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作者rexpower (Rex)
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標題[討論] 余滄海是被令狐沖刺激才想搶辟邪劍譜？
時間Mon Mar 18 17:03:05 2024
知乎討論串連結 https://www.zhihu.com/question/554338279/answer/2972676495?utm_psn=1708068228335751168 最近因為在C_Chat版討論了關於令狐沖的諸多問題後，又去翻了原作跟對岸的討論串 發現笑傲江湖真的是讓我初看跟細品後印象翻轉最嚴重的小說 甚至已經到懷疑作者是有意為之的程度 尤其這篇的第一個回覆(作者或潜于渊)最讓我覺得震撼 他的分析正好解釋了絕大多數人忽略或遺漏的一個大問題 那就是開篇青城派為什麼要去搶辟邪劍譜 竟然很可能都是令狐沖惹的禍 具體依據的原文我就不一一列出了，有興趣的人可以去看連結 或我之後再回覆，這裡就直接說整個推論： ---------------------------------------------------------------- 整起事件的起因，是笑傲江湖開場的去年臘月(農曆12月) 令狐沖在漢中喝酒時，只因聽見了青城四秀的外號是「英雄豪傑」 就無故辱罵並把侯人英、洪人雄給痛打一頓 由於令狐沖是華山派大弟子，十有八九也會成為下任掌門 這起事件造成的政治效應往往被讀者忽略 但在余滄海眼中，或許並沒有那麼單純 余滄海的武功不但遠不如岳不群，更對五岳劍派長年看不起青城派感到不滿 在青城四秀被華山大弟子無緣無故痛揍一頓後，這種不滿到了臨界點 (原作中余滄海繞著岳不群出劍，岳不群只守不攻，連轉身都沒有，便擊退了余滄海 而余滄海在妓院看見令狐沖時，心裡是想揭穿令狐沖跟儀琳在妓院 讓華山跟恆山派大大出醜，讓五岳劍派都抬不起頭，可見他長期不滿五岳劍派) 但余滄海也知道自己應該是打不過岳不群，這時才突然想起辟邪劍譜的事 自己的師父數十年前被林遠圖擊敗，事後跟華山派掌門拆解辟邪劍譜數月卻一無所獲 如果從福威鏢局奪得辟邪劍譜的話，是不是就能破解這數十年的祕密 並讓他一舉反超岳不群呢？ 勞德諾在余滄海來信告狀後，就被岳不群派去青城派道歉 他當時便撞見青城派弟子才剛"新學乍練"辟邪劍法，連青城四秀都跟著新弟子一起練習 在青城派滅了福威鏢局後，也偷聽到青城派的弟子說才練了幾個月 也就是從去年十二月到動手的五月期間，余滄海才教眾弟子練辟邪劍譜 我覺得他的動機一是看有沒有弟子能誤打誤撞，無意中發現辟邪劍譜的奧秘 二是若遇到福威鏢局的高手，可以對辟邪劍法有所防範 三是等拿到辟邪劍譜得到劍法祕密後，就能讓弟子直接用來實戰 余滄海最初應該也不想把事情做絕，而是想先威逼利誘讓林家屈服 這也是林震南前三年春秋送禮給青城派都被拒收，偏偏這次青城派不但收了 還回信說會派四名弟子前往拜訪的緣故 (當然青城派弟子事前會大舉出動，也可能是余滄海想軟的不行便來硬的) 只是沒想到余人彥竟在路上跟林平之起了衝突，還因此被殺了 余滄海老年喪子，這才怒而滅門福威鏢局 ------------------------------------------------------------------- 我認為這個推論很好的解釋了一個問題 也就是岳不群曾說過當年長青子敗給林遠圖時，長青子才初出茅廬 當時雙方是閉門切磋，知道長青子敗的人寥寥無幾 就算知道，也覺得林震南成名已久，長青子敗得一點都不冤 余滄海就算懷恨在心想報復，怎麼會數十年都悄無動靜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.144.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1710752587.A.0AB.html
→ darkbrigher : 都是牽拖而已 從余人彥死到福威滅門才多久 根本就 03/18 17:20
→ darkbrigher : 預謀 03/18 17:20
余滄海確實是預謀沒錯，但這篇是在探討他發動的時機 不早不遲，偏偏是在令狐沖打人後幾個月，而且原作中好幾處提到青城派弟子是幾個月內 才被傳授辟邪劍法，如果余滄海早就想動手，為什麼不是好幾年前就開始準備？ 林震南連送了三年厚禮次次都被拒，直到今年春天突然被收下 不正好也是在令狐沖動手後才轉變的態度？
推 aa851202 : 余人彥死算是導火線，青城派可以打著為掌門兒子報 03/18 18:38
→ aa851202 : 仇的理由搶辟邪劍譜 03/18 18:38
笑傲江湖裡正道跟黑道的差別在於一個至少必須尊重檯面上的規矩 所以嵩山派要殺劉正風全家，拿的出私通魔教長老的理由 而對付華山派時，連劍宗都被打跑的時候，明面上也只能乖乖收手 所以余人彥不死，余滄海未必會立刻把事情作絕
推 ARCHER2234 : 並不是，他多路齊出，把其他分局也滅了 03/18 18:50
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/18 19:19
→ ARCHER2234 : 只能說他確定福威標局沒有後手的時間和令狐沖打人 03/18 18:51
→ ARCHER2234 : 剛好撞期 03/18 18:51
你可以說一切都是巧合，也可以說是作者構思好的伏筆 我本來也沒注意到這點，但一看到時間都對得上時，就不免覺得真有幾分道理 如果作者沒有這個意思的話，根本不用寫勞德諾上門時 撞見青城派弟子日夜加練，還特別強調初學乍練
→ recount : 金庸已經屎了 你們愛怎麼猜都可以 他不會反對 03/18 18:52
推 Ifhavetoday : 太牽強了 就跟藍色窗簾一樣過度解讀而已 對余來說令 03/18 19:04
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/18 20:48
→ Ifhavetoday : 狐他們打架就小輩打打鬧鬧而已 你硬把搶劍譜的原因 03/18 19:04
→ Ifhavetoday : 歸給令狐沖 就只是欲加之罪何患無辭而已 03/18 19:04
令狐沖至少25歲，又是華山大弟子，他突然在外面沒事找事把青城派弟子痛打一頓 余滄海再想一笑置之，都必須把岳不群的態度考量在內 這也是他事後先寫一封信客客氣氣的給岳不群，想知道他是不是真想為難青城派 你可以設身處地去想，假如是你兒子莫名其妙被別人痛打一頓，偏偏他老爸你惹不起 事後你還得寫一封信給對方，說自家兒子頑劣不懂事，謝謝對方幫你教兒子 你越想越氣的時候，突然想到一個辦法可以讓自己不用再忍氣吞聲 這或許就是余滄海的心路歷程 金盆洗手時，岳不群登場時，所有人都感到驚訝，余滄海內心的想法是憑劉正風的 面子肯定是請不來岳不群的，他一定是衝著我來的 可見他其實心中一直跟岳不群存在著對抗意識
→ joshua1978 : 查良鏞:這些二創好厲害,當年我本意只是為了賣明報 03/18 19:09
推 mn435 : 一直拒收就記恨在心 連隔壁峨眉都知道不敢收 03/18 19:19
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 03/18 23:08
→ mn435 : 重點就殺子之仇 本來只是威逼變滅門 03/18 19:20
→ fanfan540 : 通靈王 03/18 20:40
連載版裡令狐沖還故意跟木高峰說余滄海想搶的辟邪劍法得到了就能天下無敵 導致木高峰最後殺死林震南夫婦 後來修訂時改成因為余滄海滅福威鏢局後謠言四起，而非令狐沖隨口造謠導致的
推 fernmmm : 令狐沖就是個搞事仔 蝴蝶效應有他推波助瀾 也有幾 03/18 20:48
→ fernmmm : 分道理 03/18 20:48
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/19 08:02
推 LaAc : 一個大老如果會為了幾個小輩紛爭而痛下狠手，代表他 03/18 20:52
→ LaAc : 其實本來就考慮幹這種事了只是需要個由頭 03/18 20:52
我覺得要動手的話，余滄海應該早就可以做準備 勞德諾說他的見聞時，就說全青城派的人同一時間開始練辟邪劍法，這種做法很不尋常 令狐沖打青城派的人，或許說開了只是一件小事，但在剛好的時間點發生時 可能就是堅定余滄海的最後一個因素
→ lordguyboy : 這件事只是眾多不通暢劇情之一 03/18 22:25
推 zealeliot : 真要這麼說，余的武功遠弱於岳，一點風吹草動都會 03/18 23:08
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 03/19 13:04
→ zealeliot : 導致他去偷劍譜的結果，可以說幾乎是必然發生的 03/18 23:08
然而白道本來就講花花轎子人人抬，沒實際利益衝突不會故意惹事 結果人人都知道與人為善的華山君子劍 其大弟子居然在外地用很離譜的理由打了自家弟子 作為青城派掌門不得不細想擔憂，這是不是什麼政治風向 難道岳不群為了想恢復往日華山派風光，要拿青城派開刀當墊腳石嗎？
推 GyroZep : 令狐沖就是個愛鬧事的89，配個黑道太妹剛好 03/19 01:52
推 kuchel : 你可以再陰謀論一點，為什麼令狐沖聽到青城四秀的外 03/19 08:02
→ kuchel : 號是英雄豪傑就去打人ㄧ頓，是不是某君子劍評論過青 03/19 08:02
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/20 00:04
→ kuchel : 城派，令狐沖喝酒這麼多年有聽到人家外號太好就去打 03/19 08:02
→ kuchel : 人嗎?剛好這時候去打人是不是有某人的意志在，這樣 03/19 08:02
→ kuchel : 說是不是也通，先射箭再畫靶其實蠻容易的 03/19 08:02
你若拿得出證據來佐證你的理論，講得讓人覺得有道理，也未嘗不可 然而很多人只是看到非主流的假說，或是貶低了自己喜歡的角色，就聽不進別人的話 這也不是很好的討論態度 原作中令狐沖會不會亂打人，惹事生非？至少有四個人都這麼作證過 1.陸大有：大師兄只是聽到他們的名號就生氣，對方被打了一頓還不知道 是誰、是什麼原因才打他們的 2.梁發：就算師父教訓後大師兄不敢違背師命，也會想些刁鑽古怪的事再去為難青城派 3.寧中則：令狐沖時常跟人打架受傷，惹事生非去闖禍 4.儀琳：羅人傑看到令狐大哥跟我這個尼姑在酒樓喝酒，露出不屑神色，重傷的令狐 大哥便嘲諷人家過來打架，最後用劍刺死了對方 ※ 編輯: rexpower (1.161.144.62 臺灣), 03/19/2024 08:27:14
推 urrusa7 : 令狐沖照設定就是一個愛惹事生非的酒鬼啊 03/19 13:04
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/25 11:23
→ d125383957 : 青城派原作什麼德性，令狐看不爽不難理解吧 03/19 17:10
→ d125383957 : 看到女的就要上來性騷擾 03/19 17:10
推 drcula : 辟邪劍法很廢啊,學來幹嗎??要不是有傳說辟邪劍譜在 03/20 00:03
→ drcula : 林家偷藏,余滄海是早就哈很久了 03/20 00:04
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/20 00:04
推 killeryuan : 依照青城派的德行 確實有可能是在外面作威作福 才 03/25 11:22
→ killeryuan : 被令狐沖教訓一頓 03/25 11:22
→ killeryuan : 不過這篇推論很有道理啊 笑傲本來就是政治寓言 凡 03/25 11:23
→ killeryuan : 事往政治效果去想並不算窗簾啊 03/25 11:23
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 03/25 11:23