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作者suction (suctionunit)
看板BabyMother
標題[寶寶] 六語孩子的語言學習經驗
時間Thu Jun 27 17:44:46 2024
從好幾年前Liv一家還在芬蘭的時候就持續收看 芬紛聊天 的粉專，除了對芬蘭的教育環 境感到好奇以外，也因為Liv是一個會說台語、會寫台文的孩子。我的孩子也說台語，去 年開始學習台文讀寫，我也想觀察這些孩子會有什麼樣的人生風景。 剛好preschool有一位版友提問多語環境的問題，加上最近大家在討論新移民的議題都多 少提到夫家不讓孩子學媽媽母國語言的狀況，覺得放棄讓孩子多語的可能真的很可惜。 經過同意之後轉貼這一篇小學生Liv對於多語言的看法，供各位家長參考。 ==本文開始== 從芬蘭搬到北義南蒂羅爾，最擔心的其實就是孩子的適應問題，來到一個完全不同的國家 ，學校教學語言從全芬蘭語變成全德語，還要再加學義大利語，孩子真的可以嗎？ 半年多下來，我發現：多語言的孩子學習一種新語言的速度比你想像中的快太多了！ 二月剛來讀德語小學時，Liv常說聽不懂老師在講什麼，作業也常陷入瓶頸。老師通常會 再另外傳英文訊息給我們，怕Liv漏掉什麼課堂上交代的重要事情，那時候我們其實是很 擔心的。 六月中旬小學畢業，快要三個月的暑假只有在最後兩週去上了市政府安排的給移民的德語 加強課，其他時間其實都沒有接觸德語。 九月初國中開學，新導師一直誇獎Liv的德語學得很好，不敢相信她二月才來到這裡。Liv 像是突然打通任督二脈，上課內容都聽得懂了，回家可以像以前一樣劈裡啪啦的告訴我一 堆學校發生的事、老師上課說了什麼，她自己再回頭翻小學的作業，發現之前不懂的也都 懂了。 「你是突然都學會了嗎？」我問。 她回答我：「沒有事情是突然發生的，每件事情都是慢慢一步一步往前，只是你自己沒有 發現。每次進步雖然只有一點點，但是慢慢加起來，你就變很厲害了！」 孩子真的才是我們真正的老師呀！ 之前累積的多語言學習也幫助了她對學新語言有一套自己的方法，以前看一些多語人士的 影片，總覺得怎麼可能一個人可以會那麼多種語言，但現在回頭看看Liv的學習歷程，真 的不是不可能啊！ 原本擔心她國中德語會跟不上，所以我幫她報名了歌德的青少年線上德語課程，參加者是 住在歐洲各地的12-18歲青少年，按程度分班，Liv是這個班裡年紀最小的。 最近開始上課，老師要同學們自我介紹，其中一定會提到：「你會什麼語言？」12個同學 裡最基本的都會三種語言，一半以上會四種語言，還有兩個會五種語言的，輪到Liv時， 她淡定的開口：「我會德語、英語、芬蘭語、台語、華語，現在還有學一點點義大利語。 」 這樣一算就六種了，比歐洲孩子多了！ 是的，台灣孩子如果從小學母語、華語，再加上英語，基本就有三種語言了。所以我們也 能給孩子多語言學習的環境，對他們要有信心，他們會自己找到方法，找到學習的節奏， 就像Liv所說的，慢慢一步一步變得很厲害！ 以上是Liv教我的事。 文章出處： https://www.facebook.com/share/p/arWFfUKHVjSt5nHM/?mibextid=oFDknk -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.67.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1719481488.A.B53.html
推 areare38 : 推 孩子的話～如當頭棒喝06/27 20:41
噓 amilkamilk : 台語是什麼？沒定義吧？閩南語吧！06/27 22:59
台語是從日治時代前就普遍使用的專有名詞，國家語言發展報告中調查結果是台灣有8成 的人稱呼這個語言為「台語」，2022 行政院發公文請各單位依照國家語言發展報告的建 議使用「臺灣台語」這個名稱。 所以是有定義的。 ※ 編輯: suction (42.79.2.138 臺灣), 06/27/2024 23:09:16
推 Sourxd : 孩子真的也是我們的老師 06/27 23:27
推 dariahaha : 推 我有在公園鼓勵越南媽媽跟寶寶講越南話過 06/28 02:26
推 ATTwo : 台語=參選人愛用語06/28 07:44
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/28 12:47
推 joan810817 : 台語怎麼了，噓文的人是多無聊台語警察喔06/28 08:05
推 century1211 : 最近好像有閩南語=/=臺語的爭議@@06/28 08:20
也不算爭議，因為2021調查過民意有八成認同這個名稱，2022年官方也都已經定調，只是 最近又有一波 少數人在冷飯熱炒。 「閩南語」這個詞出現的時間很晚，台灣人百年來都沒有用這個詞，直到50多年前才開始 在官方跟義務教育使用。第一波大量使用應是受過國民義務教育的爸媽輩，而我們的阿公 阿媽說不定連「閩南語」怎麼用台語講都不清楚。 而且當初出現的這個詞的目的就是為了把我們跟…綁在一起。所以現在在炒冷飯的目的是 什麼呢… 稍微說明一下，不過跟這篇文主旨無關，相關噓文不再回應。 ※ 編輯: suction (114.137.253.169 臺灣), 06/28/2024 08:33:53
噓 amilkamilk : 閩南人自己占7成多人口比例說八成有共識，真好笑，06/28 08:34
→ amilkamilk : 欺負台灣其他少數族群還這麼理直氣壯06/28 08:34
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/28 13:14 還是忍不住回應了XD 調查細節可以去看國家語言發展報告，網路上能下載。 不過…你取名字有問過隔壁老王嗎？不然我們自己要叫什麼名字難道不是我們決定？ 好像是一個鬧板id，不過謝謝你的提問讓我有機會說明。
推 lernshin : 第一次看到台文這詞@@ 請問跟中文差在哪呀？06/28 08:36
用文字把台語紀錄下來就是台文，用文字把中國話記錄下來就是中文。 台文有幾個系統 教會羅馬字=白話字 《台灣府城教會報》是19世紀由巴克禮牧師創刊的台灣最早的報紙，就是使用白話文，也 就是說，部分台南人從很早就開始使用台文了。下圖是日治時代台南和樂社的錦旗，上面 標有白話字 https://i.imgur.com/3ol63vW.jpeg
台羅 是十幾年前由教育部頒佈的系統 全漢 使用的時間也很長，清朝就有漢學仔（私塾）教授，教育部也有頒佈建議使用的漢字。現 在很多人不習慣看就會覺得那是亂湊的，其實所有文字都有一個人為的標準化跟習慣的過 程。 其他還有方音符號等等比較少見的系統。 文章裡面這位小學生Liv跟我兒子都是用台羅，這是很容易學的系統，在現在台語環境缺 乏的情況下，學了台文才能查字典跟自我矯正錯誤發音，比如「我」要記得發出濁音gua ，不然現在很多人是不知道要發濁音g。 最新的文章也可以看到Liv在義大利學校的文化日教外國人用看台羅講台語的經驗。 最近在threads上看到非常多日常使用台文的年輕人，有興趣可以找台南妹仔的影片來看 看台文是什麼感覺。 https://youtu.be/vFjSqu8HLpI?si=GDBMsdB5-Sc6XJ-d
※ 編輯: suction (114.137.253.169 臺灣), 06/28/2024 08:54:59
噓 amilkamilk : 馬上就暴露分裂台灣族群的思想了，「我們」當然是06/28 08:54
→ amilkamilk : 台灣人一起決定，結果你的說法顯然閩南人自己決定06/28 08:54
→ amilkamilk : 就好06/28 08:54
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/28 13:17
→ amilkamilk : 你的說法比較像小孩取名媽媽（閩南人）決定就好了 06/28 08:55
→ amilkamilk : ，爸爸（客家、原住民）沒資格這種想法 06/28 08:55
→ suction : 台灣人一起決定的話，調查結果就是八成喔。06/28 08:55
→ suction : 難道因為人數多反而不准發聲嗎？這個調查應該排除06/28 08:56
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/28 13:18
→ suction : 講台語的漢人？06/28 08:56
→ amilkamilk : 閩南人占台灣族群人口八成，這樣這種調查成果多數06/28 08:58
→ amilkamilk : 暴力哪能說是什麼共識06/28 08:58
→ suction : 所以你的意見是這個調查要排除講台語的漢人？要改你 06/28 08:58
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/28 13:21
→ suction : 的名字，要先排除你的意見？ 06/28 08:58
→ suction : 跟鬧板id認真就不用上班XD06/28 08:59
→ suction : https://i.imgur.com/w417mS5.jpeg06/28 09:02
→ suction : 有興趣可以看葉高華教授《說不出名稱的那種語言 06/28 09:03
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/28 14:27
→ suction : 》 這是已經有很多討論的事情，並不新鮮，鬧板id真06/28 09:04
→ suction : 的要跳過不浪費生命 06/28 09:04
推 ctwed : 推推分享，這個鬧板ID真的出沒好多地方原po辛苦了x06/28 09:04
→ ctwed : DDD06/28 09:04
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/28 14:46
推 teleoldmom : 猛！06/28 09:34
推 lily5836 : 推，鬧版ID可以直接黑名單06/28 09:44
推 ALENDA : 推，噓的請回八卦吧06/28 09:52
推 swanmay : 太厲害了！！06/28 09:55
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/28 14:52
推 conniepai : 我也有追這個粉絲專頁，覺得她們很棒！06/28 09:57
推 lasofa : 其實台語就是源自於閩南語啊，台語就是閩南語在台灣06/28 10:09
→ lasofa : 落地生根，久了之後在地化的語言，但它本質上還是 06/28 10:10
→ lasofa : 閩南語呀!就像美國人說英語，你會說他說的是美語而 06/28 10:10
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/28 14:55
→ lasofa : 不是英語嗎?感覺硬要說台語和閩南語不一樣，其實就06/28 10:11
→ lasofa : 是一種意識形態。06/28 10:11
→ suction : 對喔，所以50多年前官方把慣用名稱改掉，就是一種意06/28 10:16
→ suction : 識型態。06/28 10:16
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/28 14:57
推 lasofa : 台語和閩南語本質上的差異並沒有很大，至少沒有美式06/28 10:16
→ lasofa : 英語和英式英語的差距大吧! 06/28 10:16
→ suction : https://i.imgur.com/vYpZxg7.jpeg 06/28 10:20
→ suction : 台語融合了非常多外來語（日跟荷等等），我是不知道06/28 10:21
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/28 15:00
→ suction : 為什麼你會覺得差異沒有很大啦…06/28 10:21
推 yylane : 那個亂板的很喜歡藉由網路的便利暴露自己的下限，各 06/28 10:24
→ yylane : 大板都是06/28 10:25
推 lasofa : 每個人對於多少的差異才算大的定義不同，但你不會說 06/28 10:31
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/28 15:01
→ lasofa : 美國人講的不是英語，講的是美語吧?那加拿大人、06/28 10:32
→ lasofa : 澳洲人、紐西蘭人講的又是什麼語言呢??06/28 10:33
→ suction : 我對於其他國家或族群語言名稱的自我認同當然不會06/28 10:38
→ suction : 有意見囉，就算他們無論他們差異大或不大。所以我也06/28 10:38
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 15:07
→ suction : 一直不解為什麼會有人要質疑別人對特定語言名稱的06/28 10:38
→ suction : 自我認同。你要叫這個語言是什麼，是你的自由，而06/28 10:38
→ suction : 我也有我的自由。版友有疑問我們可以討論，但是那06/28 10:38
→ suction : 種「不准你用這個名字」的指教，就不回了06/28 10:38
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/28 15:24
→ suction : 名從主人原則，尊重使用者的意見吧 06/28 10:39
推 jasminegirl : 母語很好，但不喜歡灌輸小孩意識形態，你可以叫閩南 06/28 10:59
→ jasminegirl : 語台語，但台語還是閩南語。（同是重視小孩學母語06/28 10:59
→ jasminegirl : 的媽媽路過）06/28 10:59
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/28 15:28
→ anidori : 美國人說的是American English，澳洲人說的是Austra06/28 11:13
→ anidori : lian English，紐西蘭和其它國家以此類推，連與英06/28 11:13
→ anidori : 國在地理上比較接近的蘇格蘭、愛爾蘭都有自己的英語06/28 11:13
→ anidori : ，在語言學上都是已經成立的英語方言分支，隨便Goog 06/28 11:13
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/28 15:31
→ anidori : le都有介紹的。如果你直接把這麼多種語言全部簡化 06/28 11:13
→ anidori : 成British English，反而是暴露自己對歷史和語言學06/28 11:13
→ anidori : 的無知。直接用「這都是意識型態」來否認自己不熟悉06/28 11:13
→ anidori : 的知識領域……還是省省吧。 06/28 11:13
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 15:38
→ anidori : 沒有任何一種閩南語下面分支的語言可以等同於閩南語06/28 11:14
→ anidori : ，正如同也沒有任何一種English可以等同於英語一樣 06/28 11:14
→ anidori : 。06/28 11:14
推 chihlingchen: 語言學上是說[台灣閩南語] 這樣比較沒爭議06/28 11:43
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 15:46
推 chihlingchen: 小學鄉土課本 有些寫閩南語(不是寫台語)06/28 11:48
→ suction : https://i.imgur.com/gSmqA9W.jpeg06/28 11:58
→ suction : 為什麼小學課本會寫「閩南語」就在上面這段囉！其06/28 11:59
→ suction : 實更早以前的課本是寫「臺語」06/28 11:59
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/28 15:50
→ suction : 所以我們只是希望使用「原本的名稱」而已。然後這篇06/28 12:00
→ suction : 文章根本沒有打算跟大家討論這個，但就會有人要來叫06/28 12:00
→ suction : 別人不能這樣稱呼…。總之，希望大家不要放棄自己 06/28 12:00
→ suction : 的語言，不論是台語還是越南話。 06/28 12:00
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/28 15:52
→ suction : 原本可以多一種語言，因為誤會會造成小孩學習困難06/28 12:02
→ suction : 而放棄，都是非常可惜的。能使用一種語言並不是只06/28 12:02
→ suction : 學會一個語言，而是可以深入瞭解背後文化，以及學會06/28 12:02
→ suction : 語言學習的方法。06/28 12:02
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/28 16:43
推 chihlingchen: 我只是想說 語言學的觀點 還有教材是教育部審查通過06/28 12:03
→ chihlingchen: 所以一般民眾用閩南語3字沒什麼問題 06/28 12:05
推 jasminegirl : 不好意思，您是指，閩南區域的祖先在三四百年前把 06/28 12:16
→ jasminegirl : 閩南語帶來時，並不知道自己是從閩南來，是直到近06/28 12:16
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/28 16:52
→ jasminegirl : 期閩南語這個名稱才被後代創造出來的嗎？06/28 12:16
→ suction : 「閩南語」這個名詞被中國語言學家趙元任發明，是19 06/28 12:34
→ suction : 30年代之後的事情。06/28 12:34
→ suction : https://reurl.cc/gGAV3N 資料與摘要在這裡 06/28 12:35
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/28 16:59
→ suction : ch版友，我並不認為個人想要用「閩南語」這個名稱06/28 12:37
→ suction : 有問題，開心就好。但我會說明這項，是因為我想要06/28 12:37
→ suction : 用「台語」卻被反對。06/28 12:37
→ suction : 我只是在一篇無關的文章裡面用到「台語」這個詞就被06/28 12:37
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/28 17:47
→ suction : 反對使用^^''06/28 12:37
→ anidori : 說台語是閩南語的一種、一個分支沒什麼問題，有問題06/28 12:47
→ anidori : 的是這串裡面硬要跳出來叫別人不要用「台語」這個06/28 12:47
→ anidori : 詞的人……事實上兩者之間就是不能畫等號06/28 12:47
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/28 20:55
推 jasminegirl : 想確認一下原po是不是有刪除原文某部分？ 06/28 13:04
→ suction : 你說粉專的文嗎？ 應該是完整的，除非我回推文有誤 06/28 13:13
→ suction : 刪06/28 13:13
推 chihlingchen: 有些客語跟原住民語族群也覺得台語這詞有爭議 所以06/28 13:14
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 09:56
→ chihlingchen: 語言學會用[台灣閩南語]這樣的說法06/28 13:14
→ chihlingchen: 既然有爭議 那有人表示意見也還好吧06/28 13:16
→ suction : 其實有異議的一直是少數，多數是沒有意見或是認同，06/28 13:16
→ suction : 甚至有些原住民語在提到對講這個語言的人是teywan 06/28 13:17
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 06/29 11:23
→ suction : 等類似的發音。 06/28 13:17
→ suction : 宜蘭澤敖利泰雅：tewan06/28 13:18
→ suction : 太魯閣：teywan06/28 13:18
→ suction : 南勢、秀姑巒阿美：taywan/taywaan 06/28 13:18
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/29 12:42
→ suction : 表示意見，跟使用這個稱呼就要被罵沙文、分裂族群、06/28 13:18
→ suction : 欺負其他出去是兩回事（請看噓文） 06/28 13:18
推 pocata : 有意見是少數，不就因為因為閩南人佔大多數？不過這06/28 13:21
→ pocata : 個話題非本版範疇啦06/28 13:21
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/29 13:00
推 HPJC : 我想原po的意思是其他語言的使用者其實不太介意台語06/28 14:13
→ HPJC : 用台語這個名稱。06/28 14:13
噓 DudeFromMars: 閩南語沙文主義06/28 14:24
推 jasonpork : 三個月出現一次的話題，每次看到就覺得時間飛逝06/28 14:27
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/29 22:19
→ suction : 隨著我個人的進修，希望每季跟噓文說明的時候多少06/28 14:35
→ suction : 能有新鮮的論述XD06/28 14:35
→ chanyu721 : 不知道原PO是否有感覺，隨著你個人的進修與在板上強 06/28 14:46
→ chanyu721 : 力的推廣，原本台語相關的講座與議題從很多人感興 06/28 14:46
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/30 04:48
→ chanyu721 : 趣及支持，漸漸變得冷淡甚至反感。這中間的轉變，真06/28 14:46
→ chanyu721 : 的是貴推廣團體希望的嗎…06/28 14:46
→ suction : 實際上報名情況是增加的啊@@06/28 14:51
→ suction : 而且一個月1~3篇文是強力推廣嗎 我們用數據說話吧…06/28 14:52
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/01 17:30
→ suction : 何況我不知道被無端反對的是我 為什麼是我要檢討耶06/28 14:54
推 jasminegirl : 不是粉專的文，是您的ptt發文原文，是不是有刪除了 06/28 14:55
→ jasminegirl : 部分，變成看起來好像是底下推文引戰的? 06/28 14:55
→ suction : 光講這篇文好了，我要檢討的點是我在文章裡面用了「06/28 14:55
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/02 20:40
→ suction : 台語」這個詞嗎？06/28 14:55
→ suction : j版友，我沒有刪除我的文喔，preschooler版也有同一 06/28 14:57
→ suction : 篇，你可以比對看看06/28 14:57
推 jasminegirl : 一直希望台灣各族群都能互相尊重，共存共榮，而不是 06/28 14:57
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/28 14:57
→ jasminegirl : 台這個形容詞變成某族群正名的專利06/28 14:57
→ suction : 稱呼「台大」是對其他大學不尊重嗎06/28 14:58
→ jasminegirl : 了解，幸好有跟您先確認一下！06/28 14:58
推 jasminegirl : 台大沒有排除各族群的學生，但是台語一詞的正名運06/28 15:00
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/28 15:00
→ jasminegirl : 動應該是排除了客語原住民語，專屬於閩南語的06/28 15:00
→ suction : 我這篇文章確實是沒有挑釁的成分啦…總不能說我只06/28 15:00
→ suction : 能被噓，不能說明吧…06/28 15:00
→ suction : j版友，國家語言發展法不論是客語或是原住民語，都06/28 15:01
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 15:01
→ suction : 加上一個「臺灣」，所以現在並沒有排除了什麼族群 06/28 15:01
→ suction : 比如客語現在叫做「臺灣客語」 06/28 15:02
推 jasminegirl : 不會排除的意思是，客語跟原住民語也可以一起叫做台06/28 15:07
→ jasminegirl : 灣台語嗎？但正名運動要的其實是台灣台語只能是台灣06/28 15:07
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 15:07
→ jasminegirl : 閩南語專利吧？06/28 15:07
一直以來我們的態度都是「你可以這樣自稱，但是別去限制別人不可以這樣自稱。」 原住民有他們自己對自己語言的稱呼，比如Sowal no 'Amis、Sowal no Pangcah，他們想 自稱為台語，那我們也不會有意見，只是其他人去應把他們的語言冠上台語不太適當，因 為他們的祖先說不定不願意這樣被稱呼，也許他們更願意使用原本的名稱。 不是該族群，盡量不要替他們代言比較好。 其實很多時候是對這個議題的不了解才會造成誤會，希望藉由說明來解除一些迷思，但是 一直跳針我沙文的那就沒辦法了。 c版友說這樣的討論造成了大家的反感可能對我們要推廣的事情不利。 有時候反感也不是真的我做錯了什麼，我也不曉得我該檢討什麼，檢討我們人口最多？還 是檢討我用「台語」這個稱呼？ 會去執著於語言名稱而不是努力在復振自己族群的語言上，是很可惜的事情，通常這樣批 評的人也不是真心關懷這個議題。有沒有因為我多做解釋就讓大家不願意了解？我以報名 的數據來看，參與講座的家庭越來越多，應該是沒有，謝謝關心。
推 sunnie5566 : 這篇文不是在推廣多語嗎？怎麼變成台語閩南語論戰了06/28 15:18
→ sunnie5566 : QQ 06/28 15:18
我不知道QQ ※ 編輯: suction (114.137.253.169 臺灣), 06/28/2024 15:19:46
推 chihlingchen: 台大是台灣大學的簡稱 台灣客語沒有簡稱台語 06/28 15:24
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 06/28 15:24
→ suction : 那就從你開始這樣稱呼吧@@ 06/28 15:25
推 chihlingchen: 妳原文最後一段使用[華語]這詞 如果以人口來說 台灣 06/28 15:27
→ chihlingchen: 目前使用華語的人口應該是最多的吧 那可以自稱國語 06/28 15:28
→ suction : 你可以這樣稱呼，我也沒有反對你這樣說 06/28 15:28
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 06/28 15:28
→ chihlingchen: 嗎?小學科目是[國語]不是[華語] 其實我很好奇這些 06/28 15:30
→ suction : 對一般民眾我沒有意見啊，行政機關才有用詞是否精 06/28 15:31
→ suction : 準的問題，你真的想聽這件事情的前因後果嗎XD 我怎 06/28 15:31
→ suction : 麼覺得我認真打了五百字就會被檢舉政治文 06/28 15:31
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 06/28 15:31
推 chihlingchen: 行政機關看是什麼機關吧 不同機關立場可能不同 06/28 15:32
→ chihlingchen: 這裡推噓文的也是一般民眾 有任何意見都很正常吧 06/28 15:33
→ chihlingchen: 我推文只是想說 有爭議的用字引起有人噓文很正常 06/28 15:35
推 chihlingchen: 多年前客委會主委也有表示過對[台語]這詞的意見 06/28 15:38
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 06/28 15:38
推 jasminegirl : 我覺得要求行政機關正名這個行為本身就是獨佔專利， 06/28 15:44
→ jasminegirl : 怎麼會說別的族群怎麼說我都不管、我都尊重、你們也 06/28 15:44
→ jasminegirl : 可以去正名台語啊，這個態度好矛盾喔 06/28 15:44
→ suction : 我們去年獲邀參加客委會的論壇分享台語共學團經營經 06/28 15:46
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/28 15:46
→ suction : 驗，我們的共識是知道語言如何延續，而不是吵名字^^ 06/28 15:46
→ suction : ’’ 06/28 15:46
→ suction : j版友說的共存共榮，應該就是像這樣的合作吧？ 06/28 15:48
→ suction : 如果我們真的萬惡地打壓了誰，應該就不會受邀了才 06/28 15:50
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/28 15:50
→ suction : 對 06/28 15:50
推 jasminegirl : 是的，我也同意吵著正名這件事情很莫名其妙.... 06/28 15:51
→ suction : 事實上如果誰有對小孩講自己的族語都是好事，要怎 06/28 15:52
→ suction : 麼噓都可以啦，歡迎加入行列~~~ 06/28 15:52
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 06/28 15:52
→ suction : 但是都不講，吵心酸的嗎 06/28 15:52
推 lasofa : anidori不要扭曲我的意思，我是把美國、加拿大、澳 06/28 16:41
→ lasofa : 洲、紐西蘭等國的語言簡化成English，而不是簡化成 06/28 16:42
→ lasofa : British English。雖然我的確不懂語言學，但這基本 06/28 16:43
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/28 16:43
→ lasofa : 的邏輯概念我還有。 06/28 16:43
→ lasofa : 有意識形態就承認，不需要扭曲別人的意思再貶低別人 06/28 16:46
→ lasofa : 還有，我贊成chanyu721的說法。其實本省人占多數， 06/28 16:48
→ lasofa : 應該有很多人是你們想要推廣的潛在客群，但你們團體 06/28 16:52
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 06/28 16:52
→ lasofa : 的意識形態太強烈，會讓沒什麼意識形態的人不舒服， 06/28 16:53
→ lasofa : 進而覺得反感，然後就冷淡看待。 06/28 16:53
推 lasofa : 報名情況是增加的，那是因為潛在客群本來就大，人數 06/28 16:57
→ lasofa : 增加是正常的，但同時讓潛在客群裡的人起反感，而且 06/28 16:59
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/28 16:59
→ lasofa : 為數不少(就是意識形態不那麼強烈的人)，其實這應該 06/28 16:59
→ lasofa : 是不利於你們推廣的。 06/28 17:01
推 norikko : 台語支持者有沒有越來越少不知道，我只知道持續有一 06/28 17:47
→ norikko : 些很怕小孩學台語的ID假中立在跟原po吵（攤手） 06/28 17:47
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 06/28 17:47
推 yylane : 台與發展到現在已經是融合各種閩南方言、荷蘭語、日 06/28 20:54
→ yylane : 語等等在台灣使用的語言，用台語是有甚麼問題，幹嘛 06/28 20:54
→ yylane : 每次都非要人家說閩南語不然就是沙文，莫名其妙。很 06/28 20:55
→ yylane : 多人在那邊你們推廣你們怎樣，就很明顯的立場了，裝 06/28 20:55
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/28 20:55
→ yylane : 甚麼中立 06/28 20:55
推 kwinner : 那iD 我黑名單 06/28 21:38
→ littleyu : 誒 同理國語也是，融合 日語美語客語各種台灣腔調， 06/29 09:56
→ littleyu : 跟所謂的北京話不同，跟其他地區華人使用的也不同， 06/29 09:56
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/29 09:56
→ littleyu : 為什麼還是被台語推廣人稱華語？ 06/29 09:56
噓 amilkamilk : 因為喜歡雙標吧XXD 06/29 10:50
推 HPJC : 同理其實上面「國語」其實也不能特指其中一種語言， 06/29 11:23
→ HPJC : 台、客、原都是國語......如果不講華語可能要幫忙再 06/29 11:23
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/29 11:23
推 HPJC : 想一個詞。台灣中語之類（？XD） 06/29 11:24
→ suction : 也有一些人是稱呼中語的 不過很多人分不清楚「語」 06/29 12:42
→ suction : 跟「文」 所以常常有人講「說中文」所以反而使用「 06/29 12:42
→ suction : 中語」會讓人覺得不太習慣 但我覺得多用就習慣了 06/29 12:42
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/29 12:42
→ suction : 只是「華語」算是顧慮使用者吧 因為「中語」會讓人 06/29 12:42
→ suction : 意識到現在自己講的是中國話 06/29 12:42
→ littleyu : 所以台語能稱台語的立場，跟國語能稱國語，是一樣 06/29 13:00
→ littleyu : 的啊。 06/29 13:00
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/29 13:00
→ tiiyuway : 本來想進來看看留言，留言都跑偏了… 06/29 19:28
→ tiiyuway : 愛吵什麼命名的另外開一篇去吵 06/29 19:29
推 sv1723 : 本來還以為底下討論六語很厲害才那麼多推 結果又跟 06/29 22:19
→ sv1723 : 往常一樣在那邊為了稱呼的事情…… 06/29 22:19
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/29 22:19
推 chamber : 不懂一些不爽推廣台語/閩南語的網友為什麼要花功夫 06/30 04:47
→ chamber : 來嗆人，可以跳過啊。像我也不認同幼兒的純美語幼 06/30 04:48
→ chamber : 兒園，但我也不會去嗆人家幹嘛那麼小學美語，美語 06/30 04:48
→ chamber : 應該要叫英語XD 06/30 04:48
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 06/30 04:48
推 yylane : 就很容易挑動一堆人的中國神經啊 06/30 14:29
噓 lunchboxx : 純推chanyu721，但原po大概看不懂 07/01 12:20
推 yylane : 不推chanyu721這種言論，不過你們大概也看不懂 07/01 15:21
推 yohappy : 這篇推文XD 07/01 17:30
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/01 17:30
推 norikko : 假中立ID有什麼好推的，笑死欸 07/02 20:37
→ norikko : 假中立ID很自豪自己母語是「中文」，那就好好珍惜自 07/02 20:40
→ norikko : 己現在不用花力氣去捍衛自己母語的時空就好，管人家 07/02 20:40
→ norikko : 支不支持推廣台語幹嘛？你從頭到尾就沒有要支持啊。 07/02 20:40
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 07/02 20:40
推 jason320 : 推這篇文章 吵台語真的滿無聊的 07/02 21:35