推 FannWong: 好的 邦邦 09/19 21:53
推 sam830219: 原來爪爪是貶抑? 09/19 21:53
→ idingdang: 爪爪有貶義???? 09/19 21:53
推 atltc: 稱邦寶更可愛吧 09/19 21:53
推 sunyos: 我就是要叫邦邦,不行嗎 09/19 21:53
推 indium111: 邦邦才是專業叫法 09/19 21:53
→ smartwe: 爪爪現在還有貶義嗎? 09/19 21:53
推 Dubufan0528: 要正名 富邦天使隊 09/19 21:53
推 Horse129: 好的邦邦 09/19 21:54
推 JazMaHoJo: 邦邦 棒棒 09/19 21:54
推 opwin: 以前是牛迷被叫午午才是眨義 邦邦很正常的稱呼 09/19 21:54
→ hy654: 邦邦還好吧 誰這麼閒 09/19 21:54
推 t8881117: 點點點 09/19 21:54
推 weixue: 爪爪不是貶義吧 自己人都會這樣講了 09/19 21:54
→ smartwe: 以前一開始也許,但現在沒有了吧 09/19 21:54
→ JazMaHoJo: 幫幫也行 09/19 21:54
推 MattiaPasini: 就請你 邦邦邦邦 邦邦邦邦 09/19 21:54
→ MattiaPasini: 邦邦邦邦 邦邦個忙 09/19 21:54
推 belili: 邦邦 09/19 21:54
推 MoWilliams: 叫邦邦也會有事??? 09/19 21:54
推 HYSKOA: 網友吃飽太閒 09/19 21:54
推 skipjack: 是正妹嗎 09/19 21:54
推 watson021: 還好吧 09/19 21:54
推 Nnninmg: 邦邦邦邦邦 邦 邦 09/19 21:54
→ FannWong: 一一 弟弟 鋼鋼 天天 邦邦 全全 09/19 21:54
推 huan0: 講人大變陳子豪都沒關係? 09/19 21:54
推 killua0209: 爪爪有貶義? 09/19 21:55
→ indium111: 早期爪爪是指香蕉,是貶義詞 09/19 21:55
→ Puye: 爪爪一開始確實有貶意吧 邦邦沒有吧 09/19 21:55
推 pinmaple: 臉書社團跟threads真的一堆牛鬼蛇神 09/19 21:55
噓 k385476916: ??? 09/19 21:55
→ JazMaHoJo: 邦邦 戰績需幫幫 打擊好棒棒 09/19 21:55
推 SpringOcean: 就叫隊伍全名很麻煩,所以每隊都有類似的名稱,只能 09/19 21:55
推 keltt: 「邦邦」聽起來很可愛不是嗎? 09/19 21:55
→ SpringOcean: 說莫名踩到雷 09/19 21:55
→ k385476916: 油油事實也是貶義喔 09/19 21:56
推 hexokinase: 真的覺得這些人吃飽太閒 09/19 21:56
推 lafeelbarth: 臉書匿名社團? 09/19 21:56
→ huan0: 爪爪邦邦都很可愛好不好,在那裏小鼻子小機拔北藍 09/19 21:56
→ lrh18: 爪一開始是貶義阿 球團辦活動自嘲後沒有了吧 09/19 21:56
→ angel902037: 爪爪早期很貶,你講象迷爪爪會生氣的 09/19 21:56
推 Stanly10: 還好吧 09/19 21:56
→ a7788783: 都幾年前才在吵的東西?現在又吵? 09/19 21:56
推 qoo2002s: 吃飽太閒 09/19 21:56
推 lightjayjw: 好的 邦邦 09/19 21:56
→ keltt: 不然以後都叫「宇宙邦」好了,然後又說是在諷刺 XD 09/19 21:56
噓 jumpdog5566: 酸別人苦練決勝負… 09/19 21:56
→ peterisme17: 這樣也一篇新聞... 09/19 21:56
推 weelchair: ??這有什麼問題嗎? 09/19 21:56
推 jsai: 爪爪一開始是貶義沒錯 09/19 21:56
→ angel902037: 邦邦應該沒有人吧,銀行一堆 富貴要人邦 09/19 21:56
推 aa97531aa: 我都叫爛邦,給你參考 09/19 21:57
→ iwinlottery: 爪爪官方已經鄉民日活動認證過沒貶意了吧 09/19 21:57
推 love85023: 以前講爪爪還會被桶 09/19 21:57
→ lafeelbarth: 邦邦一開始完全沒貶義吧 09/19 21:57
推 tsaodin0220: 這算發啦啦隊文嗎 09/19 21:57
推 abeichiro18: 邦邦很早就這樣叫了餒 09/19 21:57
→ kenny719: 正妹? 09/19 21:57
噓 sandemo: 無聊耶 都是中職 有什麼好分化的 09/19 21:57
推 Joeng: 爪爪剛開始真的是貶意 是後來中信乾脆就辦活動改變的 09/19 21:57
推 JazMaHoJo: 爪爪是兩串蕉 還是喇叭音 09/19 21:57
推 godkillwe: 邦邦一詞跟專業有啥關係? 09/19 21:57
→ h1y2c3y2h1: 正妹說甚麼都是對的 邦邦 09/19 21:58
推 star880613: 邦邦邦邦邦邦邦邦邦 09/19 21:58
→ CannonLake: 邦邦正常 爪爪是因為爪鄉民日才翻轉的 n年前去爪版打 09/19 21:58
→ CannonLake: 爪爪 現在還在永桶 09/19 21:58
推 LayLoLeo: 真的普 09/19 21:58
→ lafeelbarth: 講富邦隊也會有人不爽 09/19 21:58
→ lafeelbarth: 啊 09/19 21:58
推 liafree: 邦寶好了嗎 09/19 21:58
推 GBO5: ?????? 09/19 21:58
推 LuLin28: 脆上面發的廢文都能當新聞了? 09/19 21:58
推 Nalo: 邦迷有覺得邦邦不尊重嗎? 少數還反串吧== 09/19 21:58
推 huan0: 農藥後代好了 09/19 21:59
→ littleme1125: 把邦邦叫邦邦也傷了玻璃心喔 你馬幫幫忙 09/19 21:59
推 allen32524: 爪爪最早是貶義沒錯,現在不是了 09/19 21:59
推 tp61i6503: … 09/19 21:59
噓 tony900735: 靠北洲際的廢文品質有些真的有待加強 09/19 21:59
→ Nalo: 我邦迷都叫自己爛邦了== 09/19 21:59
推 earnformoney: 在爪板打爪爪被永桶的不能特赦嗎? 09/19 21:59
推 tsai1453: 不然要叫什麼,宇宙邦? 09/19 21:59
→ ty07h: 臉書匿名社團也可以講? 這咖賺到一波流量 09/19 21:59
推 f59952: 而且 除了希希之外 團長 東哥也有說過啊 09/19 21:59
推 qpeter: 兄弟辦過爪爪日吧? 這樣有貶意? 09/19 22:00
→ CannonLake: 上古年打爪爪在爪版永桶的很多啊 現在我爪我驕傲 09/19 22:00
→ laidaisy: 叫邦邦怎麼了嗎? 09/19 22:00
→ angel902037: 喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 09/19 22:00
推 bear2008: 邦邦!thread上面一堆怪人 不用在意 09/19 22:00
推 pchunters: 爪爪鄉民日以後,就沒人在意了 09/19 22:00
推 alvis000: 好的 弱邦 09/19 22:00
噓 sandemo: 製造業喔? 09/19 22:00
推 huangjyuan: 蛤? 09/19 22:00
→ a60525025: 爪爪最早是拿來酸的 後來鄉民日拿來用就一直用到現在 09/19 22:00
→ a60525025: 了 09/19 22:00
推 Aeolusfly: 爪爪原意是香蕉(象形) 最開始是要貶的時候比較會用 後 09/19 22:00
→ Aeolusfly: 來有些爪迷覺得沒差其實滿可愛也開始用 再來球團還自己 09/19 22:00
→ Aeolusfly: 用 就不帶貶義了 超級喜歡也是類似的狀況 原來是貶後 09/19 22:00
→ Aeolusfly: 來沒有 09/19 22:00
推 Eric1751: 好的 邦邦 09/19 22:00
推 AceSoprano: 邦邦怎麼了 09/19 22:00
推 wubai51: 爪爪是倒加油棒來的 雖然是像香蕉 09/19 22:01
→ lafeelbarth: 油油情何以堪 09/19 22:01
推 MacBookAir12: 我的宇宙邦還比邦邦有多一點貶義 09/19 22:01
噓 slimfat0202: Huh?領先八分不能盜壘? 09/19 22:01
→ angel902037: 鄉民爪爪日 之後大家開始習慣覺得沒啥 09/19 22:01
→ kevinapo: 「爪」本來就是貶義 09/19 22:01
推 sgaor: 爪爪應該兼具喇叭聲跟兩串蕉含義吧 09/19 22:01
推 Schwarber12: 爪一開始是貶義啊,是香蕉的象形 09/19 22:01
推 seedroy: 邦邦這還好吧… 09/19 22:01
推 rexlin: 講邦邦哪有什麼問題?又不是講爛邦... 09/19 22:01
推 pololo61201: 我邦迷覺得邦邦不會怎樣啊 09/19 22:01
推 XINEvo: 爪爪貶義?認真? 09/19 22:01
推 Roy34: 邦邦還好啦 但轉播少點跟朋友的閒聊用詞 09/19 22:02
推 wei941019: 邦邦邦邦 09/19 22:02
→ eden1205: 匿名批評? 沒種... 09/19 22:02
推 twitch5566: 爪爪在2005-10左右都還是貶義 09/19 22:02
推 haruka281: 油表示無奈 09/19 22:02
→ CannonLake: 我愛兄弟象 我的加油棒往下放 喔喔喔喔喔 爪爪 上古還 09/19 22:02
→ CannonLake: 有歌勒 09/19 22:02
→ Schwarber12: 爪真的是貶義啊,是象版某個女版友說爪像香蕉很可愛 09/19 22:02
→ Schwarber12: ,以為是好的意思,後來才變代稱 09/19 22:02
推 seansho: (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪 09/19 22:03
推 yangrl: 講個邦邦就一大篇新聞,出名那麼簡單 09/19 22:03
推 lafeelbarth: 邦邦可能是6隊最好聽的咧 09/19 22:03
推 fireforce: 好了啦 不然叫邦寶? 09/19 22:03
推 furudelika: 爪爪早期有貶意 但後來都自辦爪爪鄉民日了 09/19 22:03
推 thewtf: uu 09/19 22:03
→ seansho: 現在可能很多年輕人了 爪爪一開始是貶義沒錯 09/19 22:03
推 barry841120: 爪爪一開始是阿 現在還好吧 09/19 22:03
推 jkokpcu: 爪爪還好吧 09/19 22:03
推 cct1121: 邦邦爪爪 還好吧… 貶在哪不太懂 有這麼自卑嗎? 09/19 22:03
推 caesarh: 爪爪一開始是貶義 後來兄弟自己辦鄉民主題日 用爪爪自嘲 09/19 22:03
→ caesarh: 才成功變成正面的代稱 09/19 22:03
推 CaminoI: 邦邦就只是隊名疊字 沒有不尊重吧 就暱稱 09/19 22:04
推 meloman: 爪才是由貶變成梗 邦邦哪來的貶 09/19 22:04
推 ninis2340: 希希我愛你 09/19 22:04
→ crazyqq: 邦邦邦邦邦 09/19 22:04
→ CannonLake: 爪爪=直接永桶 是爪版不能說的禁詞 09/19 22:04
推 Julibea: 以前會戰 到現在直接有主題日叫爪爪實況慶典了 09/19 22:05
推 jkokpcu: 現在爪版搜尋爪爪ㄧ堆po好嗎爪迷引以驕傲 09/19 22:05
→ teen601638: 好的 邦邦 09/19 22:05
→ CaminoI: 早期講爪爪 球迷會爆氣 後來才轉變的 09/19 22:05
推 phoenixhong: 爪一開始是貶抑,可是時間久了我爪我驕傲不是嗎? 09/19 22:05
噓 qscxz: 爪爪沒有貶吧 09/19 22:05
推 sniperlin: 爪 以前在某板是會被桶的 09/19 22:05
推 WeGoStyle: 邦邦這2個字哪來的貶義? 09/19 22:06
推 kimi7812: 既然不想叫邦邦 那就叫邦化好了XDD 09/19 22:06
→ phoenixhong: 明明邦邦很可愛啊,又是記者用哪個球迷意見以一概全 09/19 22:07
推 deeploves: 爪爪一直都是貶義詞吧 09/19 22:07
→ phoenixhong: 了~太閒了吧! 09/19 22:07
→ sholin: 已經脆弱成這樣了嗎 09/19 22:08
推 carson1997: 邦邦不是邦多利的意思嗎 09/19 22:08
推 yang1290: 以後就叫邦寶,超可愛滴 09/19 22:08
→ benson96968: 邦邦哪來貶抑 貶義詞一堆 09/19 22:09
→ chadtracy: 邦邦還好吧,不要邦化就好.... 09/19 22:09
推 BobX: 邦邦忙好嗎 09/19 22:09
推 alex813: 我邦迷覺得還好阿 新聞+酸民吃飽太閒是吧 09/19 22:09
推 windylyrical: 以前講爪爪真的會在象板被水桶啊 結果官方出爪爪鄉 09/19 22:09
→ windylyrical: 民日的時候當時板主還有點囧 不知要不要水桶轉新聞 09/19 22:09
→ windylyrical: 的 後來才改板規 09/19 22:09
→ lafeelbarth: 聯想到邦化嗎 09/19 22:09
推 Vincent8026: 邦邦是褒是貶要看狀況 09/19 22:10
推 mozo: 邦邦沒貶過好嗎 不懂裝懂 09/19 22:10
推 sTelcontars: 我是邦迷 覺得邦邦這個還好吧 甚至有親暱感 09/19 22:11
推 CaminoI: 邦化通常是在酸吧 不是正面的方向 09/19 22:11
推 wplinwp: 早期的爪爪的確是貶義跟嘲笑啊 但現在沒有了 09/19 22:11
→ mozo: 貶是邦化 09/19 22:11
推 MK47: 邦邦哪有貶抑?就比較可愛的稱呼 酸民真的吃飽太閒 09/19 22:12
推 ww007864: 邦邦還好吧 好記又有點可愛 09/19 22:13
推 orange7986: 沒問題邦邦 09/19 22:13
推 its0130: 好的萬年墊底邦邦 09/19 22:13
→ bryanma: 邦邦邦邦邦邦邦邦邦 布雷邦!!! 09/19 22:14
→ bulabowu: 無聊人真多 09/19 22:15
推 TheStarrySky: 對呀,爪板都沒有轉型正義,把我放出去啦 叭叭叭 09/19 22:15
→ i4303348: 真夠無聊的,事件本身跟把這件事當新聞都是 09/19 22:15
→ KK22440000: 把這寫成新聞 才是想引戰吧 匿名社團 笑死 09/19 22:16
→ CannonLake: 剛去爪版 再4400多天就無期假釋了 活著就有希望 09/19 22:16
噓 maxLOVEmimi: 不要因為一個人無腦砲轟就認為大家都這樣覺得好嗎 09/19 22:17
推 Lynnhan: 我都叫臭爪 09/19 22:17
推 darkofpolo: 啾啾 09/19 22:17
→ maxLOVEmimi: 大家平常不都叫邦邦嗎 是在雲什麼 09/19 22:18
噓 oftheday: 邦邦 09/19 22:18
→ Iguchi2B: 邦邦 09/19 22:18
推 JER2725: 爪以前就是罵香蕉然後轉成象形文字 09/19 22:18
→ THCxyz: 爪板的板主有跟球團的意見不同過嗎?應該沒有發生過吧 09/19 22:21
推 DaBouSer: 邦邦 09/19 22:21
推 a1256438: 邦化才是吧 09/19 22:23
推 yankees733: 宇宙邦 09/19 22:23
噓 BaekJiHeon: 邦邦 09/19 22:24
推 windletterz: 欸 邦邦,有人不喜歡邦邦欸 09/19 22:24
推 md1128: 有沒有嘴他的截圖 09/19 22:24
推 nbg23456: 爪以前是貶義,現在沒了吧? 09/19 22:25
推 ssmm9992: 是多老的人才會覺得邦邦不尊重 09/19 22:25
推 SamMark: 味全龍竟然沒叫蟲蟲 09/19 22:25
→ vvv615zs: 在兄弟自己的圖奇叫邦邦有什麼問題嗎 09/19 22:25
推 AhCheng: 好的邦邦 09/19 22:26
→ SamMark: 統一獅變成喵喵,台鋼雄鷹變成啾啾,味全龍叫蟲蟲,感覺 09/19 22:26
→ SamMark: 比較有反差感 09/19 22:26
→ hdotistyle: 好的邦邦 09/19 22:26
推 olivier797: 哪來的菜雞啊,笑死 09/19 22:27
推 gabimilktea: 除了爪一開始是臭 其他隊的都是專門取的吧 09/19 22:27
推 dummy5566: 爪爪 09/19 22:29
推 roceskate: 邦化 09/19 22:30
推 tn00633778: 爪爪現在不貶義了吧 09/19 22:31
推 elve7878: 味全明明就叫油龍 吱吱一開始也是貶義 09/19 22:32
推 waiwailove: 爪是倒棒應援 貶義沒錯啊 09/19 22:32
推 stanley86300: bonbon 09/19 22:32
→ waiwailove: 該不會以為是香蕉吧 09/19 22:32
→ YummyYummy: 邦邦貶抑是自己心裡有鬼吧 09/19 22:33
→ YummyYummy: 爪爪現在很多也自稱好嗎 09/19 22:33
推 vltw5v: 講宇宙邦才有貶義吧 09/19 22:34
噓 areett: 好了啦 邦寶...好了啦~ 09/19 22:34
推 WiLLSTW: 大概是大家討論富邦戰績都講邦邦 但富邦戰績慘不忍睹 09/19 22:34
推 abc22753939: 叫邦邦才是巷子內的 09/19 22:34
→ WiLLSTW: 結果就是邦邦變成扁一詞 09/19 22:34
推 eknbz: 網友有病吧 09/19 22:35
推 steven5l5l: 怎有妖魔網友發病 笑死 09/19 22:35
→ eknbz: 爪爪現在也沒貶義了 09/19 22:36
推 sckinglyway: 疊字就是可愛 可愛就是正義 09/19 22:37
→ shifa: 爪爪一開始是拿來嘴兄弟球迷的稱呼啊 有一年鄉民日開始就 09/19 22:37
→ shifa: 貶義慢慢沒人在意 09/19 22:37
推 a26893997: 爪爪我印象中在15年前是貶義沒有錯 但後來兄弟迷自己拿 09/19 22:40
→ a26893997: 來用 就不再貶義了 09/19 22:40
噓 chiz2: 塑奶油龍怎麼了嗎?說有貶義的是自己心裡有屎還是有鬼吧? 09/19 22:40
→ chiz2: 不然幹嘛做賊心虛? 09/19 22:40
→ jimelvis: 爪爪被叫了好幾年後 才變得不那麼貶 09/19 22:41
推 er520230: 爪爪貶義 才變流行吧 09/19 22:42
推 pollux945: 好的 邦邦 09/19 22:42
推 daicloud: 這不過是球迷間的綽號而已,不然去年TS打線名單取的綽 09/19 22:42
→ daicloud: 號怎麼算? 09/19 22:42
推 yunjay1220: 邦邦邦邦 邦邦邦 布雷邦 09/19 22:43
推 magickanjay: 我都叫 憨醬~ 09/19 22:45
推 alinalovers: 原來爪爪是貶義,笑死 09/19 22:45
推 NTUOnline: 爪爪不是貶意吧? 不是擬汽笛音嗎??? 09/19 22:46
推 r781207: 好的 邦邦 09/19 22:47
推 samyou: 油油是出自不好的東西所以當然是貶義啊…… 09/19 22:48
噓 ayameno1: )( 09/19 22:49
噓 MasterHsieh: 好了啦一堆蔡逼巴 爪爪 午午 聖人熊 09/19 22:50
→ rammstein: 爪是倒棒的象形 09/19 22:51
推 xavier0963: 爪 吱 喵 邦 油 啾 不是本版共識了嗎? 09/19 22:52
推 coolfishman: 哩馬邦邦忙 09/19 22:53
噓 win860818: 憨憨 09/19 22:55
推 clausewitz: 現在的暱稱,最早都是貶義。一開始是牛象對抗時出現 09/19 22:55
→ clausewitz: 午午、爪爪,後來獅象對抗時出現喵喵。(有注意到少 09/19 22:55
→ clausewitz: 一隊嗎?)那時各隊球迷間的對抗性下降(因為兩聯盟 09/19 22:55
→ clausewitz: 合併和第二次假球案爆發,職棒又陷入黑暗期。),喵 09/19 22:55
→ clausewitz: 喵的暱稱就比較可愛,所以午午改成哞哞,但爪爪就一 09/19 22:55
→ clausewitz: 直沒改,沿用到現在,還被球團採用。 09/19 22:55
→ mazinger: 爪爪已經沒貶意了 只是沿用 以前舊象迷的作風 現在變很 09/19 22:56
→ mazinger: 多了 09/19 22:56
推 annatzang: 說出邦邦 就是我邦了 09/19 23:00
推 marginal5566: 爪一開始就是用來酸的阿 有啥好質疑 09/19 23:00
推 kingianlin: 好邦寶 09/19 23:02
推 kevinapo: 哞哞還滿可愛的 09/19 23:02
噓 ty07h: 所以這普女是誰? 輕鬆得到流量 09/19 23:03
→ yarnt: 邦寶才是貶義吧 09/19 23:03
推 peterw: 柿子挑軟的吃? 09/19 23:04
推 SnakeK: 我愛希希 09/19 23:04
推 shepherdy: 靠北 邦邦都不能叫? 09/19 23:04
→ s6525480: 邦 邦邦 邦邦邦邦 邦 邦邦 邦邦邦邦 09/19 23:06
推 korzen: 邦寶真可愛 09/19 23:06
推 xxovv: 應該是除了邦邦以外其他一開始都是貶意吧 09/19 23:10
推 obieve: 不知道爪爪最早是貶義的,應該年輕人 09/19 23:10
→ CannonLake: 以前也有猛獅變病喵破喵的意思在 邦邦是最單純的 09/19 23:12
→ CannonLake: 全本土亂搞 腥濃午都有人叫了 09/19 23:13
噓 arthurhsu123: 虫合? 09/19 23:15
推 darren2586: 富邦悍將四個字這麼貶義都沒抗議了 09/19 23:16
推 love25720: 那邦忙算貶義嗎? 09/19 23:17
→ angel902037: 邦化比較有在酸的感覺 09/19 23:18
→ CannonLake: 教主 聖姑 金孫 泰安休息站 聖人只能說創業無限 09/19 23:18
→ angel902037: 宇宙邦梗圖也有 09/19 23:19
→ CannonLake: 創意無限 現在正常多了 09/19 23:19
推 bire: 我邦迷 我都自稱我邦 09/19 23:23
推 fcz973: 真的有貶意的只有喵,以前被虧病貓 09/19 23:24
推 kodakala: 期勉邦邦硬起來 叫硬邦邦不知有無貶義 09/19 23:25
推 Falcone: 邦邦毛超多 09/19 23:26
推 Jiajun0724: 邦邦也能崩?那我以後叫宇宙邦好了 09/19 23:31
推 ushiwakamaru: 啊對對對 叫別人油完全沒有想要酸 講鬼話自己也信 09/19 23:33
推 orangel: 憨將還是叫憨憨好了 09/19 23:33
推 GivemeApen: 好的 邦邦 09/19 23:34
推 Logleader: 爪爪早就泛用到沒貶義了 09/19 23:36
推 a23639978a: 爪一開始超貶耶 09/19 23:36
推 ushiwakamaru: 我要是嘴邦墊底隊 雖然貶義 但是事實啊 09/19 23:37
推 ushiwakamaru: 只是說是貶義也能踩到一些人的玻璃 笑死 09/19 23:39
→ TradeoffLove: 沒講FA就不錯了 09/19 23:40
→ ushiwakamaru: 更正應該說雖然事實 但仍然是貶義 09/19 23:43
推 glacierl: 爪爪一開始的確是嘲諷用詞,嘲諷兄弟是香蕉隊,還記得以 09/19 23:44
→ glacierl: 前有人講這個字眼時推文就會戰起來。只是沒想到多年以 09/19 23:44
→ glacierl: 後竟然被泛用到成一般暱稱了XD 09/19 23:44
推 sleepinggod: 硬梆梆才對 09/19 23:44
→ iam0718: 爪爪現在跟以前差很多了 邦邦到底哪邊不對 09/19 23:44
推 wtfconk: 宇宙邦 09/19 23:54