看板 Baseball
亞太球場交通問題-客製接駁行不行?(上) 「亞太球場空間大座位多又不會像舊球場聞廁所味吃雪花冰,進場人數一定會增加啦!」 「周遭那麼偏僻,路又大條好走,離交流道又近,還有新蓋好的北外環,交通不會是問題啦 !」 「雖然設備變好了但真的離市區好遠,而且周遭又沒什麼大眾運輸,感覺進場意願反而會降 低欸!」 「臺南人誰在跟你搭大眾運輸阿!都馬開車騎車好嗎!」 每次有關亞太球場的文章出現時,除了前陣子的人工草皮事件外,最常被提起的議題大概就 是交通問題了吧。 「交通便利性,是否會影響進場意願」? 有些人認為球場離市區很遠,公共運輸也不方便,因此對於統一搬到亞太後的進場人數並不 樂觀; 但同時也會有人認為周遭地大好停,離交流道也近,更有機會吸收南科工程師們,因此不擔 心交通問題。 剛好上學期某堂課期末報告做了關於亞太球場接駁車議題,也有在ptt本版發放線上問卷, 因此也想跟大家分享我對這個議題的看法,以及這次調查結果觀察到的資訊~ 我會開始思考亞太交通問題,主要是因為這部由美國建築師分析大聯盟球場建築史的影片: https://www.youtube.com/watch?v=jVy1bYm3rzU
(影片原長18分鐘,有興趣的話請找個空閒時間來看,很精彩) 裡面有提到一開始的球場都在市區的網格內,大約在1930年代起慢慢的往郊外搬;而到了19 60年代,正值大公路主義發展,漸漸取代鐵路運輸的地位; 以都市計畫的角度而言,相對於TOD (Transit-oriented development,大眾運輸導向型發展), 公路主義會帶動更多低密度住宅區的發展, 也會增加居民對私人運具的依賴。 此時的球場主要建立在郊區,除了空間不受限,可以容納很多觀眾之外, 也需要足夠空曠的地來容納大量的汽車停放。 而這種規劃帶來的副作用包含對環境、景觀和土地使用而言都很糟, 因為為了容納比賽時的停車需求,需要開闢大量停車空間, 在非比賽日沒有停車需求時就會造成土地上的浪費(荒溪型停車場) (道奇、皇家主場就是很典型的例子); 並且因為周遭沒有商業機能, 不像過往在市區的球場,球賽是城市生活的一部份 (看完球賽還能走去旁邊酒吧射飛鏢), 這時的球場就純粹只是讓民眾來看球賽的,和城市生活是切開的。 直到1990年代,才有像金鶯隊把球場搬回到市區(Camden Yards)。 (題外話,金鶯公園右外野的鐵路倉庫真的好漂亮,還好當時沒拆掉) 其實,這幾年我們也正在經歷球場郊區化的過程, 洲際之於臺中球場、澄清湖之於立德球場、到亞太之於臺南球場。 澄清湖球場如果旁邊不是風景區、正修跟長庚,周圍應該會更荒涼; 洲際即使為在台74線旁邊,但對於沒開車且需要往市區方向的球迷來說, 散場後還是得等崇德路上班距20分鐘的公車; 桃園棒球場要不是剛好旁邊有高鐵站+機捷,肯定更需要依賴私人運具前往, 而且兩項軌道運輸的受益對象還是以雙北地區為主, 反而跟桃園鬧區的連結沒那麼大。 而如果有看台南Josh的大聯盟球場巡迴系列影片, 也能發現Josh蠻常靠開車/LYFT來回球場的 (公車對外國人的挑戰性也很高), 其中我對勇士主場這部影片印象最深: https://youtu.be/veO01CK2tWM?si=gB0ZgDYkmN77q0Ox
舊球場原本在市區,後來因為交通和停車的問題, 因此在2017年於城市西北方啟用這座新球場; 但也因為離市區較遠,周遭也沒有鐵路車站, 因此對於外地遊客而言不太友善https://i.imgur.com/FxMUigf.png
(影片截圖來源:台南Josh) 其實某方面來說,臺南球場、亞太球場、臺南市區和高鐵臺南站的相對位置, 也和Turner Field(舊球場)、Truist Park(新球場)、亞特蘭大市區與機場的關係很接 近。 https://i.imgur.com/hLeHEg0.png
相對位置圖 (圖片來源:自行繪製,底圖為Google Maps) 而亞太球場也是位於附近沒有鐵路車站的地方, 至於附近的2條公車路線, 18路約1小時一班、20路1天10班 (我曾在看完U12的晚上八點,因為沒公車因此徒步走到4公里外的鹽行地區); 根據認識的球迷去旁邊國立臺灣歷史博物館(以下簡稱臺史博)的經驗, 當地連計程車都很難叫。 綜上所述,Josh去看勇士隊會遇到的交通問題, 對於沒有車的球迷而言,未來去亞太球場也會遇到類似狀況。 就更不用說亞太球場和府城生活真的是完全分開的了。 那當初球場興建時,球團/市府等相關單位有沒有想到這個問題, 以及有沒有提解方呢? 讓我們來看一下2016年調查的環評報告,有針對交通衝擊、預期球迷運具分配比例、和停車 供需做相關分析。 環評報告內容 運具分配比例推估結果如下表, 可以看到其評估會有20%的球迷會使用大眾運輸、 會有7%的球迷包遊覽車來看球賽、 汽車平均乘載2.6人、以及機車平均乘載1.6人。 運具分配比例與乘載率 https://i.imgur.com/15WRyeL.png
表格來源:亞太國際棒球訓練中心興建計畫環境影響說明書(下稱環評報告) 當時盤點球場和周圍可以做為停車場的空間後, 評估大約有47席大客車停車位、3,011席汽車位與6,289席機車位, 其中球場外的潛在停車空間如下圖所示。 https://i.imgur.com/VsVYSki.png
基地外臨時停車空間(圖片來源:環評報告) 把前面提到的運具分配比例與乘載率算進來後, 大約可提供15,621名觀眾開/騎車前來球場; 當主球場滿場時(25,000人), 扣除搭乘大客車、公共運輸前來的乘客後, 大約只會缺66席汽車格與118席機車格。 https://i.imgur.com/0Pp0YL3.png
25,000人停車供需表(圖片來源:環評報告) 不過這是2016的調查, 事實上,當初評估的停車空間, 除了數量有所變化外,也有改變選址、甚至原先預定地已經在蓋社宅的。 根據自己在7月初的實地調查, 把一旁臺史博停車場也算進來後, 周圍大約共有85席大客車格、2,024席汽車格與1,710席機車格。 而如果乘載人數按照報告預估, 且沒有其他公共運輸輔助時, 大約8,000名左右觀眾進場時, 周圍車位就會滿了 (此還不包含附近住戶與臺史博遊客的停車需求)。 由此可見,公共運輸的輔助非常重要https://i.imgur.com/biwwzOv.png
球場周圍停車空間現況(調查時間:2024年7月,路邊停車數量參考環評報告) (圖片來源:自行繪製,底圖為OpenStreetMap) 而離球場最近的鐵路車站為永康車站,路程約4.6公里,球迷不太可能自行走路/騎Ubike前 往; 周圍公車的部分,雖然未來班次應該會增加,但不太可能應付球場短時間的散場需求 (洲際棒球場散場後,崇德路的公車也難以應付散場需求)。 那當初環評報告有提出改善對策嗎?有,而且提出以下四點: 1. 協調大眾運輸業者結合票價優惠 2. 球場網站或售票端提供大眾運輸相關資訊 3. 提供接駁車服務 4. 長期政策:協調土地空間 其中接駁車服務中,規劃兩條路線: 球場來往永康車站/臺南火車站, 並於賽事前3小時與賽事後1小時開始提供接駁車服務。 報告也提及,搭配大眾運輸票價優惠+接駁車計畫後, 大約可讓5%使用私人運具的球迷轉移到大眾運輸上 (意即大眾運輸使用比例達25%)。 當滿場時,在此條件下, 大約需要156班接駁車,兩條路線各78班次。 不過對我來說,這樣的接駁車計畫會讓我有以下三點疑問: 1. 如果本身是開車/騎車的球迷, 想要搭接駁車時必須先停到車站附近; 如果車站本身就很難停車, 是不是會讓球迷覺得 「我幹嘛多此一舉,直接開到球場不就好了」? 2. 如果本身沒有車輛的球迷, 想搭接駁車時必須先搭公車到車站再轉搭; 萬一球賽打到比較晚,回程到車站後, 回到目的地的末班公車已經開走, 是不是另一種影響搭乘意願的阻礙因素? 3.球賽會有很多外地球迷, 但並未規劃來往高鐵站的路線; 沙崙-永康的區間車班次也不多, 轉乘次數過多且班次不易掌握的狀況, 是不是也會降低搭乘意願? 而上面三點疑問的根本問題就是: 會不會球迷的需求點, 其實跟接駁車的接駁點有很大的差異 (意即主要起訖點並非於臺南火車站/永康車站周圍)? 因為要去接駁點有很多阻礙, 不如開車騎車好,或者乾脆不要去。 如果這是關鍵因素,那下個問題就是: 我們怎麼知道球迷要從哪裡來, 以及離開球場後要去哪裡? 我的想法是: 直接在訂球賽的票時, 順便問去回程的起迄點! 沒錯,這是接下來要提到「客製化接駁車」的理念: 不受路線和時間的限制,在給定範圍內(例如:臺南地區) 讓球迷自由選擇預期的去程上車點/回程下車點, 以及相關的時間限制(如:20:00前必須離開球場); 在設定時間截止後(例如:開賽前三天),系統會將時空特性相近的球迷整合到同一班車上 (例如:15:00左右,會有30名球迷欲從安平老街、運河北側一帶前往球場,就會規劃一班 路線載這些球迷)。 希望透過符合球迷時空需求的接駁服務,降低球迷必須依賴開車/騎車前往球場的情況。 https://i.imgur.com/IaA9VrZ.png
https://i.imgur.com/j0AKisJ.png
https://i.imgur.com/JniHAEN.png
訂票系統示意圖 https://i.imgur.com/3lClBp6.png
電子票證示意圖 原本想說這個想法挺天真的, 結果後來發現這篇2023年的期刊論文: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S221067072300241X 這篇大致上在說,計畫特別活動(Planned special event, PSE), 諸如演唱會、體育賽事等大型活動, 散場時會有非常龐大的散場需求, 加上公共運輸通常已在離峰階段, 更會促使沒有車輛的人需要叫計程車/叫車平臺, 加上私人運具後,更會導致周圍交通癱瘓。 因此,此篇研究嘗試把客製化公車的元素帶入 (可以想像成能自訂路線的DRTS,只是起訖其中一端是活動會場), 並以2019年天津體育館某歌手演唱會為測試場景, 透過計程車、叫車平臺前往會場之起訖點紀錄做為潛在需求分析, 並設置 5 種散場後會選擇客製化接駁車離場的比例, 隨機抽樣三次訂單產生 15 種組合後, 透過基因演算法規劃出14條接駁車路線, 並透過績效評估推測可降低觀眾約37.71%的總旅行時間 與36.56%的行程費用(與計程車相比),也讓營運商平均獲利增加56.46%(怎麼算的我就不 贅述了), 達到活動主辦方、觀眾與地方政府三贏的局面。 這篇文章讓我知道想根據球迷時空特性推動客製化接駁車路線, 在技術上是可行的, 只是目前沒有成功推出的商業模式。 而我們期末報告的重點不是在如何改善演算法, 而是放在 「如果今天統一獅真的推動亞太球場的客製接駁車, 有哪些因素會影響到搭乘意願, 以及了解潛在的起迄點/願付價格」。 由於篇幅的關係, 分析結果就放在下篇囉! (明天應該會生出來……吧XD) -- 快樂小柔 https://i.imgur.com/4tno2tw.jpg
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https://i.imgur.com/eSTEgIr.gif
我家瑟七 https://i.imgur.com/7Kqw8VR.jpg
https://i.imgur.com/smLX9lm.gif
https://i.imgur.com/hp4JtD2.gif
可愛玖妹 https://i.imgur.com/DvFDb7T.jpg
https://i.imgur.com/K39cCOu.jpg
https://i.imgur.com/m1PGkWW.gif
爆氣四爺 https://i.imgur.com/bw5sJQ9.gif
Flying High的大王 https://i.imgur.com/0wO8534.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.226.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1727879716.A.DA9.html ※ 編輯: YongBurger (36.236.226.205 臺灣), 10/02/2024 22:37:25 ※ 編輯: YongBurger (36.236.226.205 臺灣), 10/02/2024 22:38:49
jerrybest: 推,去完大巨蛋真的覺得亞太能否成功大眾運輸真的重要10/02 22:39
對啊 在鐵路車站旁邊的活動會場 真的很吃香 我之前去洲際一次就被擠不上的公車嚇到了
Sheng98: 之前中信兄弟有個接駁車是載外地球迷到洲際球場, 賽後再10/02 22:41
Sheng98: 原車載回 (也有可能只去洲際球場但不原車搭回)10/02 22:41
Sheng98: 那個應該可以參考看看10/02 22:41
對唷 八仙專車 主要服務外縣市的!
ken720331: 這種就是比感覺文好太多10/02 22:41
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/02 22:41
Sheng98: 亞太這個我當地人目前算是自行騎車開車前往10/02 22:42
Sheng98: 公共運輸有試過一次 (U12), 後來還是自己騎車10/02 22:42
我也是看U12的時候被嚇到了XD 後來請室友騎半小時過來載我QWQ
Sheng98: 客製接駁這議題可以, 但主要是如果屬於營利狀況, 是不是10/02 22:43
Sheng98: 要向台南市交通局申請?10/02 22:43
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/02 22:43
好問題,這方面我也沒特別研究, 但營利路線確實應該需要, 所以想推動也需要跟交通局、體育局這邊溝通
octopus4406: 推推10/02 22:47
Joby: 推整理10/02 22:48
ddkkz2003: 推10/02 22:54
Formsan: 推數據 球迷需要支援 才能持續進場看球10/02 22:54
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/02 22:54
k800425: 專業10/02 22:56
allyp7985: 你好用心 你問的那些問題真的都有問到我外地考慮要不要10/02 23:02
allyp7985: 去的點!!10/02 23:02
謝謝(〃∀〃) 不要說外地,我連從臺南市區要不要騎半小時過去都會猶豫了XD
Hanmark: 先推再看10/02 23:03
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/02 23:03
ctes940008: 雖然有點離題,但台南公車路線年底要重改了。10/02 23:03
! 好期待喔 市區公車路線真的亂繞一通
allyp7985: 如果接駁車配套沒做好 外地去真的蠻不方便的10/02 23:04
allyp7985: 感覺還是吸引當地能開車/騎車的人為主10/02 23:04
對呀 而配套措施就要想到球迷的起訖點 對球迷來說才會方便,進而提升搭乘意願 (這部分我們的問卷分析會證實這個想法)
ctes940008: 高鐵站位置對現在市區發展蠻偏的10/02 23:05
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/02 23:05
這堂課教授表示 他到現在還是不明白高鐵站怎麼不是蓋在新市XD
hellopo: 推 拜託原po帶著研究計畫去堵蘇泰安10/02 23:06
LIONDODO: 實用文10/02 23:06
ctes940008: 之前開過北外環接高鐵橋下道路,到車站大概要30分鐘10/02 23:06
差不多
historyfirst: 永安路中正北路口光是等紅綠燈就飽了10/02 23:07
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/02 23:07
Apoohhnahna: 推用心10/02 23:07
coffee112: 推推10/02 23:07
f22313467: 都騎機車還好吧10/02 23:08
會有球迷沒有駕照啊 高中生以下也可能會想去看球賽啊w
ctes940008: 附近機車停車格其實不多,史博館辦活動就可以塞爆。10/02 23:08
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/02 23:08
對 而且U12冠軍戰時 機車差不多就把環館路超過一半的人行道停滿了 #臺灣人情味 #美麗的風景
Sheng98: 去年 U12 機車就停到少棒主球場對面路邊周邊了10/02 23:11
Sheng98: 另外這種客製接駁車還要看乘客是否準時搭車, 免得全車都10/02 23:12
Sheng98: 在等遲到的10/02 23:13
Logleader: 史博館對面有一大片可以停吧? 只是懶得走到少棒球場10/02 23:13
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 10/02 23:13
ctes940008: 長安路那個停車場,機車格子不多。10/02 23:13
eee60109: 認真推10/02 23:14
windletterz: 超認真文,推推10/02 23:15
Thewilly: 有數據有夠用心10/02 23:15
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/02 23:15
iddqd: 推,外地來的球迷,非常需要大眾運輸的接駁公車呦。10/02 23:15
iddqd: 現在台中洲際球場,是有台中捷運綠線接駁公車可以搭乘呦。10/02 23:15
backpackertw: 我反而覺得不用想太多,停車格停滿就往外停路邊就10/02 23:20
backpackertw: 好,到時市府再請派出所在球賽期間對臨停以勸導代10/02 23:20
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 10/02 23:20
backpackertw: 替罰單,看球賽了不起三四小時的事,路邊停一下真 10/02 23:20
backpackertw: 的還好10/02 23:20
喔 認真的嗎w 球場對面目前都是住宅區喔XDDD 那邊路邊平常就有停車需求唷 然後我們再看個幾小時前的新聞 #1c_Ctchl (Baseball) 真的覺得停車問題不大?XD 這篇還沒有把交通衝擊分析算進來喔
simon0104: 好文推10/02 23:21
ksutme: 附近停車場很多啊,東和、和館、史博館也有、主球場、練10/02 23:23
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/02 23:23
ksutme: 習場也有停車場,更不用說外面人行道也能停,那邊停上千10/02 23:23
ksutme: 台機車都沒問題,哪會沒位子10/02 23:23
我內文有圖片算給大家看了, 也統計周遭的車位數了, 真的沒有大家想像的多
scott29: 推10/02 23:23
jbmn: 大推。專業用心全從球迷角度思考&出發10/02 23:24
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/02 23:24
fantastic19: 好文必推,這種討論和研究對長期職業球賽/活動發展很10/02 23:24
fantastic19: 重要10/02 23:24
toper: 推10/02 23:24
gogoguide: 一開始應該要開大量接駁車 不然那地點平日下班從市區去10/02 23:26
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/02 23:26
gogoguide: 應該很不方便10/02 23:26
gogoguide: 不然就平日舊台南 假日亞太10/02 23:26
ksutme: 接駁車其實也不是問題,台南車站定點對開個3-4個班次就足10/02 23:26
ksutme: 夠10/02 23:26
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/02 23:26
mimchu: 認真推10/02 23:26
ksutme: 喵迷沒那麼多球迷啦,會去看的自己就會騎機車開車去了10/02 23:28
leoz69927: 不是,那邊最大的問題是聯外道路尤其碰到下班時間外面10/02 23:28
leoz69927: 整個亂七八糟你公車跟接駁車要走長和路一段進去很麻煩10/02 23:28
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/02 23:28
leoz69927: ,而且那段路破破爛爛又常在挖馬路不知道在幹嘛10/02 23:28
其實環評報告有提到交通衝擊分析 但那時候周遭土地開發跟現在差太多了 而且沒把鹽水溪以東的路段算進去 這部分可以參考這部影片 https://www.youtube.com/watch?v=Jd4z9hNj_Sk&t=467
TwPeiking: 接駁車找當地立委看看吧 畢竟現在市長還沒初選就在卡10/02 23:28
TwPeiking: 位取提名了 找市長還比較沒效率10/02 23:28
※ 編輯: YongBurger (36.236.226.205 臺灣), 10/02/2024 23:28:40
oeoe: 這篇也太優質!!!!! 10/02 23:28
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/02 23:28
求被m文(X
Sheng98: 長和路拓寬中, 往永康那邊的永安路都拓寬好了 10/02 23:29
對 不過這篇議題重點不在道路容量啦 重點在停車供需可能會失衡的問題
leoz69927: 如果太多騎機車進去那段肯定癱瘓那邊平常車禍都能塞的 10/02 23:29
leoz69927: 亂七八糟了我就住那邊根本是日常 10/02 23:29
辛苦了 U12冠軍戰時其實交通就有點恐怖了
lhlun: 推一個 10/02 23:31
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/02 23:31
JUNstudio: 想到兄弟球迷間也有八仙車隊的接運方式,期待你的下篇 10/02 23:31
JUNstudio: 結論! 10/02 23:31
八仙車隊的接駁方式真的推 對外地球迷真的方便
ksutme: 蘇泰安有說平日要去亞太嗎?現在看起來是PTT在這邊喊燒而10/02 23:31
ksutme: 已10/02 23:31
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/02 23:31
moma8: 之前有填過你的問卷 期待結果10/02 23:31
謝謝 (/≧▽≦)/
eineFrage: 推整理。 但台南的大眾交通跟停車空間是個死胡同。10/02 23:31
對啊 公車司機也蠻缺人的
doras: 推一個,之前還不會騎車的時候去台灣歷史博物館都覺得遠得 10/02 23:32
doras: 要命10/02 23:32
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/02 23:32
噢那一帶真的是地圖乍看還好 從市區騎過去整個懷疑人生的地方
s6525480: 看到15621自行騎車開車這邊頭皮就發麻了10/02 23:33
s6525480: 先推再接著看10/02 23:33
leoz69927: 而且說停車場多可是是要走一小段的而且路是烏漆嘛黑居10/02 23:33
leoz69927: 多跟一堆小黑蚊你走到球場小黑蚊也吃飽了10/02 23:33
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/02 23:33
欸 我還沒有想到小黑蚊的問題欸XD
rainy0312: 我比較好奇當初蓋亞太是統一真的想要還是台南市政府自10/02 23:34
rainy0312: 己規劃的10/02 23:34
好問題,可能要問賴威廉了
leoz69927: 如果碰到球賽就算只有三四千人好了又是下班時間那邊的 10/02 23:35
leoz69927: 破路要怎麼進出才是考驗我看連接駁車都會塞在外面根本 10/02 23:35
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/02 23:35
leoz69927: 進不去10/02 23:35
對 鹽行那帶下班時間蠻恐怖的 但接駁車進不去的話 也代表自己開車也擠不過去了XDD
king9122: 亞太注定比洲際還慘,洲際至少在幹道上,公車也不算少10/02 23:36
我也是對亞太的進場人數不樂觀 交通影響程度真的頗大
aquarius0wks: 認真推!10/02 23:37
cucu1126: 台南市中心就沒地可以蓋球場了,更何況是整個園區 10/02 23:41
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/02 23:41
※ 編輯: YongBurger (36.236.226.205 臺灣), 10/02/2024 23:42:55
PowderSnow: 推10/02 23:42
js93046: 舊台南縣靠山區的球迷路過,亞太對我來講誘因比老台南高10/02 23:43
js93046: 多了,下班時段即使騎車去台南球場都至少40分鐘起跳,台 10/02 23:43
js93046: 南市交通又爛到笑,再來最重要的一點就是台南球場的硬體 10/02 23:44
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 10/02 23:44
js93046: 跟票價不符,亞太至少新球場、停車機能也高過台南球場, 10/02 23:44
js93046: 周遭道路跟交流道也對開車的人友善多了 10/02 23:44
希望新球場你會喜歡!
wenfei: 推 (不過如果球場有軌道運輸就好了) 10/02 23:49
Sheng98: 軌道運輸那要看未來捷運路線是否有規劃到那邊, 就算有也 10/02 23:50
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/02 23:50
Sheng98: 不知道幾年後的事情了10/02 23:50
哈哈哈哈哈 軌道運輸載客能力很強 所以大巨蛋、桃園球場、高雄世運這些場館才會這麼吃香 但建設成本高非~常多啊 而且回到同一個問題 目的地不是在車站沿線 是不是又有轉乘問題了 公共運輸要便利,不是一條線劃過去就能解決的問題, 是整個面都能無縫轉乘
nssh655319: 我住仁德這裡 之前看u12 就是坐到永康騎ubike過去 那10/02 23:56
nssh655319: 附近晚上真的很荒涼…10/02 23:56
因為那邊就不是商業區啊XDDD
snoopy5566: 接駁還好啦 桃園棒球場剛落成才叫做荒涼10/02 23:58
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/02 23:58
rwu0021: 推10/02 23:58
snoopy5566: 洲際剛蓋好時交通也很不方便10/02 23:58
blue1994t: 有數據有研究分析,推推10/02 23:58
snoopy5566: 不是每個球場都有辦法跟大巨蛋一樣條件 10/02 23:59
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 10/02 23:59
LatteCat5566: 太專業了 給推 10/03 00:00
Sheng98: 經歷過桃園球場附近很荒涼的時候10/03 00:01
LMCgadra: 新營人要推一下,開車去一趟臺南球場真的累XD 10/03 00:01
上次同學開車載我去鹽水吃意麵 噢這邊我決定視這邊為嘉義地區了XD (以前新營鹽水一帶還真的是嘉義)
Sheng98: 但自從有機捷後, 完全沒搭過去桃園球場 (只有經過然後搭10/03 00:01
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/03 00:01
Sheng98: 去桃園高鐵站了)10/03 00:01
Sheng98: 後面那篇回文的推文有人說台南才多大, 現在就有北台南10/03 00:02
Sheng98: 新營的開車到台南球場就覺得累了10/03 00:02
sky1542: 桃園球場剛蓋好時更慘只能從高鐵走過去或搭計程車,沒捷10/03 00:03
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/03 00:03
sky1542: 運也沒Ubike,亞太雖然已經有Ubike,但至少也要有接駁車10/03 00:03
Sheng98: 接駁車是一定要, 以近幾年 U12 就有過接泊車, 但那也是10/03 00:04
Sheng98: 賽事時才有的, 去年的就沒注意過10/03 00:04
allyp7985: 客製化確實是理想化沒錯,但類似現在台南棒球場那樣賽 10/03 00:05
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/03 00:05
allyp7985: 後有班次,應該算蠻簡單的吧,不可能這都沒有吧 10/03 00:05
有啊 內文的環評報告那段就有提到 來往永康車站跟臺南火車站
king9122: 台南爆幹大好嗎,國1從後壁開到長榮大學那段至少30分鐘 10/03 00:05
欸 這還是離峰時段的時間欸 南科下班的時候……
Sheng98: 目前有些人可能還在台南是東南西北中西安平安南區這個大 10/03 00:06
Sheng98: 小吧...10/03 00:06
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/03 00:06
www
Sheng98: 目前球場賽後的接駁車中間有下車點嗎? 還是直接開到台南10/03 00:07
Sheng98: 火車站?10/03 00:07
allyp7985: 開到台南火車站啊,我去看球都會搭XD10/03 00:07
PowderSnow: 再推一次感謝原Po分享,希望還能看到下半部的討論10/03 00:08
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/03 00:08
給我時間 哈哈哈哈哈
Sheng98: 那個沒搭過不曉得, 但如果有不是要往那個方向去的, 就還10/03 00:08
Sheng98: 是只能用其他方式到球場 10/03 00:08
allyp7985: 我自己覺得 亞太應該會有開到永康和開到高鐵站的吧10/03 00:08
環評報告裡面沒有來往高鐵站的唷!
s6525480: 反而是我們這些外地人興致勃勃的想要讓更多人進亞太10/03 00:08
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 10/03 00:08
s6525480: 一輛公車在道路上佔用的空間10/03 00:08
s6525480: 汽車機車要排多長10/03 00:08
allyp7985: 開到火車站和高鐵站 應該是統一要做的最基本的 10/03 00:08
Sheng98: 客製的應該是會有非這些上下車點的10/03 00:09
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/03 00:09
Sheng98: 一輛公車可以載 3~40 人 (假設), 同樣數量的人換成汽機10/03 00:10
Sheng98: 車在路上會有多少台?10/03 00:10
PowderSnow: 客製化當然是理想了一點,但有這樣的討論是好的 10/03 00:10
PowderSnow: 先從基本的台南站/永康站/高鐵台南站開始接駁應該必要10/03 00:10
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/03 00:10
研究就是先從理想藍圖(大餅)開始討論阿 先擬定大方向 確認議題的價值 才會慢慢發現有各種限制XD 就算最後因各種因素沒有推成功, 至少也能讓球團/市府注意到此課題, 推動來往你說的這些車站, 那也已經是一種不錯的改善了~
Sheng98: 等下篇分析再看看吧, 應該是會在問卷調查後所發現的問題10/03 00:11
PowderSnow: 還有包括客運的永康轉運站 10/03 00:11
s6525480: 東南亞有不少國家 他們到那裡都都是騎機車 10/03 00:11
s6525480: 路上那個螞蟻雄兵的樣子10/03 00:12
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/03 00:12
s6525480: 可能有些人真的很喜歡吧10/03 00:12
allyp7985: 如果都用什麼"我就開車騎車就好了"這就不是原PO要討論10/03 00:12
allyp7985: 的啊 我這次去嘟嘟引退 超多外地來的 難道你暴力解決的10/03 00:12
allyp7985: 方法是讓他搭計程車 那還要討論什麼10/03 00:12
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/03 00:12
哈哈哈哈哈 而且看到好多人因為趕車沒辦法看完整個儀式 都覺得好可惜
Sheng98: 說到騎車就回到學生族群問題, 17 歲以下的學生想看球沒10/03 00:12
Sheng98: 駕照那除了公車計程車, 想要自己移動也只剩 ubike10/03 00:13
對啊 想到就覺得 不是好花錢就是好累XD
sky1542: 但問題是外縣市過來還是開車比較方便,坐接駁車到台南高10/03 00:13
sky1542: 鐵站那個偏遠地點不如直接開車上交流道比較快10/03 00:13
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/03 00:13
allyp7985: 但就真的有人是不開車的XD 我知道可能是少數10/03 00:14
Romulus: 你有認識學者或民代可以把研究送進政府嗎10/03 00:14
不然大家把嘟嘟送進臺南市府好不好!(大誤
allyp7985: 如果統一能把亞太培養成都是開車或附近死忠球迷撐得起10/03 00:14
s6525480: 我看喝兩口啤酒的人還不少啊10/03 00:15
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/03 00:15
s6525480: 然後都騎車開車喔?呵呵10/03 00:15
噢對耶 我都沒提到還有像阿強這種無乙醇水溶液不歡的球迷!
allyp7985: 亞太的進場人數 我也是不反對啦10/03 00:15
哈哈哈哈哈 請統一獅大力宣傳現代汽車 進場抽新車(X
allyp7985: 不要在老台南球場的時候說是因為廁所臭球場小10/03 00:15
Sheng98: 我有車但我也有可能不是會想要開過去, 開車需要專心 10/03 00:15
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/03 00:15
我也是 看完球賽都快沒體力了w
allyp7985: 去亞太又說太遠沒人 XD 10/03 00:15
笑鼠XD
yarnt: 桃園目前有接駁車往返中壢車站 未來A23做好後就不用了吧10/03 00:15
allyp7985: 是啊 又不是每個人都想開車(我知道又會有人說是少數)10/03 00:15
s6525480: 對啊看了大半場放電 還要專心的開車很煩咧 10/03 00:15
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/03 00:15
sunnny: 其實老溪街站走到中壢火車站還滿近的,捷運中壢站還要好幾 10/03 00:17
sunnny: 年10/03 00:17
EDFR: 有大巨蛋了完全不會想去.. 更別說那個交通接駁一定超爛10/03 00:17
sunnny: 我這個外地人去亞太看比賽真的會被交通搞崩潰10/03 00:18
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/03 00:18
也有不少在地人也很煩惱喔w
geminirx: 金鶯10/03 00:19
阿阿阿阿阿阿啊 推爆用心抓錯字的鄉民阿阿阿 代表你有認真看內文嗚嗚嗚
d06: 大眾運輸絕對需要拉 ,不過統一有確定要租或認養嗎10/03 00:19
據轉述 高層其實很猶豫 畢竟認養整個園區不便宜
ryan890812: 竟然看到了基因演算法XD 先大推 交通真的是外地喵現在10/03 00:20
ryan890812: 最擔心的點 而且要專程高鐵下去還要擔心末班車問題10/03 00:20
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/03 00:20
哈哈哈哈哈 想不到最佳化也能用在棒球議題上吧XDDDD 轉乘跟末班車真的是很大的痛點啊 來臺南前我只看過星期天下午的場 就是怕沒末班車
Sheng98: 站在外地人角度思考這個事情是蠻重要的 (我本地人)10/03 00:21
Sheng98: 因為也有過去外地看球的問題, 就也是要看交通工具10/03 00:21
allyp7985: 所以我不懂簡單粗暴就說 開車就好了啊 是要討論什麼10/03 00:23
PowderSnow: 我也是本地人開車騎車沒有問題,但朋友想來看就不方便10/03 00:23
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 10/03 00:23
我也是 甚至今天想騎車去 明天搭接駁車去 能這麼彈性的選擇不幸福嗎XDD
zero95154: 推10/03 00:23
PowderSnow: 周末嘟嘟引退儀式所以很多人願意特地來一趟 10/03 00:23
PowderSnow: 但沒特殊性的比賽要找外地朋友來總是動力沒那麼夠10/03 00:24
對啊 看個球賽還要轉來轉去的 我怎麼不在家吹冷氣就好w
Sheng98: 以隔壁澄清湖球場, 我還真的沒搭過高雄的公車去球場10/03 00:25
Kroner: 5樓關節跟X一樣 10/03 00:25
Sheng98: 知道有接駁車但也是要看後續行程搭不搭得上10/03 00:26
我上次去澄清湖也是請朋友從高鐵站載過去 而且也不是不知道接駁車 但班次不多也沒把握是否一定有位置
Sheng98: 最後是選擇自行開車下去, 離開球場也是塞了一陣子才開10/03 00:26
EDFR: 沒冷氣交通接駁又爛 我找不到外地人會想去的動力.. 除非是10/03 00:27
EDFR: 特殊日子季後賽或封王之類10/03 00:27
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/03 00:27
Sheng98: 到交流道附近上高速公路, 只是這過程必須專心開車10/03 00:27
werger: 我前幾天也搭客運下去看 有人研究之後亞太交通挺好的啊 10/03 00:28
king9122: 台南高鐵站位置真的太爛,太晚結束外地人根本趕不回去10/03 00:29
s6525480: 高雄看過 草草結束 因為是臨時起意從台南過去看 要配合10/03 00:29
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/03 00:29
s6525480: 台鐵時間 10/03 00:29
Anikk: 一開始拿國外的移動模式跟台灣比就錯了10/03 00:30
allyp7985: 認真說其實高鐵站是最需要接駁的,超遠要搭計程車也很10/03 00:30
allyp7985: 貴10/03 00:30
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/03 00:30
allyp7985: 永康火車站至少還沒那麼遠10/03 00:30
s6525480: 如果已經很好 那下回看wer大分享嘍10/03 00:30
werger: 我是說研究這件事挺好的 不是說交通好...10/03 00:31
s6525480: 哈哈 閱讀能力差是我啦10/03 00:34
Chricey: 關節痛就老人病 10/03 00:34
werger: 重看自己推文 好像是能這樣解讀沒錯XD10/03 00:34
Sheng98: 球場到台鐵/高鐵, 什麼時間點到那幾個地方才是問題, 末班10/03 00:34
Sheng98: 車開走就要想其他方式回去, 不然就是待到白天搭首班車了 10/03 00:34
sky1542: 大眾運輸短期內應該無解,尤其是平日晚上回去可能連公車10/03 00:36
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 10/03 00:36
sky1542: 都沒了,目前大部分球場又只有假日才有接駁車10/03 00:36
GilGalad: 高鐵如果有球場接駁車的話我外地人比較有意願南下看比賽10/03 00:37
Sheng98: 有接駁車從高鐵搭去球場是 ok, 但反過來呢? 接駁車開回高10/03 00:39
Sheng98: 鐵站趕不上末班車也要有其他備案10/03 00:39
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/03 00:39
對 一是訂票系統可以設定最晚離場的時間 但因路上突發狀況導致沒趕上末班車 這部分就偏麻煩了
LSLLtu: 這方面應該可以請教中信跟台鋼一下 10/03 00:42
a12300: 優文給推!10/03 00:42
king9122: 統一要不要乾脆在高鐵附近投資蓋一座商旅,持當天球賽票10/03 00:43
king9122: 證半價住宿,附近又有百貨跟展覽中心,不會沒商機 10/03 00:43
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/03 00:43
哈哈哈哈哈 統一夢時代沙崙館
s6525480: king大你不要在開新戰場了 10/03 00:43
s6525480: 等一下搭帳篷的人會說住宿的是少數 10/03 00:44
s6525480: 花大錢沒必要QQ 10/03 00:44
allyp7985: 搭帳篷笑死XDD10/03 00:48
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/03 00:48
robiru8999: 推10/03 00:52
nolimits: 看個球還要考慮一堆交通問題麻煩死了,根本不會想去看,10/03 00:52
nolimits: 大概看一次開個箱而已10/03 00:52
欸真的 亞太很可能會面臨你提的狀況 就是去嚐個鮮 然後就嚇跑球迷了
nolimits: 高鐵接駁車不就跟洲際去烏日一樣就好了啊10/03 00:53
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/03 00:53
WanYC: 推用心 我自己是吱迷 家裡座標桃園南崁 當初帶家人一起去 10/03 00:54
WanYC: 看球也有很大因素是因為停車交通都算方便 雖然球場真的蠻10/03 00:54
WanYC: 遠(15公里)我自己在台北的時候來看球也很方便 新莊天母我10/03 00:54
WanYC: 也會去的主因也是交通便利 但如果我今天沒有要騎車我就不10/03 00:54
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/03 00:54
WanYC: 會去天母 因為天母相較新莊大眾運輸比較不方便一點點10/03 00:54
對吧 光是天母沒有捷運就會有球迷猶豫了www
lilxwxrld: 優文推 台灣大部分的人是沒有大眾運輸或交通方面專業知 10/03 00:55
lilxwxrld: 識的10/03 00:55
Cargg: 推整理10/03 01:15
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/03 01:15
reexamor: U文給推!10/03 01:26
allenmau: 推你一個10/03 01:31
sa13961387: 推認真10/03 01:32
※ 編輯: YongBurger (36.236.226.205 臺灣), 10/03/2024 01:35:55
DA5T1018: 好文 推 10/03 01:54
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/03 01:54
jacking: 很棒 希望有議員可以幫忙呼籲 10/03 01:58
TccNatsu: 推推 10/03 01:59
aegefds: 推 10/03 02:03
WanYC: 天母距離捷運站的距離我真的不行!!!新莊可以接受用走的 10/03 02:04
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/03 02:04
WanYC: 或是youbike 天母那個頂多只能接受youbike 但那段路超大條10/03 02:04
WanYC: 的車超多 很可怕XDD10/03 02:04
欸 竟然連坐公車也不行嗎!
originjane: 推 用心10/03 02:17
Arodz: 推 不過很多亞太粉都說一定比較多啦 嘻嘻10/03 02:25
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 10/03 02:25
HercuLiz: 樓上忍不住了喔 對某些人變很不方便不代表人數會變少吧 10/03 02:55
Currice6677: 停車問題還有一個折衷方法是 找附近大片土地當停車10/03 02:56
Currice6677: 場 用可能5-10分鐘接駁車程把開車騎車觀眾運送至棒球10/03 02:56
Currice6677: 場10/03 02:56
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/03 02:56
確實是權益之計 下個問題:附近還有什麼地可以XDDD
iori9060920: 專業推10/03 03:18
pika60720: 推!之前全運會跟朋友南下去亞太副球場看孫易磊,那裡10/03 03:42
pika60720: 真的對外地人很不友善,當時完全沒有大眾運輸,連最近 10/03 03:42
pika60720: 的youbike站都在幾公里外,大中午的與朋友嘗試用各種AP10/03 03:42
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/03 03:42
pika60720: P叫計程車,叫了一小時才好不容易找到司機願意來接我 10/03 03:42
pika60720: 們,那一個鐘頭真的很焦慮很難熬 10/03 03:42
噢……真的辛苦你們了 而且附近也沒有商業空間 沒地方可以晃晃 根本沙漠
cccmn: 就跟老台中和洲際相比 優缺點不能兼得 10/03 04:57
cccmn: 像洲際公車也不少 離台鐵捷運也不到三公里 但就是被嫌偏僻 10/03 04:58
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/03 04:58
崇德路公車不少啊 但散場時通常都是離峰了 很難負荷散場需求 然後 離鐵路車站不到3公里 但大家的可接受步行距離也不一樣啊w 看看上面都有嫌天母遠的案例了 更別說有人連去巷口小七都要騎車
kyamato: 推10/03 05:11
Yjizz: 認真文 讚 10/03 06:59
dada14789: 認真推,可以@會長先來看一下嗎(不信任台南市政府) 10/03 07:02
@最強會長 XDDD
moriyaorange: 現在亞太附近已經有和順轉運站,再往台1線走還有永 10/03 07:10
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/03 07:10
moriyaorange: 康轉運站,如果把接駁動線做好應該是沒什麼問題, 10/03 07:10
moriyaorange: 不過亞太園區現階段還是騎車開車比較方便 10/03 07:10
leoz69927: 嗯啊這邊離舊市區有點距離叫小黃叫UBER都難叫除非剛好10/03 07:11
leoz69927: 有車子剛載到安南醫院經過10/03 07:11
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/03 07:11
leoz69927: 所以如果沒接駁車純搭計程車的球迷要怎麼回去我也不知10/03 07:12
leoz69927: 道10/03 07:12
leoz69927: 天母再怎麼樣都比亞太方便至少公車很多小黃也多 10/03 07:13
huang6198: 寫的很棒!而且以技術層面而言其實不難達成。推!10/03 07:47
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/03 07:47
chdc: 永康騎ubike過去不是不行 5km沒有很遠 但只對二軍可行 車的10/03 08:42
chdc: 數量太少 無法成為有量的接駁方式10/03 08:42
redick: 大推,TOD/DRTS好熟悉的專有名詞10/03 08:55
runrun: 優質文10/03 09:02
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/03 09:02
chdc: 高鐵接駁車也有跟朋友討論過 真的太遠了無法有效轉乘 計畫 10/03 09:05
chdc: 沒提到應該也是這原因 現有的轉乘多是幾台車來回 路程太長10/03 09:05
chdc: 等於一台車只能接一次 可是沒這麼多空車空司機能用 10/03 09:05
確實 單程大概就要40分鐘 能不能找到司機也是問題
Sheng98: 這篇的概念類似娃娃車, 只要知道有哪些地方要載人 (事前 10/03 09:10
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/03 09:10
Sheng98: 調查), 然後就可以沿線接人上車, 回程就看之前調查過的 10/03 09:11
Sheng98: 時間安排分批載回原本的上車點 10/03 09:11
Sheng98: 不侷限公車路線, 也可以選擇使用中小型車輛開到大型車10/03 09:12
Sheng98: 到不了的地方來接送, 但如果能這樣做還卡在是否可以允許 10/03 09:12
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/03 09:12
Sheng98: 上路, 畢竟很類似白牌計程車違法載客, 要能合法載客就要 10/03 09:13
derek2szr: 推 10/03 09:14
Sheng98: 跑很多流程才能上路載人吧 10/03 09:14
amovie: 基本上有球賽時 999999999%球隊一定有臨時接駁車 10/03 09:16
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 10/03 09:16
Sheng98: 臨時接駁車的路線也是球團設計的路線, 接送點問題就會有10/03 09:18
Sheng98: 這篇原 po 所提到的疑問10/03 09:18
chdc: 這篇不就是在討論要怎麼規劃才能讓接駁車貼合使用需求10/03 09:23
Sheng98: 接駁車用的是遊覽車這種大小來走核定路線, 如果要走非核10/03 09:25
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/03 09:25
chdc: 然後亞太因為週邊大眾運輸能力低落 所以比其他地方更仰賴接 10/03 09:25
chdc: 駁車 需要更多的量 更精準的疏散方式10/03 09:25
Sheng98: 定路線且是遊覽車到不了的地方, 如果是小巴或更小的 810/03 09:25
Sheng98: 人座客貨兩用車來載人似乎會比較適合10/03 09:26
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/03 09:26
Sheng98: 所以就是要做事前調查, 也就是原 po 設計的訂球票的時候10/03 09:26
Sheng98: 順便調查是否有接駁需求, 有的話要在哪裡上下車來收集 10/03 09:26
Sheng98: 數據, 比賽日當天就能配出各種接駁路線/人數/車種 10/03 09:27
Sheng98: 但這也要有業者能配合車輛調度使用, 有用到算還好, 沒用10/03 09:29
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/03 09:29
Sheng98: 到就變成空車10/03 09:29
csylvia: 認真推,不是每個人都騎車開車,接駁工具真的很需要10/03 09:54
Sheng98: 開車騎車習慣的人, 可能就不知道要怎麼去思考其他無法10/03 09:57
Sheng98: 騎車開車的人要怎麼到要去的地方, 以及回程了 10/03 09:58
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 10/03 09:58
minor52147: 推10/03 10:12
feywen: 比賽期間開啟公車專用道對疏散人潮會有幫助吧,也能提高球10/03 10:40
feywen: 迷搭乘接駁車的意願10/03 10:40
Sheng98: 哪來的公車專用道?10/03 10:48
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/03 10:48
※ 編輯: YongBurger (36.236.226.205 臺灣), 10/03/2024 10:50:59
gang16: 分析這麼多,我就問一句,平常繁華台南球場進場人數就沒 10/03 10:52
gang16: 很多了,你還期待亞太? 10/03 10:52
PowderSnow: 什麼廢噓,不期待就不用做嗎,那不就永遠那樣擺著爛 10/03 11:46
Sheng98: 可以調查不會進場看球的民眾的原因有哪些, 交通因素會是 10/03 11:51
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/03 11:51
Sheng98: 其一, 其次可能是時間因素, 個人經濟因素 10/03 11:52