原文網址：https://number.bunshun.jp/articles/-/859329?page=1 2023/11/11發布的單獨專訪，共分成三個部分，因為篇幅非常長所以幫大家畫重點， 第一回講的是他們組成搭檔的回億 （重點：東野說對渡邊的第一印象是又瘦又小又不講話；東野高中畢業進入U社之後花了 一年邀請渡邊加入） 第二回是他們建立溝通時遇到的困難 （重點：對彼此的私人生活幾乎一無所知；兩人從來沒有吵架過） 第三回是對目前課題的應對跟目標（重點：發生失誤的時候渡邊會說是自己的問題，不會 責備東野，即便東野也知道那是她的問題。） 以下正文翻譯：（如果任何誤譯還請告訴我） 在東京奧運會上獲得日本歷史上首枚銅牌的羽毛球混合雙打選手東野有紗。她與在中學時 代組成的“わたがし”搭檔渡邊勇大如今已成為備受矚目的存在。與對在明年巴黎奧運上 奪下金牌充滿渴望的東野進行了現場採訪。《NumberWeb采訪共三回》 #1第一回 組成搭擋的秘密 「我覺得勇大君也會過來（同一家公司）的」東野有紗透露了與渡邊勇大結成わたがし搭 檔的內幕，「被剩下來的人卻意外合得來，簡直是奇蹟。」 除了在東京奧運會的羽毛球混雙比賽中獲得日本歷史上首個混雙銅牌之外，渡邊勇大和東 野有紗創造了多個“歷史上首次”，為新的歷史奠定了基石。 這不僅僅是在成績上取得的成就。他們還推動了與其他項目相比知名度較低的混合雙打項 目。 擁有卓越的配合能力，這兩人是如何走到今天的呢？ 在亞洲運動會回國後不久，我探訪了正在為即將到來的下一次遠征而努力訓練的東野有紗 。 //// "我認為（我們搭擋的時間）這是世界上最長的。" 東野有紗笑了笑。 從兩人第一次搭檔開始已經超過10年，在世界級比賽中打拼的這對組合以其最長的合作年 數引以為傲。 東野在北海道岩見沢市出生長大，而渡邊則在東京出生長大。兩人相遇的地方是福島縣富 岡町。 對於羽毛球，「一開始我並不想打。根本沒有接觸過羽毛球。」 東野是在小學一年級開始打羽毛球的。 「父母其實本來想讓我參加田徑，但小學三年級才能加入田徑隊，所以只能選擇羽毛球。 但我並不想加入。根本沒有接觸過羽毛球，也不覺得有趣。」 盡管如此，隨著練習的進行，參加比賽並取得好成績，東野逐漸開始享受羽毛球。 東野被選入青少年國家隊，而在小學畢業時，她做出了一個決定。離開岩見沢，到福島縣 富岡町立第一中學就學。這是一所致力於羽毛球訓練的公立學校，與縣立富岡高中在一起 。在2011年福島核災事件後，歷經幾番波折，目前由富田未來學園中學/高中接手。 「我不想去（富岡），爸爸也不想要我去，但媽媽說：『你去吧』。」 這所學校裡彙聚了來自全國各地的優秀學生。「當時想著能和之前在青少年國家隊一起打 球的孩子們在同一所學校打球，會不會變得更強呢？但也充滿了自己一個人是否會一直是 弱者的擔憂。」 //// 與渡邊勇大的相遇是「被剩下來的人」所組成的搭檔。那時，有一個改變東野對羽毛球態 度的轉折點。 「我得到了和前輩一起打女雙的機會，得到更多打羽毛球的樂趣。在單打比賽中，如果我 犯錯就完蛋了，輸了就結束了。但在雙打比賽中，加上搭檔的力量，即使我犯錯，搭檔也 會幫助我，這非常有趣。我發現雙打不是憑借個人力量，而是共同努力的項目，非常有趣 。我覺得如果選擇雙打的道路，或許可以朝著更高的目標努力。我便逐漸消除了對這方面 的不安。」 此外還有另一個轉折點。在中學三年級時，她參與了由富岡中學組成的團隊前往印尼比賽 。在當地比賽的混合雙打項目中，她的搭檔是渡邊。 東野用「被剩下的人」來形容這段經歷。 「強者們都先被配對起來了。我們是多余的兩個人，是最後一組被教練宣布的。雖然教練 解釋說「這不是這樣的（笑）。」有失落感嗎？東野表示並不會，與其跟一位很厲害的前 輩搭檔，這樣也滿好的。」 //// 對渡邊的第一印像是「他都不說話...該怎麼辦啊…的感覺」 渡邊是小她的一屆的學弟。「勇大君剛入學的時候，我不記得我們第一次見面的情景。我 印像中他又瘦又小，也不怎麼說話。」 即使決定搭檔，他們之間的交流也不多。 「雖然我跟其他人都相處得很好，但我和他之間一直有種『沒辦法交談，該怎麼辦』的感 覺。」 不僅僅是在交談方面，還有其他方面。 「我們幾乎沒有練習，真的像是直接上場去比賽一樣。」 然而，在參加的比賽中，他們取得了比前輩和同年的搭檔更好的成績。 「那時，勇大君的腰受傷了。盡管如此，我們卻取得了這麼好的成績，我們合作（打球） 的時候沒有多餘的動作，能夠順暢地進行輪轉，這讓我感到很驚訝。」 「在比賽中交流的話語也只是『Nice!』之類的吧。」他們沒有一起練習過，也沒有在比 賽前或比賽中積極進行溝通。然而，他們取得了好的結果。東野也難以分析原因。因此， 她用一句話來表達：「這真是個奇蹟。」 雖然無法解釋，但可以確知的是他們的比賽節奏非常契合。 //// 東野畢業於富岡一中，隨後進入富岡高中。她不僅參加了單打和女子雙打的比賽，還與現 今仍活躍的單打日本代表大堀彩搭檔，在高中選拔賽的女子雙打項目中奪得了冠軍。 一年後，渡邊進入富岡高中。與渡邊一起參加的國際大賽改變了她在初中時的感覺，其中 最顯著的是2014年的世界青少年錦標賽。東野與渡邊組成搭檔，贏得了銅牌。 「那時是我第一次想要在混合雙打的世界裡奮鬥。」 這一決定也受到了2012年倫敦奧運會上池田信太郎和潮田玲子的影響，使她增加了對混合 雙打。 「池田小姐和潮田先生為我們開闢了道路，讓我們相信自己也能在混合雙打中取得好成績 。所以，我想在混合雙打中贏得金牌。」 即使在高中畢業後，東野仍在不斷邀請渡邊加入自己所在的公司。 「加入日本ユニシス（現為BIPROGY）後，有高橋禮華、松友美佐紀等出色的隊友，我希 望能成為像她們一樣的人。但與此同時，我一直意識到混合雙打，也就是渡邊的存在。」 「我不僅想著在這個地方努力，我還期待著勇大君也會過來。」 這不僅僅是想法而已。 「我努力邀請了一年。我不記得我是如何邀請的，但感覺是『我希望你加入』之類的。」 在高中畢業之前，她並沒有與渡邊深入談論過將來。 「勇大君在寫給畢業生的留言中對我寫了「再次合作吧」這樣的話。我們彼此之間只是輕 松地表達了這種感覺，真正想要認真做的決心是在入職後由我發起的。」 後來，渡邊決定加入日本ユニシス。關於東野是怎麼接收到這個消息的—— 「我不記得了（笑）。可能有吧，但我真的不記得了。」 //// 日本混合雙打歷史上的奇蹟 除了女子雙打外，她與渡邊一同追逐的夢想還包括混合雙打。在2017年3月的首個賽季， 他們在高規格的全英公開賽上取得了第三名，取得了亮眼的成績。 然而，事情並沒有一直向好的方向發展。隨後的國際比賽中，他們在8個比賽中僅獲得1場 勝利，反復經歷著首輪敗退。 「盡管參加了那麼多比賽，卻一直無法取勝。我們一直碰到難題。」 在2018年1月的馬來西亞大師賽和印度尼西亞大師賽中，他們也在首輪敗退。然而，到了 同年3月的全英公開賽，形勢發生了180度的轉變。渡邊和東野贏得了冠軍。這是日本混合 雙打歷史上的第一次。 「真的是個奇蹟啊。」 東野再次用「奇蹟」來形容，他們當時的世界排名是第48位。他們從首輪開始就面對更高 排名的種子搭檔，取得成功背後的原因是什麼呢？產生變化的原因是重新審視了彼此的關 系。 #2 第二回「對對方的私人生活幾乎一無所知…」過去在溝通上的煩惱。但從來沒有吵過 架 東野有紗將2018年3月全英公開賽的勝利描述為「奇蹟」。一個世界排名在40位左右的搭 檔在眾多國際比賽中奪得擁有一流歷史和聲望的勝利，這種說法或許並不奇怪。 這一成績的背後，他們確實產生了變化。這個變化發生在「溝通」方面的努力上。契機是 在同年1月，Jeremy顏接任了混合雙打的教練。他曾在馬來西亞擔任混雙教練。教導的內 容包括如何預測比賽的發展並制定戰術。教練還提到了一些問題。 「Jeremy先生告訴我『溝通很重要』。」然後，他們被安排了更多時間進行溝通。 //// 「Jeremy先生說『今天我們在這裡開個會，（渡邊和東野）你們兩個談談』，他為我們創 造了很多交流的機會。畢竟我們兩個單獨談話有點害羞，所以由Jeremy先生創造機會，然 後我們在那裡交換意見。我們大約兩個月後參加了全英公開賽。」 與渡邊的溝通「有過煩惱的時候」 在努力溝通過後，她意識到「雖然我們以前都認為我們互相理解，但其實並不盡然。」 「之前我們的感覺是心有靈犀。我們認為我們在溝通，但實際上並沒有進行溝通。有很多 時候我才第一次意識到『啊，原來他是這麼想的』。」 也許正因為彼此認識了這麼久，所以產生了一種相互理解的感覺，而這種感覺也導致了溝 通的模糊。 東野還指出了與女子雙打的不同之處。 「在女子雙打中，我覺得我很容易傳達我的想法。但在混雙中，我會考慮『如果我說了這 個，對方會不會失去幹勁呢？會不會覺得受傷呢？』。在女子比賽中，我也是女性，因此 比較能理解對方，也能掌握說話的方式。但對於男性來說，有點困難，我在那方面曾經有 過煩惱。」 對教練來說，他們可能可以看出，他們在比賽的時的溝通是不足的。 「我們從來沒有吵過架。」然而，這並非一蹴而就。 「因為我不擅長表達，有很多我明明想說但說不出口的事情。即使勇大君告訴我，我也很 難回應。不管怎樣，我都會考慮「如果我說出來，對方會不會受傷呢？」，我一直在考慮 和煩惱這件事。我向Jeremy教練咨詢，也向父母請教如何表達，我想表達卻無法傳達出去 。詢問了父母後，他們有何建議呢？他們就只給我一句話：「說出來不就好了」。我就是 因為不敢說才在煩惱啊（笑）。」 盡管如此，東野還是克服了她面臨的困難。 「我發覺如果不傳達，就無法取勝。一旦我能夠說出來，我自己也會感到輕鬆，從那時起 ，我就能夠邁出一步，我認為我學習到了表達的重要性。」 他們現在已經學會了相互傳達彼此的想法的方式，但「我們從來沒有吵過架。我們的意見 不太會產生分歧，最重要的是，我們兩個都不是那種彼此指責說『都是你的錯吧』的類型 。」 渡邊和東野都更傾向將矛頭指向自己而不是對方。 「如果是跟勇大君相關的問題的話（意指失誤是他的鍋）當下我並不會那麼生氣，不僅僅 是跟勇大君有關的失誤，雖然也不是全部，但我還是很能包容的。相反的，我更容易對自 己感到生氣。」 「至今為止，我對他的私人生活幾乎一無所知，這樣適度的距離感是很好的。」在這其中 ，有著東野自己的努力和創意。 「有時在溝通中遇到困難，讓我感到煩躁。在那個時候，有一句我從父母那裡聽到的話： 『不要對人感到煩躁，對於在街上遇到的每個人都要心存「希望這個人能變得幸福」的想 法。』 東野接著說。 「有時候會有被人瞪或者碎碎念的情況吧。即便如此，也要想著『希望這個人能變得幸福 』。聽到的當時我覺得『這不可能吧？』，但試了之後發現居然對誰都不會生氣了。我是 在Jeremy先生剛來的時候，從父母那邊得到這個建議。」 除了從教練和父母那裡獲得的建議之外，東野還在訓練、比賽以及各種場合中加強了與渡 邊的溝通。 「直到我覺得我們已經能夠很好地進行溝通，大概花了一年、一年半吧。在東京奧運之前 ，我就已經能夠做到了。然而，至今我對他的私人生活一無所知，適度的距離感可能是比 較好的。」 //// 2021年7月，東京奧運會開幕。被寄予厚望的日本羽毛球代表隊面臨激烈競爭的同時，東 野和渡邊於7月30日參加了混合雙打的季軍爭奪戰並取得了勝利。在混合雙打項目上，他 們奪得了日本的第一枚獎牌。 在隨後的新聞發布會上，東野這樣說道： 「(比賽結束後的擁抱)是乘載著過去10年與勇大君一起組隊的思念，全部傾注其中。」「 一開始組隊時我們甚至沒怎麼練過，但我們的默契非常好，組合也非常出色。雖然平時幾 乎沒有交流，但與勇大君搭檔的時候非常愉快，開始搭擋打球的那一刻讓人難以忘懷。由 於與勇大君在一起，我們能夠進行各種對話，才能走到今天。」 這枚獎牌是他們從中學時代開始的時間、正式組隊開始後認真努力的成果。 在獲得了銅牌的兩天後，也就是東野的生日，她收到了一個禮物。 「我收到了一組茶碗作為生日禮物。我沒有提出要求，而是他自己思考過後買回來送給我 的。真是令人高興。」 然而，在東京獲得的銅牌只是兩人職業生涯中的一個過渡點。 #3 第三回 「感謝勇大君啊」奇蹟般的相遇已經超過10年，東野有紗所說的「再努力一點 就可以獲得金牌了」 由於他們在奧運的表現，兩人受到了關注，混合雙打的知名度也得到了飛躍性的提升。如 今，人們對他們以及混合雙打的關注程度甚至超過了單打和男女雙打。 東野本人對此笑著否認：「不，沒有那回事。我完全沒有實感。我認為其他項目被寄予的 期望和壓力更大。為了不輸給其他項目，我們只是在努力跟上。我希望有一天能夠超越它 們，所以我們一直在努力。」 但她確實感受到了變化：「混合雙打與觀眾的互動有所改變」 「全日本綜合錦標賽之類的比賽，混合雙打總是排在最後一個比賽。過去，當混合雙打開 始時，觀眾們都已經離開了。但現在他們不再離開，觀眾們留了下來。在這一點上，我覺 得已經發生了很大的變化。」 通過在奧運會上的成績以及在各種方面創造「歷史上首次」的成績，他們為日本混合雙打 創造了新的歷史。有了「先驅」這個稱號，她對此表示認同。 因此，她這樣說： 「創造歷史是一件有趣的事情，我希望能夠進一步留下自己的名字。以我個人來說，我還 想在尚未獲勝的比賽中獲勝。希望我們的名字能夠出現在所有比賽的冠軍名單上。我想要 在那些比賽中留下自己的名字。」 其中包括2022年獲得銀牌、2023年獲得銅牌的世界錦標賽和奧運會。 //// 她繼續說：「渡邊不會責備我，他會說『是我的球打得不好』這樣的話……」 奧運會後，東野將「提升防守水準」作為她的目標。在混合雙打中，通常會瞄准女選手攻 擊，這是一個普遍的作法，東野在比賽中也一直被狙擊。她一直在思考如何回擊男選手的 扣球、如何在回擊時不要過高等等。 最重要的是自信，她說。 「在羽毛球比賽如此頻繁、疲勞仍然存在的情況下，不能保證每場比賽都能發揮出自己最 好的表現。在這這時，有些運動員在被針對時可能會在心理上迅速崩潰。我也有過這樣的 時候，所以我非常理解。因此，我認為最重要的是要帶著自信去比賽。」 她補充說。 「事實上，勇大君他不會責備我，他會說「是我的球給太甜了」。就算是我的問題，勇大 君也會這樣說，我很感激他。」 //// 亞洲運動會上，她獲得了銀牌。上一屆比賽她未能獲得獎牌。亞洲的羽毛球水準很高。考 慮到混合雙打在過去兩屆奧運會上都由亞洲選手包攬領獎台，這也是一個巨大的成就。 在這其中，她收獲了經驗和待解決的問題。 「當然，最重要的是保持狀態。」據說渡邊準備亞運的時間並沒有很多。另一方面，東野 也因為一些意外的原因而感到疲勞。她臨時與福島由紀配對出任團體賽的女子雙打，是因 為福島原本的搭檔廣田彩花的身體出了狀況。 「公布陣容時，我看到我的名字，我覺得「嗯？」，但我想作為日本隊，我絕對想為團體 出一份心力。在團體賽的那一天我中暑了。」 隨後，她參加了個人項目的混合雙打。在半決賽時與東京奧運會金牌得主黃東萍對陣，成 功逆轉獲勝。但在決賽中，由於疲勞，她在比賽中途感到「腳步停滯」。 東野：「我覺得我需要更多的體力。」「再努力一點，就能真正奪得金牌。」 這是一個新發現的問題，但也收獲了一些成果。 「我覺得我已經進入了真正有機會可以獲得金牌的地方，就只差一點點。就像在亞洲運動 會上感覺到的那樣，為了迎接這個狀態，不僅僅是心理，還包括體能等各個方面的狀況， 我要努力練習，積累比賽經驗，繼續向巴黎前進。」 她的動力來自於對混合雙打的魅力和使命感。 「女子雙打來回的時刻很迷人，男子雙打的高速發展也很迷人。而混合雙打是兩者混合的 表現。因為男子通常會瞄准女子，所以拼命要接起殺球的女子選手也很有魅力，或者女子 選手在對付男子選手時取得勝利等等各種各樣的組合，所以與女子雙打和男子雙打不同， 混合雙打有著不同的魅力。」 「混合雙打真的很有趣，而且漸漸地混合雙打變得越來越受歡迎，有人傳訊息告訴我『混 合雙打很有趣』、『我以後會嘗試混合雙打』，能夠讓大家了解混合雙打的樂趣是我最高 興的事情。在日本，混合雙打一度被認為是最弱的，能夠走到今天，這讓我非常高興，我 希望能夠更加推廣。為了這個目標，我希望我們能在巴黎奪得金牌。」 //// 東野和渡邊的羈絆：「只要擁有相同的目標，就沒問題」 以巴黎奧運會為目標，她說她和渡邊並沒有太多的交流。 「我們不太會互相說『我們要怎樣去做』這樣的話。我認為只要擁有相同的目標就沒問題 了。此外，有時候會在過采訪時聽到勇大君的話，就會想「啊，原來如此」，這也是間接 的溝通。」 有想通過這個採訪的場合告訴勇大君什麼嗎？東野：『身體要加油喔！』（笑）。 在比賽中時，（東野和渡邊）有一些細致而熱烈的交談，這在其他組合中並不常見。當得 分時、遇到困難時、失誤時，他們會相互注視、互相鼓勵。 從那次被認為是「奇蹟」的相遇開始，10年過去了，兩人互相珍惜，正因為如此才持續溝 通。在共同積累了很長時間的基礎之上，兩人追逐著同樣的夢想，繼續在世界各地征戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.255.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1699724403.A.28C.html 推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/12 12:37推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/12 12:52推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/12 13:16推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/12 13:36推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/12 14:54推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/12 15:16推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/12 18:57推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/13 00:18推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/13 13:16※ 編輯: Barbie1353 (1.160.74.171 臺灣), 11/12/2023 11:09:29 推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/13 21:02※ 編輯: Barbie1353 (223.136.124.48 臺灣), 11/13/2023 01:34:11