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作者daze (一期一會)
看板Foreign_Inv
標題Re: 指數化投資以外的選擇
時間Sat Oct 28 00:37:59 2023
→ cookiesweets: 第四點其實有啦，因為按照加密貨幣的體量，不應該 10/27 21:57
→ cookiesweets: 投資5%資金在上面（記得daze大有算過，只佔股票市 10/27 21:57
→ cookiesweets: 場的1%多？） 10/27 21:57
→ ffaarr: 然後歐洲加拿大已經有ETF可以曝險。 10/27 21:57
→ ffaarr: 不是喔，就像我們股債比7:3 也是資產配置範疇。 10/27 21:58
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/28 13:21
→ ffaarr: 並不是純粹照市值。 10/27 21:58
2021年最高點，Crypto 號稱約有 3 trillion USD 市值 如果你拿這個數字去計算，當初大概是可以佔到 1%多 的比重 但2023年Crypto的宣稱市值約 1 trillion USD 而全球股債大約 200~250 trillion USD 左右 如果你相信Crypto宣稱的市值，按市值配置差不多也就配個0.5%不到 但Crypto在這個架構下的最大問題是，Crypto的大部分市值是假的 如果你發行100億枚硬幣，然後用1美元把其中一枚賣給你爸 就可以宣稱這個硬幣的市值有100億美元，但這100億美元根本沒有變現的可能性 實例來說，FTT當初在最高點號稱有 9 billion 市值...嗯 相反的，Twitter被收購，股東拿到的 44 billion 可沒有這麼虛幻 我會建議，在計算"按市值配置"時 根據你對crypto宣稱市值的信心，看是要把宣稱市值打5折或打1折看待 === 按市值配置的股債比，根據你要引用哪個來源的市值 垃圾債要不要計入債的部分，還是應該要計入股的部分等等 大概是落在4:6~6:4之間 那把股債比提高到7:3或8:2的人 可能是基於幾種想法: 1. 對於想要增加整體曝險的人 可以把 4:6 整體加槓桿成 8:12:(-10) 但考慮借貸的成本與摩擦 可能會覺得 12:(-10) 的部分不太划算 把比較相似的債券部位跟借款部位互相抵消 留下 8:2 的股債比 2. 按市值配置的論點是 The average investor must hold the market portfolio. If you know that you’re no different than the average – or if you don’t really know you are different and how – you’re done, you know the answer. Off to the total market portfolio with you. 以按市值配置為基礎，如果你自認為你很了解你自己跟標的特性 也許可以試著做一些 tilting === 基於第1種想法的話 股:債:Crypto = 39.5:60:0.5 即使加上3倍槓桿後 得到 118.5:180:1.5:(-200) 抵銷債券部位跟借款部位，留下 118.5: 0: 1.5: (-20) 要從中得到5%的Crypto比重，應該是不太可能的 基於第2種想法的話 從號稱市值算出的 0.5% 加重到 5%，是10倍重壓 甚至如果你把Crypto市值打1折看待，那其實是 100倍重壓 如果你真的對Crypto有這麼強烈的確信，那我也沒什麼好說的 -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.180.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1698424707.A.817.html ※ 編輯: daze (114.27.180.247 臺灣), 10/28/2023 01:03:12
→ ffaarr: 我的重點還是 按市值配是指數化投資獲得市場平均的方式 10/28 06:04
→ ffaarr: 但什麼是市場，就是資產配置的範疇，各資產配置都按市值配 10/28 06:05
→ ffaarr: 就不是所謂的資產配置了。 10/28 06:06
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/28 13:36只看CAPM模型的話 所謂的配置是根據個人的風險偏好 把 tangency portfolio 跟 risk-free asset 混合，或是開槓桿 且 market portfolio 就是 tangency portfolio 當然，CAPM 模型有一些不太實際的假設 所以 market portfolio 不見得會是 tangency portfolio Average-investor theorem 說得是 如果你能明確知道自己的 optimal portfolio 是什麼 當然可以按自己的風險偏好跟 risk-free asset 做混合 但如果你不確定自己的 optimal portfolio 到底長怎樣 按市場平均值配置，是個不算太差的選項 或者你覺得自己好像知道，但又不是很有信心 也可以把自認為的optimal portfolio跟 average portfolio 按信心程度取加權平均 至於在實際執行上，考慮各種實際困難而做出compromise，這跟理論並沒有什麼牴觸
→ ffaarr: 事實上也不可能達到，畢竟有一堆有市值但沒工具的資產。 10/28 06:06
→ ffaarr: 資產配置就必然有排除和加重的成分在內。整體債券指數也是 10/28 06:08
→ ffaarr: 排除很多債券。房地產不可能按市場完整配置，不會把全世界 10/28 06:08
→ ffaarr: 各種貨幣現金按市值配置。 10/28 06:09
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/28 21:12
→ ffaarr: 先合理理由決定你要配哪項資產及比例。資產內部才是按市值 10/28 06:13
→ ffaarr: 當然可以說各幣市值不準，但這種條件各幣都存在。 10/28 06:15
→ ffaarr: 還是回到資產配置的思考，重點不在非得按市值而是各資產的 10/28 06:20
→ ffaarr: 特性與比重，要能符合投資人的需求，（同時排除不需要的） 10/28 06:21
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/29 18:23
→ ffaarr: 而資產內部的市值加權（指數化投資）是讓投資人的配置獲得 10/28 06:21
→ ffaarr: 該資產的平均報酬與風險，而不是偏離資產本身的特性。 10/28 06:21
推 cookiesweets: 不可能吧 光是比特就佔了50%市值了，怎麼可能打五 10/28 07:59
→ cookiesweets: 折？ 10/28 07:59
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/28 07:59
→ cookiesweets: 前十大甚至前二十大的幣，幾乎都有上中心化交易所 10/28 07:59
→ cookiesweets: ，有上交易所就代表不可能是你說的自己賣給爸爸的 10/28 07:59
→ cookiesweets: 例子 10/28 07:59
→ cookiesweets: 以太比特幣安加起來0.7了 怎麼說應該也是頂多打8-9 10/28 08:01
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/28 08:01
→ cookiesweets: 折左右 10/28 08:01
假設有人想要賣掉1% BTC (MicroStrategy?)，他能取得1%市值的現金嗎? 其他crypto的市值就更不可靠了 FTT 當初也有上交易所吧? 當然，你如果很有信心，只打8-9折，Your choice ※ 編輯: daze (60.249.225.18 臺灣), 10/28/2023 10:21:47
推 blackrays: FTT市值就假的 拉市值方式就抄華爾街那套手法 10/28 12:43
→ blackrays: BTC不能跟FTT比 10/28 12:43
推 staytuned74: 比特以太佔比就超過七成市值，這兩種幣也不是山寨幣 10/28 13:21
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/28 13:21
→ staytuned74: 稀釋市值，說打折五成就誇張了 10/28 13:21
推 staytuned74: CoinMarketCap/CoinGecko 可以查稀釋後市值與目前市 10/28 13:36
→ staytuned74: 值差異，以太理論無限增發，但銷毀機制造成長期通縮 10/28 13:36
→ staytuned74: 可能性更大，所以才稱為ultrasound money，這也是打 10/28 13:36
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/28 13:36
→ staytuned74: 折論述不符邏輯之處 10/28 13:36
無非是你相信BTC的市值是真的，我則不太相信 更進一步說，我認為BTC真的要變現時，找不到足夠的人接盤 ※ 編輯: daze (60.249.225.18 臺灣), 10/28/2023 14:07:21
推 rxers1994: 確實 之前LUNA要賣BTC跟ETH來拉幣價時 就直接把幣價打 10/28 17:49
→ rxers1994: 趴 某種程度也可以說明最好別估值這麼高 10/28 17:49
推 ErnestKou: 流動性其實沒想像中好的意思 10/28 21:12
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/28 21:12
推 snowoffish: crypto根本不適合用傳統投資觀念去看待 10/29 14:25
→ snowoffish: 自己看看前10大或20大這10年來的變化有多麽劇烈 10/29 14:26
→ snowoffish: 真的做長期資產配置還不如直接BTC 10/29 14:26
→ cp296633: 加密貨幣看老大btc老二eth這些去中心化的啦 10/29 18:23
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/29 18:23
→ cp296633: 現在都有快0.9t 21年高峰被炒到x2絕對破1t 10/29 18:24
→ cp296633: BTC是買給孫子的樂透啦 賭ww3/美債違約啥的 10/29 18:29
→ paimin: 各種資產都有流動性的問題 只是加密貨幣特別差是真的 10/29 23:32