看板 C_Chat
大家都知道 間諜家家酒目前已經是一個紅到出圈 連廣告文具 一卡通都能見到其聯名商品 而且老少咸宜 大概是連爸媽都能陪小孩看下去的闔家作品 但是其實 這部作品的背景還是設定在東西兩國諜報戰 劇情不時涉及殺人 死亡等等 (只是死不到主角) 作者 遠籐達哉 在"間諜家家酒"問世之前的作品 其實大多是偏向黑暗系 曾經表示過 自己以前不喜歡畫小孩跟帥哥 (結果現在卻是靠著畫小孩跟帥哥的作品出名) 間諜家家酒給我看起來 總覺得是一部"主角群的周邊事物很歡樂 但是故事背景裡的其他人不見得好過"的作品 例如作品裏頭有些發動恐怖攻擊的反派 其實這些反派背後也有些悲傷的故事 有女兒上街被政府鎮壓打死的 有為了養活父親鋌而走險當記者的.... 如果 這樣一個乍看老少咸宜的作品 到了結局階段 變成使用悲劇結尾 應該會震撼到一堆不分年齡的觀眾吧 例如黃昏 跟 約兒 最後必須為了自己的國家一戰 其中一方犧牲生命 (西國) (東國) 或者是這對父母本來可以逃脫追捕 為了保護安妮雅而犧牲之類的 總覺得這部作品的背景 其實如果最後有主角犧牲也不意外呢 只是平常都被主角威能/運氣值+歡樂劇情氛圍給掩蓋過去了 最悲劇的可能大概就是 黃昏約兒全滅 安妮雅被抓回去做研究(?) 彭德不是掛了就是變回動物武器 就算沒到全滅 如果黃昏/約兒其中一人掛掉也足夠震撼 可以嚇到一堆家長+囡仔大小了對吧 當然這個前提大概是 如果作者最後突然覺醒 想要畫回以前的黑暗作品的話啦... -- 見賢思齊 見錢致遠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.163.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731462636.A.863.html
SuperSg: 根本不可能 11/13 09:51
bamama56: 只求夜帷跟黃昏養老度日 11/13 09:51
ThreekRoger: 會很多人燒書 11/13 09:51
brianoj0817: 那就跟借鑒赤坂一樣臭掉而已 錢還是賺到沒差 11/13 09:51
kenkenken31: 作品取向已定,要亂改編輯不攔嗎?可以學赤坂的收場吧 11/13 09:52
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/13 09:52
a36772004: 編輯跟作者任何一方還有理智話就不可能發生 11/13 09:54
tim1112: 不可能,編輯會阻止 11/13 09:54
hmnc: 這部如果悲劇結尾 影響比我推嚴重太多吧 妥妥的出圈級作品了 11/13 09:55
newrookie: 還好 夜帷補位的伏筆滿明顯了 已有最壞打算 11/13 09:55
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/13 09:55
Falagar: 作者很想 編輯不准XDDDD 11/13 09:55
silverray: 比德郎醫生被炸死還震撼 11/13 09:56
BlackTea1023: 黃昏一家目前是還挺喜劇的,但是優雅老師瑪莎看得我 11/13 09:56
BlackTea1023: 整個人都不好了 11/13 09:56
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/13 09:56
ianlin1216: 約兒死了 夜帷替補 11/13 09:57
ianlin1216: 黃昏裝機械鎧 11/13 09:57
tatty5566: 這樣畫好像蠻好看的 但不可能 11/13 09:57
hmnc: 對喔 如果約兒掛了夜帷補位 一樣能給安尼亞完整母愛(?) 11/13 09:57
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/13 09:57
rogerlarger: 爸媽慘死安妮雅發動超心電感應把所有人的大腦燒毀, 11/13 09:58
rogerlarger: 世界末日 11/13 09:58
Lisanity: 阿妮亞和彭德合體 大...葛...格... 11/13 09:58
pttmybrother: 背景支線設定就很不妙 會鬼轉不意外 11/13 09:58
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/13 09:58
Lisanity: 不可能! 絕對不可能! 11/13 09:58
rommel1990: https://i.imgur.com/iJU09HR.jpg 11/13 09:59
Jin63916: 現在這世道,作者的喜好真的很重要 11/13 09:59
akway: 我看編輯管得很嚴 連鬼轉機會都沒 11/13 09:59
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 09:59
lifehunter: 目前悲劇看起來都是過去的事 應該不至於 11/13 09:59
Jin63916: 鬼轉真的蠻有可能的 11/13 09:59
rgbff: 說真的這部要是悲劇結尾我還比較能接受 11/13 09:59
akway: 不然這個背景要發便當很容易 11/13 09:59
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/13 09:59
crook0610: 很早就講過了 編輯不給 現在風格就是編輯定的 11/13 09:59
LoveMakeLove: 很難,大概走溫馨大團圓結局收尾 11/13 09:59
shinobunodok: 不太可能 這部就主打家庭溫馨 11/13 10:00
shinobunodok: 你能看到最慘的可能就是角色回憶的戰時 11/13 10:00
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/13 10:00
rgbff: 感覺次子家誰出事都不會很意外 11/13 10:01
hk129900: 男女主角相愛相殺很常見啊 夜帷補上就沒問題 OK的 11/13 10:01
A5Watamate: 最後黃昏沒有跟約兒做愛我就燒書 骨灰寄給出版社 11/13 10:02
ARCHER2234: 無慘那種? 11/13 10:02
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 10:02
Tads: 從設定上來說結局是悲劇 也不是預測不到吧 11/13 10:02
Falagar: 光是黃昏跟尤里這條線 要怎麼鋪陳都是看作者心情的 11/13 10:02
qk3380888: 這不是戀愛喜劇嗎 11/13 10:03
akway: 目前都是回憶背景賣慘的 看得出來作者想賣慘 但是只能放在 11/13 10:03
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 11/13 10:03
akway: 回憶 11/13 10:03
ARCHER2234: 悲劇才有張力,但是連牛媽都知道寫喜劇才對了XD 11/13 10:03
ARCHER2234: 結局寫喜劇 11/13 10:04
hmnc: 尤里到底抓不抓得到黃昏呢? (搔頭) 11/13 10:04
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/13 10:04
Kagami424: 現在編輯還管的了作家嗎,看看隔壁咒術跟我推,作者自 11/13 10:05
Kagami424: 己想畫什麼才重要吧 11/13 10:05
hmnc: 話說約兒本來也不是作者原訂規畫中的角色對吧 11/13 10:05
ahw12000: 黃昏死了 約兒裝機械鎧 11/13 10:05
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/13 10:05
h75311418: 目前作品調性不可能 11/13 10:06
AustinRivers: 作者是樂子人嗎 11/13 10:06
tw15: 阿妮雅:大..葛...格 11/13 10:06
OBJmk2: 最完美的喜劇必須是悲劇收場 11/13 10:07
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/13 10:07
QBian: 約兒殺了這麼多人 本來就很黑暗 11/13 10:08
QBian: 為了降低佛傑家黑暗度 只能拜托那個女人了 11/13 10:08
Andrew199999: 二樓好了啦 11/13 10:08
asz448151: 編輯2024早就沒幹用了 咒術我推那沒過腦的劇情跟我說 11/13 10:08
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/13 10:08
asz448151: 編輯會攔 11/13 10:08
SuperSg: 燒書怎麼會有骨灰 11/13 10:08
ErrMan001: 只要林士平還在就不可能 11/13 10:09
iqeqicq: 啊不就是羅密歐與茱麗葉? 11/13 10:09
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/13 10:09
npc776: 轉了半天結果還是西國網軍嗎..... 11/13 10:09
kaybear3001: 不可能喔留著每年還能出劇場版薛錢 11/13 10:09
tw15: 可能燒得是死靈之書 11/13 10:09
hmnc: 最後約兒為了過去殺過的人贖罪犧牲 把黃昏/安妮亞託付給夜帷 11/13 10:10
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/13 10:10
A5Watamate: 現在早就不流行殺人贖罪那回事了 11/13 10:10
A5Watamate: 手刃一堆壞胚子還是能過著幸福快樂的日子的 11/13 10:10
YellowTiger: 如果是壞結局會滿震撼觀眾的 11/13 10:10
YellowTiger: 應該說如果是壞走向好結局的話那應該還是不錯的 11/13 10:10
Chricey: 關節痛就老人病 11/13 10:10
iwinlottery: 好不容易紅了,不會跟錢過不去吧 11/13 10:11
ataky: 夜帷扮成約兒出去送 讓黃昏一家人安享天倫 11/13 10:11
Armour13: 坦白說這種背景下悲劇收尾還好一點 11/13 10:12
r02182828: 這部不好說 作者看起來就想畫黑的 不過難得紅這部有機 11/13 10:15
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/13 10:15
r02182828: 會拖成國民長壽番吃一輩子 11/13 10:15
Jin63916: 一部未完結的作品不會有悲劇就是好的說法在啦 11/13 10:15
koiiro: 不用幻想了 11/13 10:15
a122771723: 小朋友都再看壞結局會超絕炎上 11/13 10:16
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 10:16
ahw12000: 你沒看最近就幾部紅了也跟錢過不去 11/13 10:16
SuperSg: 往好的想:風格不像黑的,現在太紅不用走黑的 11/13 10:16
ww: 其實大部分的人除了三個主角之外根本不認識其他角色更別說劇 11/13 10:16
ww: 情 11/13 10:16
Kroner: 5樓關節跟X一樣 11/13 10:16
SuperSg: 往壞的想:背景黑的,同樣紅的我推也同樣黑掉了 11/13 10:16
hmnc: 好啦說真的這部要結局可能也要猴年馬月 可以畫到不紅為止 11/13 10:17
ww: 小朋友只會在20年後發文:原來小時候看的卡通是黑暗之作 11/13 10:17
koiiro: 走到現在已經很難再讓作者說的算了 11/13 10:19
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 10:19
oo2751394: 之前看作者介紹也覺得他想朝暗黑結局收,但這部高機率 11/13 10:20
oo2751394: 走東西國和平結局吧 11/13 10:20
usoko: 推文的夜帷網軍動得非常厲害啊 11/13 10:20
kenkenken31: 而且家家酒劇情真的很普,這次人設對了不把握想黑深殘 11/13 10:21
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/13 10:21
tp6pt: 最頂的夜帷小心了,目前便當清單第一位 11/13 10:21
kenkenken31: 絕對是思慮不周,除非是有其他路子再賺的樂子人 11/13 10:22
SuperSg: 夜帷約兒總得挑一個死 11/13 10:22
phantomzwei: 編輯又能攔了?到底誰能攔誰不能有沒有標準 11/13 10:22
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/13 10:22
terry955048: 編輯部不會準的不用想 11/13 10:22
kenkenken31: 編輯就很吃溝通,至少正常的編輯會先叫他想想,你有辦 11/13 10:23
togs: 以目前溫馨互動來看機率不大,但以故事背景來說確實難講 11/13 10:23
kenkenken31: 法向赤坂那樣一部兩部三部讓人買單賺下去嗎?而不是好 11/13 10:23
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/13 10:23
ARCHER2234: 死亡名單弟弟排第幾? 11/13 10:24
togs: 不過再爛應該也無法跟最近的比了 11/13 10:24
kenkenken31: 好把握這次人設成功多穩幾年,搞觀眾心態你有本錢嗎? 11/13 10:24
QBian: 約兒會為了兩國和平犧牲 11/13 10:24
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/13 10:24
iwinlottery: 不是說這部完全沒有小學生愛,那就隨便吧 11/13 10:24
QBian: 黃昏怒打約兒遺體巴掌 11/13 10:24
gunfighter: 不是不能悲劇 是智商必須在線 像黃昏設定 11/13 10:24
gunfighter: 是理智多謀 結果跑去跟BOSS攤牌一起自爆 11/13 10:24
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/13 10:24
gunfighter: 那家庭的意義何在 第一集就能去自爆了吧 11/13 10:24
QBian: 安妮亞讀心發現 母親在裝死 完 11/13 10:25
kenkenken31: 赤坂可是有下個作品合作,才敢直接收尾氣死粉絲喔 11/13 10:25
ARCHER2234: 殺人怎的?殺人為什麼黑暗?那火影死神難道都黑暗? 11/13 10:25
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/13 10:25
cjy1201: 不可能 畢竟都說是家家酒了 11/13 10:27
hongsiangfu: 身份攤牌然後促成東西國統一完成HE 11/13 10:27
hmnc: 黃昏最後結局跑去跟戴斯蒙德攤牌 感覺好像機率滿高的... 11/13 10:28
kenkenken31: 急收尾套路就一定是主角跟BOSS單人算總帳阿 11/13 10:29
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 10:29
devilkool: 我覺得創作者紅了之後就是要認清自己為什麼紅,不要忘 11/13 10:30
devilkool: 記自己以前畫喜歡但不擅長的東西就是沒讀者喜歡 11/13 10:30
kenkenken31: 要不要認清一回事,一個作品調性突然大轉,對幼童段的 11/13 10:32
kenkenken31: 觀眾影響身心本就要考量,如果當初數碼寶貝天使獸被惡 11/13 10:32
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 10:32
mitsurino: 讓黃昏去戴斯蒙德家開炒麵派對,最後跟主席一起落海身 11/13 10:33
mitsurino: 亡,夜帷在黃昏葬禮上搧他巴掌 11/13 10:33
kenkenken31: 魔獸開X破X,我可能從此性情大變變成壞蛋胖胖宅了 11/13 10:33
jackjoke2007: 黃昏的番外篇就挺胃痛了 希望他把他的黑深殘慾望全 11/13 10:34
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 10:34
jackjoke2007: 部放在番外 11/13 10:34
kenkenken31: 學赤坂完炒麵刪巴掌搞笑收都比直接左轉黑深殘來的好 11/13 10:34
mosuta23179: 他要搞黑暗可以用配角去搞 11/13 10:35
pomelozu: 月經文真的好煩 11/13 10:36
Chricey: 關節痛就老人病 11/13 10:36
popteamepic: 悲劇都給配角 11/13 10:37
hmnc: 用配角去搞黑暗 = 夜帷+尤利危險了! XDD 11/13 10:37
abucat: 都變成大IP了,除非走赤坂路線報復社會外應該會走HAPPYEND 11/13 10:37
ChikanDesu: 你是說 約兒捅自己然後推洛下海 安妮亞甩巴掌嗎 11/13 10:38
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/13 10:38
ChikanDesu: 不對 應該是夜帷甩巴掌 然後局長巴夜帷 11/13 10:39
QBian: 然後夜帷甩安妮亞巴掌 11/13 10:39
toolin: 其實慢慢有往悲劇方向走的感覺了啊 11/13 10:40
tonyhsie: 真的想不到要怎麼收尾 除非就讓劇情弱智化之類的 11/13 10:43
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/13 10:43
tonyhsie: 坦白講 SPY一直努力走正規路線去開家長會 也是蠻瞎的 11/13 10:44
npc776: 收尾反而是最簡單的吧...就假戲真做真的變一家人就好啦 11/13 10:44
ARCHER2234: 如果不要畫悲劇收尾有什麼難的 11/13 10:45
npc776: 再補一章15年後次子跟阿尼亞步入禮堂 黃昏約兒落淚的畫面 11/13 10:45
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/13 10:45
yellowhow: 劇情不打算激化衝突的話,那家長會路線還是得堅持 11/13 10:45
npc776: 至於那個網軍頭目他可以在畫面外面哭謝謝(ry 11/13 10:46
yellowhow: 至於悲劇,大概會讓第三勢力來負責吧 11/13 10:46
liugs963: 網軍好了啦 11/13 10:46
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/13 10:46
yellowhow: 當然也可能像史密斯夫婦那樣,只是兩人挑兩國有點難度 11/13 10:47
waitwind: 間諜設定不夠認真偏搞笑,要走悲劇結尾難度有點高耶, 11/13 10:49
waitwind: 覺得會寫差不會讓人感到震撼 11/13 10:49
slothyiaskiy: 應該已經沒辦法走黑暗結局,作品火成這樣的故事已經 11/13 10:52
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 10:52
slothyiaskiy: 不是屬於作者的了,是粉絲的,所以必定走向老少咸宜 11/13 10:52
slothyiaskiy: 的結局或是長壽動漫路線 11/13 10:52
echochrome: 五條:不影響賣週邊 11/13 10:56
LTY0963: 挖苦挖苦 11/13 10:59
Chricey: 5樓關節跟X一樣 11/13 10:59
asdf70044: 很難 老少咸宜出圈作 11/13 11:00
Valevale: 還在核銷預算啊 11/13 11:03
aloveparu27: 這部的出現本來就是作者妥協的結果 而且面向的讀者 11/13 11:04
aloveparu27: 群有年齡小的也有差 11/13 11:04
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/13 11:04
IFeelSoAlive: https://i.imgur.com/v2FNMUi.gif 11/13 11:04
storyo41662: 作者一定很想,就看編輯能不能組織了 11/13 11:09
ED17056: 拜託了 大的毒氣室 小的解剖 11/13 11:11
sulaman: 編輯這麼有用的話 我推怎麼會是這結局? 11/13 11:12
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/13 11:12
hmnc: 赤坂牌子比較大 間諜++9是遠籐第一部走紅作品也有差吧 11/13 11:13
tw15: 遠藤以前就是又不喜歡畫帥哥又殺爽爽才不能走紅啊 11/13 11:17
jimmyVanClef: 作品調性大改直接自殺了吧 11/13 11:18
Strasburg: 這種人氣作品劇情走向都是編輯掌控的 不用煩惱作者喜 11/13 11:21
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/13 11:21
Strasburg: 歡畫什麼 廁術迴戰要怪mappa創作出一個潮到噴水的五條 11/13 11:21
Strasburg: 跟無量空處 把這部抬到不屬於它的高度 讓獨眼貓飄了 11/13 11:21
Strasburg: 後面編輯才抓不住 11/13 11:21
lucifershen: 喜劇隨便都能走悲傷結局啊 不就美麗人生嗎?黃昏掩 11/13 11:22
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 11/13 11:22
lucifershen: 護約兒阿妮亞逃亡 成功前一刻倍槍擊 11/13 11:22
ttyycc: 這作者苦了那麼久好不容易在編輯的幫助(建議)下妥協個人 11/13 11:22
ttyycc: 喜好紅了,感覺是個就算想寫也會被勸住的個性 11/13 11:22
ToTo0306: 全亡BE有點太惡意,但如果一方真的犧牲好像還好... 11/13 11:22
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 11/13 11:22
hmnc: "美麗人生"模式的結尾 用在作品意境上好像也不會太差.. 11/13 11:24
ttyycc: 不過這部設定要走黑深殘很簡單,甚至可以說一直都有鋪陳( 11/13 11:24
ttyycc: 只是被喜劇輕輕帶過),還真不是做不到 11/13 11:24
kenkenken31: 赤坂另一個合作都有了,從商思維也重,才不會聽編輯的 11/13 11:25
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/13 11:25
s971425: 看看作者,怕 11/13 11:27
a951l753vin: 可接受 11/13 11:32
Strasburg: 如果吉祥寺老師真的是赤坂的嘴替 她說劇情腳本通常給 11/13 11:33
Strasburg: 三份只有一份會通過 也不是沒在參考編輯意見的 11/13 11:33
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/13 11:33
Kagami424: 是說作者塞這麼多虐心的橋段在故事裡,作品只能走闔家 11/13 11:34
Kagami424: 歡樂路線也太侷限 11/13 11:34
tk13os: 感覺沒有結局 11/13 11:35
ICELEE: 大概跟我看韓劇歡樂滿屋一樣驚訝 11/13 11:40
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/13 11:40
a0935263193: 黃昏和約兒 學魯路修第一季結尾 有搞頭 11/13 11:45
bye2007: 間諜家家酒已經紅出圈 也想走國民番路線 不會搞成悲劇啦 11/13 11:48