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作者usb603 (Warlass)
看板Foreign_Inv
標題[請益] 公司債的可贖回條件
時間Wed Nov 29 11:53:14 2023
各位大大好，最近有筆資金在尋找債券想要鎖住長利，看了很多債券才發現大部分的高利 率長債都有包含一個發行人可提前贖回的條款 Make-Hole call 貌似可以在未來降息時就提早強制把發行的債券贖回，雖然Make-Hole call的贖回補償機 制是對投資人有利的，但是這應該就是代表沒有辦法真正鎖住未來15-30年的高YTM，因為 有機會被強制贖回 那麼在挑選長債的時候是不是應該要避開可提前贖回的標的呢，舉例來說冰律大曾經分享 過他買了一檔英美煙草的7.081%票息長債，這檔就是可提前贖回的債券（含Make-Hole ca ll) 小弟後來也查到同樣是英美煙草8.125%票息 May 01’40到期的，如果以這兩檔做比較，在差不多的YTM跟評級，是否這檔不能提前贖 回的長債是未來想穩定鎖住長利較好的選擇？ 還請各位大大不吝賜教 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.75.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1701229996.A.5B3.html
推 elven: Make "Whole" Call，不是Hole 11/29 12:13
→ elven: 很介意的話，可以選Noncallable的標的 11/29 12:28
推 catson: Whole call幾乎不影響你的YTM 11/29 12:35
→ elven: callable bond的執行方式，要再看prospectus的條款，1.執 11/29 12:40
→ elven: 行時間：有的是Continuously Callable，這種是發行人隨時可 11/29 12:40
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/29 12:40
→ elven: call，另一種是指定日期之後才能call。2.執行的價格：目前 11/29 12:40
→ elven: 有看到的是未來配息現金流折現計算金額，與發行面額，取其 11/29 12:40
→ elven: 高。 11/29 12:40
→ elven: 折現的計算會對債券持有人比較有利(補貼)，如果被call了， 11/29 12:42
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/29 12:42
→ elven: 我個人是覺得還好，只是要再找新的標的再投入。 11/29 12:42
→ alex1973: 其實大部分公司債的提前贖回條件是到期前半年才能提前 11/29 12:56
→ alex1973: 贖回，這種就算真的執行，對中長期債券影響不大，比較 11/29 12:56
→ alex1973: 搞人的幾乎都是金融機構的各種債，條件才難搞 11/29 12:56
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/29 12:56
→ alex1973: 我以前也堅持只找 noncallable 的債，結果發現能選的標 11/29 13:02
→ alex1973: 的少的可憐，所以後來放寬，注意提前贖回的時間點是不 11/29 13:02
→ alex1973: 是能接受就好 11/29 13:02
→ elven: Prospectus Optional Redemption會寫細節，可以看過再決定 11/29 13:03
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/29 13:03
→ elven: 要不要買。 11/29 13:03
→ elven: 是不是到期前半年才能贖回，會寫的很清楚。 11/29 13:04
推 CaLawrence: make whole call的條件通常給得很好 被call的話你再 11/29 13:20
→ CaLawrence: 重新把資金丟進市場可以拿到更高的ytm 11/29 13:20
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/29 13:20
→ usb603: 哈哈 沒注意到寫錯 感謝大大指正 11/29 13:52
推 daze: 會執行make whole call，比較常見的情況是垃圾債爬回投資級 11/29 13:52
→ usb603: 收到，那麼就是要注意各債券的whole call是否有比較合理 11/29 13:54
→ usb603: 的日期限制 11/29 13:54
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/29 13:54
→ usb603: 怕的就是說到時候假設降息到低利率2-3%，結果被whole call 11/29 13:56
→ usb603: , 想把資金在找6-7YTM債券標的時找不到了 11/29 13:56
推 j0588: 長債的話提前召回對投資人有利，你拿折現後的資金再去買其 11/29 14:35
→ j0588: 他債券，總報酬通常會比原債券領到到期高 11/29 14:35
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/29 14:35
→ j0588: 記得要挑call spread 比較低的，這樣折現金額才會高，然後 11/29 14:35
→ j0588: 原債券溢價不要太高 11/29 14:35
→ usb603: 茅塞頓開 感謝各位大大 11/29 18:56
→ ffaarr: 提前召回大多是利率變低吧，再買新的債券不會比較划算 11/29 19:00
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/29 19:00
推 daze: 垃圾債可能發行時是 T+3%，附一個T+1.5%的make whole call條 11/29 19:15
→ daze: 款。過幾年成功爬上投資級，用T+0.5%發新債，用T+1.5%贖舊債 11/29 19:17
→ daze: 對公司來說可以省一些利息，債券持有者如果再去市場上買同樣 11/29 19:19
→ daze: 到期日的 T+3% 垃圾債，也是有一段利差可以賺。 11/29 19:21
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/29 19:21
→ daze: 但反過來說，如果這張債沒有make whole call條款，當它爬上 11/29 19:22
→ daze: 投資級時，持有者可以自己去市場上以T+0.5%賣掉換現金，再拿 11/29 19:23
→ daze: 現金去市場上買T+3%的垃圾債，從這個角度，也可以說是虧了 11/29 19:25
→ daze: 但畢竟也不是每間公司都能爬上投資級，就看你覺得這個條款對 11/29 19:27
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/29 19:27
→ daze: 你來說價值幾何了。 11/29 19:27
→ daze: 如果一家公司同時發行 T+2.9% 沒有 make whole call條款，跟 11/29 19:28
→ daze: T+3.0%有make whole call條款。哪個比較划算就看個人想法了 11/29 19:29
→ daze: 至於投資級公司發T+0.7%附帶T+0.5% make whole call條款，通 11/29 19:31
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/29 19:31
→ daze: 常是不太容易被call。就算日後公司爬到能發T+0.3%，用T+0.5% 11/29 19:32
→ daze: call舊債回來，考慮摩擦成本，可能也未必划算。 11/29 19:33
→ ffaarr: 謝謝D大，這樣考量更完整，我剛寫的太簡略偏重一個角度。 11/29 19:37
推 schula: D大優文 11/29 22:21
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/29 22:21
推 ntnusleep: 推 11/29 22:42
→ ntnusleep: 請問那T本身變小就不構成call回的條件嗎? 11/29 22:44
推 daze: 如果credit spread不變，T變小對於發新債贖舊債沒啥幫助。 11/29 23:34
→ daze: 即使假設天上掉下一筆現金給某公司且限定償債使用，如果該公 11/29 23:38
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/29 23:38
→ daze: 司債券的市價是用T+3%定價，用這筆天上掉下來的現金去市場上 11/29 23:39
→ daze: 用市價收購債券回來註銷，也仍然會比用T+1.5% call回更划算 11/29 23:40
推 ntnusleep: 謝謝D大 11/30 13:02