我們願意讓出這首歌的版權,讓這首歌的版權 100% 全部都歸屬於您。或是
只
: 要您同意,這首歌日後所有相關版稅收益,我都可以捐到您所指定的任何慈善團體。我
也
: 完全沒有要將這首歌佔為己有的意思。如果歌曲有機會重新上架,所有影音呈現,都會
註
: 明靈感來自您的原創,我只是受到啟發而寫了這首歌。
: 我們的誠意,直到今天此時此刻都還在。
這些都當作事實,當然熱狗排了flow編了曲
可是創作的架構整組拿來用
這從來就不是
受作品啟發的狀況
我不知道哪一方會先貼出對話
但你都先入為主認為自己擁有這個創作
你是
後來退讓的 我不認為這樣的溝通有多麼良性
: 在和您的代表剛開始接觸與聯繫時,因為對彼此的不熟悉,我們禮貌性地介紹了一下本
色
: 公司營運的現況,以及我個人很簡單的一些基本資料與音樂履歷。我實在百思不解,為
何
: 這些出於禮貌善意的介紹說明,會讓您有這麼多的誤會?
: 這件事我們有疏失在先,儘管是無心之過,但我們完全沒有逃避。我們沒有任何一絲惡
意
: ,也從沒想過要冒犯您。在發現問題時,我們立刻下架歌曲並主動聯繫。事後也拿出所
有
: 誠意,希望可以彌補錯誤。我們謙卑反省 ,也試圖滿足您方提出的所有要求。道歉文
也
: 是經由彼此溝通、給您過目、重寫 …. 最後您決定還是要我用最一開始寫的那篇去調
整
: 。經過多日來回修改,終於在您與您方律師確認內容無誤後,我才發布。您的律師要求
我
: :道歉聲明必須置頂十天,我毫無異議。
: 回想起 8/30 那天,事情似乎出現了美好的轉折。
: 一位您找來的中間人出現。他是您的老友,也是我尊敬的前輩。原來中間人是在您主動
找
: 了他,他了解事情原委後,認為這是一件可化解的事。他覺得根本問題在於兩代不同領
域
: 的藝術家,由於創作方式不一樣,對創作的理解也不同,而產生的誤會。他提到:朱老
師
: 對音樂製作及嘻哈不熟悉,而我也不了解朱老師一路以來的創作堅持,這次事件,或許
是
: 上天的安排,讓大家不打不相識,藉此可以開啟日後更多跨界跨世代合作的可能性。
: 中間人這個角色的出現十分微妙且極為重要,他是我們彼此都熟識並信任的人。所以事
情
: 開始往越來越好的方向發展,溝通也越來越順暢。這段時間我們也不間斷地與中間人、
您
: 的代表,與您的律師保持聯繫。
: 9/1 早上,我收到了一則中間人傳給我的訊息,我當下看了真的感動的快哭了.....
: 他說:「從我的觀點來看...朱老師自始都有釋出善意,他們以往處理方式都是循法律
途?
: ,知道我跟你們熟識要我出面協調,也是很善意的。昨晚我跟他談及授權,他認為詞是
你
: 的創作理應你擁有,應該是授權改作!讓你知道...我再努力溝通,希望事情圓滿解決
!?
: 看完訊息後當下的我旋轉,跳躍,閉著眼,開心地跳著奇怪的舞蹈。
以上先不論這中間人是誰到底都撮合了些什麼
熱狗選擇不發言等事情明朗
輿論對立吵得亂七八糟
中間人到底做了些什麼呢?真的有讓兩邊的溝通建立起來嗎?
退一步來說 他都講了「以我的觀點來看」
他就是一個公親 你認為能起什麼作用?
: 我一直以為事情往越來越好的方向發展。也就是在這段時間,我寫的公開道歉聲明,在
本
: 色、中間人與朱老師您的代表及律師各方多次討論修改下,終於完稿。與此同時,我們
也
: 向您的代表提案了一份日後可與朱老師合作的正式企劃書,並在您的代表授意下,我們
在
: 9/3 將這首歌的授權改作合約框架提交給您的律師。
: 但我真的不知道後來到底發生了什麼事?
重申一次 熱狗抄了這個作品的架構
挪用了整組劇情
無論何時何種情況 原作者都有立場拒絕好嗎
你可以說朱老師態度強硬很難搞
但究竟先後順序 是非對錯才是
自在人心的
: 9/5 那天晚上我發出那份經由大家確認無誤的公開道歉聲明後,原本約好隔天,也就是
9
: /6 與您方代表碰面討論合約,但當天卻突然收到您的代表通知說會面取消。也就是從
這
: 天開始,連續兩天您似乎都接受了一些媒體訪問。從報導的字裡行間我明顯感受到您對
我
: 們的態度丕變,彷彿上述所有碰面與溝通過程都沒發生過一樣。那位受敬重的中間人角
色
: 也好像根本不存在,而過去 10 幾天您對我們的善意和我們對您展現的誠意,彷彿也都
不
: 存在似的。您在訪問中甚至沉痛表示,溝通過程中您屢次受到傷害,更表示是「讓您等
了
: 十三天」,「極度羞辱」,「有人說謊」…
: 老實說我們每個人看到報導的最初反應都是黑人問號,極度錯愕。沒有人知道是怎麼一
回
: 事,就連您主動找來的中間人,也對我們坦承他很驚訝,他對您突如其來的變化深感不
解
: 。
: 在報導中您重申您接受我的道歉,在此我真的非常感謝!如果能得到您真正的諒解,我
覺
: 得這比什麼都重要。
: 但在您訴諸媒體之後,您還是不間斷地用漫畫佐以文字描繪此事。我心裡在想:您是真
的
: 接受我的道歉了嗎?如果有,那為什麼會這樣?
: 但無論如何,我尊重您的表達,也尊敬您的作品,我也信守承諾,公開道歉十天。這段
期
: 間不管外界有多少雜音,我始終保持沉默,不對外發表任何意見,希望您也看見了我們
的
: 誠意。
: 而我們的誠意,至始至終此時此刻也都還在。
: 時至今日,雖然目前結果令人遺憾,但我們依然將您放在崇高尊敬的位置;您是真正的
藝
: 術家,我們絕不會把您放在對立面,歌曲如何我覺得根本已經不重要了,現在的我更想
解
: 開的是您對我們的誤解。
: 我想這是我最後一次對此事發言,我也衷心希望所有紛紛擾擾可以到此為止。我們都需
要
: 盡快揮別此事,打擾了您原本平靜簡單的生活,我向您再次致上最誠摯的歉意。而我也
將
: 不再為此發言,希望真如您所說:
: 「真相」不易為人所見,
: 是因為每個人的立場讓真相只會顯現其中的一角,
: 「真相」不易為人所見,
: 是因為每個人的立場也讓自己只想看見真相的其中一角。
: 再次感謝大家看完
: 熱狗 敬上
當你站在更高的地方認為你已然釋出一切善意
做出了所有努力進行溝通
這樣的出發點作為一個犯錯的人
實在無法苟同這樣的聲明
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.45.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1695122593.A.F0D.html
推 YeezyBoost: 他這聲明只是幫自己平反「等了十三天」和「極度羞辱 09/19 19:25
→ YeezyBoost: 」等等描述吧 再不平反就是黑到底欸09/19 19:25
→ YeezyBoost: 不過他立場真的尷尬 再怎麼聲明 還是有錯理虧在先09/19 19:26
→ respectyo: 對方造謠還不能為自己平反喔 09/19 19:27
從頭到尾的他所謂的代表,如果道歉/合作都無法確保對方「本人」的想法
那也沒什麼好道歉的吧
你都看到朱老師有發文,然後繼續找中間人嗎
沒有讓朱老師等,但作法極為不合常理
那我確實理解這份聲明了
※ 編輯: Dickys200092 (101.12.45.121 臺灣), 09/19/2023 19:32:41
推 LastDinosaur: 在雙方都沒出示證據的情況下怎麼知道是造謠的09/19 19:28
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/20 02:20推 SweetRice: 如果當初道歉用的是類似這篇原文 那你的意見是合理的09/19 19:30
推 ss880509: 推這篇。覺得狗哥發這個聲明沒有幫助09/19 19:33
推 benson96968: 也沒有說熱狗沒錯 但看起來是有人協商 怎又突然反悔09/19 19:38
→ benson96968: 這些事情真的過程不想給機會就是上法院 這最公平09/19 19:38
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/20 05:01→ benson96968: 我是能理解熱狗有心要協商被打臉的反應 不然還有什09/19 19:39
→ benson96968: 麼條件可以開出來 或是踩死不給上歌曲 然後最後面又09/19 19:39
→ benson96968: 是走法律程序09/19 19:39
→ respectyo: 推樓上09/19 19:39
推 Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 09/19 19:39 推 chih2loveu: 大哥 你再看一下最後兩段 這個聲明只是想要表達沒有想09/19 19:40
→ chih2loveu: 要對朱老師不尊重 希望還有什麼誤解可以講開09/19 19:40
我想你也再看我說的部分吧
中間的說明與解釋都是上對下的思考模式
如果真的想要解開誤解
「期待能與朱老師建立更直接的對話窗口,很抱歉當中溝通上的誤解讓您感到不適,也再
次表達我們想與您合作的誠意」
這樣真的很困難嗎?
推 benson96968: 我是覺得熱狗還是想協調甚至釐清到底哪些問題沒解決09/19 19:45
→ benson96968: 想朱說明白 09/19 19:45
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/19 19:45 ※ 編輯: Dickys200092 (101.12.45.121 臺灣), 09/19/2023 19:51:55
推 benson96968: 如果朱有出來打臉沒中間人 那就是熱狗造謠 如果沒解 09/19 19:49
→ benson96968: 釋 那朱訪問那些就跟熱狗過程不合 那朱也是造謠沒錯r 09/19 19:49
推 Rolldadice: 走法律程序就跟熱狗這篇文起矛盾了= = 09/19 19:50
→ Dickys200092: 要怎麼從現有聲明中真的知道過程順利?是少看哪邊 09/19 19:53
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/19 19:53 → Dickys200092: 的內容嗎?都是片面在講順利不是嗎 09/19 19:53
推 chih2loveu: 過程可能就要請朱方的律師及代表人說明了 09/19 19:54
→ chih2loveu: 我理解你說上對下的感受 但如果熱狗道歉文也有請朱方 09/19 19:56
→ chih2loveu: 過目修改 那這個過程應該不構成上對下吧@@ 09/19 19:56
推 Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/19 19:56 推 pboywc: 如果熱狗說的皆為真 他告朱誹謗說不定還比朱告抄襲容易成 09/19 20:06
→ pboywc: 立 09/19 20:06
噓 chrisgreen: 就說了到底朱在感到被侮辱什麼 09/19 20:08
→ chrisgreen: 被抄襲 到 極度侮辱 之間的距離到底是啥 09/19 20:11
推 Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/19 20:11 → jayzforfun: 粉絲吧 有些嘴真臭 09/19 20:17
推 ss880509: 被抄襲說寫了一首不得了作品還說成親身見聞經歷還不夠侮 09/19 20:19
→ ss880509: 辱喔 09/19 20:19
推 yixiang921: 滑了一下貼文下面某些粉絲的留言,真的是大開眼界 09/19 20:20
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/19 20:20 → chrisgreen: 應該是冷笑吧 哪來的侮辱 而且對方承認且下架 通常被 09/19 20:21
→ chrisgreen: 抄襲鬧比較大都是否認甚至作品得獎 09/19 20:21
推 ss880509: 呵呵檢討被抄襲者態度了 09/19 20:23
→ jayzforfun: 承認下架是應該的 09/19 20:26
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/19 20:26 → jayzforfun: 抄襲本來就是站穩挨打 人家不追究是人家的事 09/19 20:27
→ melo0426: 老實說這樣的聲明有點在放火,讓不理性的粉絲去攻擊而已 09/19 20:29
噓 miqoo: 被抄襲不爽沒問題啊,但也不能因為這樣就刻意造謠或者搬弄 09/19 20:41
→ miqoo: 是非吧?如果熱狗說的都是真的,那就不是沒有誠意解決問題 09/19 20:41
推 Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 09/19 20:41 → miqoo: ,況且當下都已經協調好解決方案、後續再翻供,即使說抄襲 09/19 20:41
→ miqoo: 有錯,但出爾反爾也不是什麼合適處置吧。 09/19 20:41
→ jayzforfun: 「如果熱狗說的是真的」 09/19 20:48
→ respectyo: 說真的熱狗從以前到現在也沒鬧過抄襲作品和人都是敢講 09/19 20:50
推 Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/19 20:50 → respectyo: 敢罵啦他講的這篇聲明自然很多人信 09/19 20:50
→ Dickys200092: 如果熱狗說的都是真的,看看那些所謂「如果熱狗說 09/19 21:18
→ Dickys200092: 的都屬實」的結果,放了把火還說想跟對方好好溝通 09/19 21:18
→ Dickys200092: 談合作,就事論事,護航哪邊都沒意思 09/19 21:18
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/19 21:18 推 OHaiYo: 最後還用對方的魔法對付對方 09/19 21:23
推 ken2003611: 如果姚老師沒有要回應了,等看看朱老師 09/19 21:31
→ z3939889: 你有沒有看文章,熱狗是把這首歌包括版權收入全都給朱, 09/19 22:09
→ z3939889: 這還沒誠意喔 09/19 22:09
推 Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/19 22:09 → Dickys200092: 問題不是有沒有誠意啊??? 09/19 22:20
→ chrisgreen: 重點是朱為何一夕之間翻盤開始去媒體投訴 09/19 22:43
推 SyunYin: 若屬實,有抄的疑慮當然要抱歉,但不是講好了被反撲還要 09/19 23:13
→ SyunYin: 挨打,繼續看下去 09/19 23:13
推 Kroner: 剛開始吃UC2,期待 09/19 23:13 噓 CDing: 供啥 09/19 23:55
推 respectyo: 熱狗和可悲老人兩個的話我選前者比較能信 09/20 01:20
噓 devin0329: 好急著下定論 09/20 01:45
推 fhopx1: 熱狗有錯在先不代表朱可以予取予求無限上綱 試圖將熱狗玩 09/20 02:20
推 Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 09/20 02:20 → fhopx1: 弄於鼓掌間吧 自己團隊花13天才同意了熱狗的道歉聲明 當 09/20 02:20
→ fhopx1: 天接受媒體採訪就改口 還說熱狗讓你等13天 朱這算什麼大師 09/20 02:20
→ fhopx1: 級的高度!? 09/20 02:20
噓 novel2430: 哪里上对下了??敏感肌? 09/20 05:01
推 Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/20 05:01 推 jyunwei: 大概去鬧事的粉絲太多火了吧 09/20 13:35