看板 C_Chat
※ 引述《astrayzip ()》之銘言: : 中國動畫我印象還在十萬個冷笑話末段異世界番水準了 : 那麼中國是因為有很挺國產的人 : 才會有動畫市場 : 能一年推幾部季番跟年番嗎 其實一個國家的新興產業要起來 本來一開始就一定要靠管制外來,再加上補貼 才有可能有辦法有競爭力 不然舶來品已經很成熟 你要怎麼跟他鬥? 中國的優勢當然是市場夠大 內需夠強 這樣弄一弄 看看有沒有機會煉蠱煉出來 但台灣有些人也很奇怪 他們會說 一定要做到好 要有某種水準 她才要支持 根本就永遠不用支持了啊 我覺得這點 韓國 日本 中國 好像都對自家作品 比較多一點寬容…. 當然這也可能只是我的體感感受而已 但是看網路論壇對補助或是保護主義深惡痛絕 就覺得台灣好像都喜歡讓新生幼苗直接上擂台似的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.90.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726368860.A.540.html
astrayzip: 可是中國人看日本動畫的還是比較多啊 09/15 10:55
astrayzip: 他們國產一年沒幾部 09/15 10:55
wvookevp: 你限制國外娛樂作品進來會被台灣人嘴吧 都習慣了 09/15 10:57
attacksoil: 國產蠻多的吧 但不知道是技能樹點歪還是想走自己風格 09/15 10:58
attacksoil: 技術是有進步啦 但就沒幾部好看 09/15 10:58
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 09/15 10:58
astinky: 中國動畫產量超大的好嗎,不是只有海外看到的才叫中國產 09/15 10:58
wvookevp: 中國人視角+中國背景 實話說光看就沒興趣了 09/15 10:59
wvookevp: 體裁對個人來說就致命傷 09/15 10:59
Tads: 早期沒管制 現在才來管 根本就來不及吧 都吃慣好料了 要讓 09/15 10:59
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/15 10:59
Tads: 人回頭吃雜糧 沒這麼簡單吧 09/15 10:59
Pep5iC05893: 看看國產車就知道了消費者只會出張嘴卻不投資不買單 09/15 11:00
astinky: 多得是水準很差只在中國境內播的動畫,但就是要有這些產 09/15 11:00
astinky: 量才能養得起人才,不會讓人做幾年有技術了就轉行 09/15 11:00
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/15 11:00
wvookevp: 很奇妙的是我網文看得下去 做成動畫就不行 09/15 11:00
tim012345: 除非你要國有的~不然不用限制~光市場大消費強就夠活躍~ 09/15 11:00
zxcmoney: 因為以前的詐騙作品太多的關係吧 09/15 11:00
tim012345: 應該說國內企業~ 09/15 11:00
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/15 11:00
attacksoil: 火鳳動畫還不錯 09/15 11:01
loverxa: 韓國銀幕配額制保護國片 搞出不少熱門韓片還拿奧斯卡 台 09/15 11:01
loverxa: 灣搞保護制只生出垃圾菌 09/15 11:01
kusotoripeko: 反例就是吸人民奶水超過半世紀的破車 09/15 11:02
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/15 11:02
breadf: 因為太多打著國產名義薛盤子的行為被抓包吧 09/15 11:02
zwxyzxxx: 台灣的問題不是在於民間不支持好嗎,你看看 HTC跟納智... 09/15 11:02
astinky: 臺灣的影視市場發展剛好跟媒體開放時期重疊,等意識到為 09/15 11:03
astinky: 了保護自家文化產業發展還是需要管制時已經晚了 09/15 11:03
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/15 11:03
sssyoyo: 他們政府專制但好歹是真的會扶持產業做實事,以車來說BYD 09/15 11:03
sssyoyo: 賣到歐美都害怕,反觀某島國扶不起的阿斗 09/15 11:03
kusotoripeko: 至於中國遊戲,他們接外援當練功很久了 09/15 11:03
zwxyzxxx: 哪一個不是剛出來就非常支持的,他們也不是沒有資金喔 09/15 11:03
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/15 11:03
zwxyzxxx: 結果還不是自己出來的產品不行,一個會過熱一個發動機... 09/15 11:03
kusotoripeko: 台灣也有,但是數量少,想湊團隊的話選擇有限 09/15 11:04
A5Watamate: 不然我拿自動筆在紙上隨便畫畫 你要支持嗎 09/15 11:04
asd89501tw: 日中韓文化鎖國的時候是真的鎖 而且那時候鎖的成本也 09/15 11:05
Chricey: 關節痛就老人病 09/15 11:05
CCNK: 看看狗肉 09/15 11:06
asd89501tw: 沒有現在沉重 09/15 11:07
wvookevp: 台灣一直有在出產娛樂作品 但西洽看得上眼的 不多 09/15 11:08
vm4m06: 你要認清現實的是台灣的市場就是這樣,管你是什麼打著熱愛 09/15 11:08
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/15 11:08
vm4m06: 本土新生幼苗的什麼旗號,就是得需要直接上擂台跟人打, 09/15 11:08
vm4m06: 不行就是下去 09/15 11:08
wvookevp: 說不定大部分都還沒有黃家布袋戲接受度來得高 09/15 11:09
zwxyzxxx: 在台灣的娛樂公司不是只有台灣這市場,還有隔壁可以賺 09/15 11:09
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/15 11:09
penny2k1: 台灣有錢都扔房地產一起賺阿 09/15 11:09
attacksoil: 娛樂事業真的不用反觀台灣 不是只 09/15 11:09
attacksoil: 支不支持的問題 就沒條件 有獨立製作就不錯了 09/15 11:09
wvookevp: 再怎麼說黃家端出的東西曾經還有高光時刻過 09/15 11:09
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/15 11:09
zwxyzxxx: 只是台灣自己意識形態那麼高,還常常偷塞東西噁心對面 09/15 11:09
vm4m06: 連自己的主場都打不過的文創產品就不用想一開始就把主場設 09/15 11:09
vm4m06: 為海外 09/15 11:09
zwxyzxxx: 也別怪對面常常制裁這制裁那,自己搞自己的 09/15 11:10
Chricey: 關節痛就老人病 09/15 11:10
funkD: 台灣一開始也很寬容吧 國產加分 結果玩到爛 09/15 11:11
zwxyzxxx: 賺錢哪有分什麼場內場外,日本產業多的是國內不賺.賺國外 09/15 11:11
newgunden: 二十年前我們是很支持的,結果就是重甲機神跟靠岸拿到 09/15 11:11
newgunden: 補助 09/15 11:11
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/15 11:11
astrayzip: 重甲跟靠岸還算有討論度的吧 09/15 11:12
astrayzip: 其他十幾部連討論都沒啥看到 09/15 11:12
sodragon: 台灣對保護政策有意見主要也是前面太多黑歷史了,像裕 09/15 11:13
sodragon: 隆車就是一個 09/15 11:13
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/15 11:13
dong80: 最好對岸沒幾部動畫 電視版佳片一堆 看的太少 全職都做幾 09/15 11:14
lain2002: 看看納自捷的售價再說願不願意支持國產給多點包容 09/15 11:14
jalsonice: 看看窩們的國產車 09/15 11:14
sal60614: 一開始大家都對國產的產品很寬容阿== 被傷害久了才放棄 09/15 11:14
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/15 11:14
sal60614: 的 09/15 11:14
zwxyzxxx: 確實,你看對岸的車賣給自己人多便宜,我們台灣呢? 呵呵 09/15 11:15
zwxyzxxx: HTC也是,自己產品問題一堆還賣國際價給自己人 憑甚麼? 09/15 11:15
loverxa: 國片 國旅 國產車 哪個不是自己玩到爛 讓人寧願同等價格 09/15 11:15
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/15 11:15
loverxa: 甚至加錢買舶來品 09/15 11:15
CCNK: 裕隆 狗肉 09/15 11:16
astrayzip: 原來對岸已經那麼多動畫了嗎 09/15 11:16
tim012345: 每個品牌發展~台灣人都很支持~但最後都看到對岸市場嘴 09/15 11:16
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/15 11:16
yeeouo: 屁 現實跟你想的完全不同 國產車了解一下 媽寶養在久都是 09/15 11:17
yeeouo: 媽寶 國家的錢這麼好薛誰還認真工作 中國也一樣 中國砸錢 09/15 11:17
yeeouo: 做的已經一堆因為貪污被抓去關了 成功的反而是少數喔 09/15 11:17
tim012345: 饞了~開始做一些讓自己人傷心的事~ 09/15 11:17
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/15 11:17
astrayzip: 角皰疹 09/15 11:17
Leaflock: 給你第一時間享受全球化的成果就不要期待本土產品了 09/15 11:17
as981134: 可以說錯也沒錯,對岸有些市場走出結果了,也有些還在 09/15 11:17
as981134: 割韭菜,甚至是割國家的,像是半導體都騙幾千億了 09/15 11:17
Kroner: 5樓關節跟X一樣 09/15 11:17
as981134: 所以你要消費者願意支持半成品本來就莫名其妙 09/15 11:17
tindy: 支持就會變好嗎 以前國片 戲劇 綜藝都很紅 然後呢 09/15 11:17
class21535: 很多 但問題也不小 紅的大多用網路小白文改的 09/15 11:17
yeeouo: 去你媽的保護主義 09/15 11:17
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 09/15 11:17
as981134: 嚴格來說對未知的半成品投入是股東的責任才對,不應該 09/15 11:18
as981134: 是消費者 09/15 11:18
class21535: 而且很難跟日本一樣轉換成IP賺錢 09/15 11:18
Leaflock: 以前國片真的紅的時候你有經歷過?台語片大行其道 然後 09/15 11:19
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/15 11:19
Leaflock: 開始進好萊塢大片了 對ㄚ 09/15 11:19
eva05s: 一個正常的商業模式本來就會有好有壞,以及更多不會被人 09/15 11:20
eva05s: 提起的普通作品,市場無法容納這一切就難以有起色 09/15 11:20
astinky: 你把臺灣電視台的節目表拿出來,把海外的動畫節目時段刪 09/15 11:20
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/15 11:20
astinky: 掉80%,剩下時段用國產來補就知道管制可以製造多大需求 09/15 11:20
dong80: 季了魔道祖師狐妖小紅娘甜心格格 還有展現3D功力的靈籠 09/15 11:21
eva05s: 中國不是挺不挺國產,他們對國產垃圾的批評也很毒辣,但 09/15 11:21
eva05s: 他們人多到只要東西不是太差就會有足夠的人願意買而創造 09/15 11:21
Kroner: 關節痛就老人病 09/15 11:21
eva05s: 利益 09/15 11:21
YaKiSaBa: 保護+補貼才有競爭力? 看看納智捷 其結果只有消費者受 09/15 11:22
YaKiSaBa: 害 可笑 09/15 11:22
cccwahaha: 廠商有想跟國際市場競爭.願意持續精進,才有保護的價值 09/15 11:22
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/15 11:22
eva05s: 唯有如此才可能讓更多人覺得這個圈子足夠成熟跟著投入, 09/15 11:22
eva05s: 也才更可能出現名作 09/15 11:22
dong80: 說中國是靠市場大實在很淺薄 沒實力做自己東西只會變成日 09/15 11:22
coca5108000: 講這麼多 你買納智捷? 09/15 11:23
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/15 11:23
cccwahaha: 一堆要嘛觀念停留在上世紀,要嘛只想撈錢而已 09/15 11:23
dong80: 本的肥肉而已 也是對那些拼死弄動漫的業界人士的失禮 人家 09/15 11:24
tindy: 好啊 你把海外的節目都刪一刪 看倒的是誰喔 09/15 11:24
dong80: 是用人生拼老命去拼出來 他們人對自己作品一樣批跟酸 09/15 11:24
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/15 11:24
zsp9081a: 國產狗肉跟汽車產業:你說的很對,建議增加補助款 09/15 11:26
kskg: 你端出靠岸重甲機神之流是能支持個屁 09/15 11:28
LipaCat5566: 對岸沒在往動畫漫畫砸重本的 09/15 11:28
bbo40453: 台灣一直以來都是被殖民,沒啥國族意識 09/15 11:28
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/15 11:28
cccwahaha: 還有台灣的一些產業補助 領走的不見得都是認真發展的.. 09/15 11:29
guolong: 你要不要看看政府補助出什麼鬼東西出來?只剩裙帶關係補 09/15 11:30
guolong: 出一堆4-11相關的垃圾 09/15 11:30
ggbi4zzz: 你說魏導拍的電影嗎? 09/15 11:30
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/15 11:30
tindy: 保護動畫 你叫巴哈別放日本動畫 都放台灣的 看是台灣會起飛 09/15 11:31
tindy: 還是動畫瘋會倒掉 09/15 11:31
maskon: 對岸的動畫電影已經不少了 就算題材內容普普但視覺上已經 09/15 11:32
maskon: 很強大了 09/15 11:32
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/15 11:32
astinky: 國產電影又不是只有魏一個人,好的國片也不少,整天拿魏 09/15 11:33
astinky: 來酸全部國片也是很不尊重其他電影創作者 09/15 11:33
satheni: 我覺得台灣的問題很多都是繼任者根本不認真,像我姊姊就 09/15 11:33
satheni: 說她們公司換了董事後美其名投資實際上都把錢轉到自己的 09/15 11:33
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/15 11:33
satheni: 公司底下,開發失敗也沒差反正錢有了,最多不過被換掉。 09/15 11:33
rb79: 你不先做一點程度或表現出來 就要人家挺只因為是國產? 09/15 11:33
kanokazurin: 日本的小動畫公司也是這樣啊 應該說全世界都是這樣 09/15 11:33
kanokazurin: 新芽沒辦法在大樹叢內存活下令就換下一株新芽挑戰而 09/15 11:33
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/15 11:33
kanokazurin: 已 09/15 11:33
satheni: 很多產業都是投入很多錢但是實際上經手的就自肥再說… 09/15 11:34
loverxa: 看看國產博弈 國產詐欺 不需保護甚至還有刑責限制 照樣 09/15 11:34
loverxa: 一堆人投入越來越蓬勃 就表示台灣人根本不需要什麼文化 09/15 11:34
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/15 11:34
loverxa: 內涵 有$$$就好 09/15 11:34
rb79: 拿一些根本不好的東西也要人買單 不就愛國勒索? 09/15 11:35
tindy: 電影你拍得好 大家也是支持啦 不用酸什麼不支持國產 09/15 11:35
satosi011: 大概20幾年前 當時三星手機剛推出 評價跟屎一樣 但是 09/15 11:35
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/15 11:35
Sinreigensou: 主要是台灣廠商滿腦子只想賺錢 品質都得過且過 09/15 11:35
Strasburg: 台灣關稅保護算高啊 你的幼苗上擂台感覺是怎麼來的 09/15 11:35
tindy: 什麼豬哥亮都大賣了 這還不夠支持嗎 09/15 11:35
drm343: 你講的好像台灣沒有保護產業一樣,但保護完了之後呢? 他們 09/15 11:36
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/15 11:36
kayliu945: 你現在要管制就代表我現在看不到啊 我當然不要 09/15 11:36
satosi011: 韓國人自己也是超挺 是肉眼可見的超挺 明明用起來很糞 09/15 11:36
astinky: 對,全球幾乎所有國家的文化產業政策出發點都是自家人要 09/15 11:36
astinky: 挺自家人,不然自由市場幹嘛要管你產業怎麼發展,多得是 09/15 11:36
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/15 11:36
astinky: 其他沒有相關政策支援的產業 09/15 11:36
drm343: 只會推出一堆爛東西,你支持的下去這樣幾十年? 09/15 11:36
Sinreigensou: 認識在華碩工程師 看怎麼壓料成本 09/15 11:37
satosi011: 然後過幾年後 三星手機就真的飛起來了 09/15 11:37
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/15 11:37
kskg: 好歹先提出任何一點可取之處再來嫌台灣不寬容好嗎?先從重 09/15 11:37
kskg: 甲機神開始 09/15 11:37
astinky: 台灣的影視產業哪來的保護關稅啦,不要把產業搞混了 09/15 11:37
a05150707: 台灣是進步太慢吧 消費者沒耐心就死了 09/15 11:38
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 09/15 11:38
kskg: 垃圾都能賣我幹嘛花心思創作 09/15 11:38
Sinreigensou: 手機牌子那麼多為何就華碩被酸子龍 09/15 11:38
a05150707: 又不是沒炒過國產遊戲 獨立遊戲 09/15 11:38
gsock: 遊戲要馬國風要馬武俠 動畫就更不用說了 09/15 11:38
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 09/15 11:38
RandyOrlando: 問題我們國產的東西沒打算便宜賣我們 09/15 11:39
gsock: 發展不起來就算了吧 難道還要拿錢赤石 09/15 11:39
satheni: 台灣的影視產業就別提了,明星都被人買走了,玩不了 09/15 11:39
hydra6716: 台灣已經很挺國產了好嗎 你先確定他們生出來 09/15 11:39
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/15 11:39
Strasburg: 影視那種軟實力的東西當然沒辦法用關稅堡壘 但每年給 09/15 11:39
Strasburg: 出去的輔助金也不少 09/15 11:39
hydra6716: 的東西真的是一般水準的東西 09/15 11:39
Sinreigensou: 台灣保護關稅最明顯就汽車吧 可以價差百萬 09/15 11:40
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/15 11:40
darktasi: 中國習慣就是砸錢堆畫面 09/15 11:42
Sinreigensou: 原本要保護國產 結果看看納智捷端出什麼,一樣保護 09/15 11:42
Sinreigensou: 國產南韓現代汽車全世界賣得嚇嚇叫,納智捷爛到連 09/15 11:42
Sinreigensou: 中國都賣不動 09/15 11:42
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/15 11:42
astinky: 不同產業的政策就不能拿來比,不能拿汽車3C來張飛打岳飛 09/15 11:42
PSP1234: 台灣有些人會因為立場不買台灣製的作品阿 像我有個朋友 09/15 11:44
PSP1234: 每次推他台灣遊戲都會說 看起來不錯 但台灣的不買 09/15 11:44
tindy: 還有人說保護是叫電視台先砍80%節目來放台灣的 有夠好笑 09/15 11:44
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/15 11:44
leeyeah: 看看拉屎菌 還是讓市場自由競爭好了 09/15 11:44
Strasburg: 其實我覺得破除東西都要自產自銷的迷思才是正確的 台 09/15 11:44
Strasburg: 灣這種天然條件 什麼要跟中日韓比早晚耗死自己 09/15 11:44
tindy: 電視台有辦法80%都自製節目嗎 量大就是一堆垃圾而已 09/15 11:45
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 09/15 11:45
tindy: 還不如集中資源咧 09/15 11:45
yokann: 韓國:我們當年的產品連一般水準都談不上.. 09/15 11:45
gustavvv: 台灣人不是沒支持過啊 不過你看看先例… 09/15 11:45
Samurai: 台灣都挺到瘋狂了吧,以前華人指標金馬金曲獎項都被玩到 09/15 11:48
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/15 11:48
Samurai: 剩小圈圈自爽了還不挺喔 09/15 11:48
astinky: 量大一堆垃圾就是中國過去到現在養起自己產業人才的做法 09/15 11:48
astinky: 你說中國好笑嗎,是被笑了很多年但現在養出來了呀 09/15 11:48
uv5566: 中國產業就是養蠱戰術 貪汙很多但是養出來就去打世界杯 09/15 11:49
Chricey: 5樓關節跟X一樣 09/15 11:49
tindy: 蛤? 量大是能大到80%都自製喔 看看你的數字好嗎 09/15 11:50
yokann: 挺金馬獎又不用什麼成本 叫你掏錢出來買產品就不要xd 09/15 11:50
diefish5566: 你說的對 但是裕隆 09/15 11:50
Sinreigensou: 跟你說企業上進心真的有差啦 09/15 11:53
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/15 11:53
Armour13: 台灣有台積電跟房地產就好了 09/15 11:53
hinajian: 那些人背後都有一些歷史的陰魂,逢台必反 09/15 11:53
Sinreigensou: 裕隆可以搞到中國銷售0輛 真的天才 09/15 11:53
sdfg014025xx: 講甚麼幹話 國產車拿補助做爛車然後賣給自家人那什 09/15 11:53
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/15 11:53
sdfg014025xx: 麼鳥價格 看看韓國現代怎麼搞 技術不到位沒關係 09/15 11:53
sdfg014025xx: 但價格還不比別人便宜 怎麼好意思叫消費者支持 09/15 11:53
astinky: 中國就是這樣搞的,有利可圖就會有產量,100%都會有人要 09/15 11:53
astinky: 賺錢就生出來給你,當然產出了非常大量根本是騙錢的垃圾 09/15 11:53
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/15 11:53
astinky: ,但就是這樣養出來的 09/15 11:53
Tr3vyy: 裕隆: 09/15 11:54
Sinreigensou: 十幾億市場沒人要買你的車 到底是誰的問題 09/15 11:55
horse2819: 納智捷都扶多久了 好意思說嗎.. tc也曾經輝煌啊 我3隻t 09/15 11:56
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/15 11:56
horse2819: c手機 09/15 11:56
tindy: 現在哪個平台不是到處買節目 只靠自製能活? 還100%咧 09/15 11:57
tindy: 平台都倒了還發展個機八 09/15 11:57
hinajian: 都討論幾輪了 還有人在學蠢蛋講話 說什麼有台積電就好 09/15 11:57
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/15 11:57
hinajian: 只有台積電是不會有今天的 09/15 11:57
lnceric008: 台灣補助做出來的是啥 怎麼寬容== 09/15 11:58
tindy: 你現在能做個不錯的東西出來 自然有買人去播 還在講保護 09/15 11:58
astinky: 你這樣講就是要新手直接登擂台去打人家成熟產業的概念啊 09/15 12:01
Kroner: 5樓關節跟X一樣 09/15 12:01
astinky: 菜鳥請從新人盃開始打好嗎,你說國內沒有新人盃?觀眾當 09/15 12:01
astinky: 然不管 09/15 12:01
astinky: 反正都是你們這些新人太爛的錯,就算每年的新人都不一樣 09/15 12:03
astinky: 總之你們打不贏就是你們的錯 09/15 12:03
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/15 12:03
class21535: 中國有黑悟空 我們有八戒決戰未來阿 還不支持 09/15 12:04
tindy: 所以你到底想怎樣? 巴哈別播日本動畫是不是 09/15 12:04
mizuarashi: 裕隆寬容這麼久了現在什麼鳥 09/15 12:04