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作者Midiya (還是當學生好啊... (茶))
看板Aviation
標題[新聞] 桃機公司說這次塞機鍋不在他們(非原標)
時間Thu Mar 7 12:28:30 2024
[媒體名稱] 聯合新聞網 [新聞日期] 2024/03/06 [網址] https://udn.com/news/story/7266/7813472 [內文] 揭跑道歲修塞機真正原因 基層不滿「背鍋」點名1單位：桃機就細漢 桃園國際機場3日、4日封閉南跑道進行年度歲修，僅以北跑道起降，造成500架班機大亂 ，影響旅客粗估超過9萬人次。交通部長王國材今天公開道歉，並承諾2周內說明檢討報告 、懲處及優化的標準作業程序；賠償部分由航空公司收集旅客申訴，統計後來釐清，桃機 該賠償就賠償。對此，機場公司基層員工無奈地說「桃機就細漢」，開了協調會沒人配合 ，出包了還要背鍋。 該名從業人員指出，機場公司只是下級單位，負責航廈、空橋、停機坪及跑道等硬體設備 ，台灣上空飛機的總量管制是由台北區域管制中心（簡稱區管）負責。「區管」負責飛航 情報區內2萬呎以上航機隔離管制，與鄰近馬尼拉、香港、廣州及上海等飛航情報區相鄰 的區管中心交接，協調航機離到銜接、流量管制等業務。 航空管制的分工非常專業，「近場台」負責管制機場半徑50至60浬範圍及2萬呎以下的航 機，負責航機離場爬升或到場下降，隔開高度及距離確保安全，讓飛機依先來後到順序排 隊起降。「機場塔台」則是管制機場周邊5浬至7浬範圍，高度3000呎以下航機，並且監管 地面航機後推、滑行、起降動態，以及在跑道與滑行道活動的勤務車輛。「區管」、「近 場台」及「機場塔台」三個單位，負責遠、中、近三個區塊，管理層級都在機場公司之上 。 他提到，桃機南跑日常例行關閉巡場就是上午10點30分到11點，所以區管是不是認為該時 段飛機數量多很正常，到了中午才發現飛機已經擠滿台灣上空，但東南亞和東北亞鄰近機 場前往桃機的航班早已陸續起飛，想發布流量管制卻為時已晚，飛機已經在空中排隊、繞 圈圈等待降落，地面的飛機也無法起飛，才是導致3日桃園國際機場塞爆的情況。 鄰近機場塔台對於自己的到場容量參數（AAR）非常嚴格，常常一通知桃機，就是每30分 鐘、40分鐘甚至一個小時才準桃機放飛一架，像澳門機場塔台今天就通知上午11點到晚上 19時，每30分鐘才能放飛一班過去澳門。3日歲修首日，桃機地勤量能已經滿載，區管卻 還是每5分鐘、10分鐘就讓對方放飛一架航班過來桃機，航機數量一直增加，桃機怎麼吃 的下來，不爆滿才怪。 該員工也諷刺地說，去（2023）年12月11日，桃機也曾經連續關閉北跑道5小時，航班起 降同樣超過單跑道容量的紀錄，為什麼這一次歲修首日卻天上也塞、地面也塞？但隔天卻 不塞。3日跟4日的班機數差距並不大，可是3日有12架航機轉降，4日卻完全沒有，「是不 是因為黃姓總台長4日坐鎮一整天，什麼問題都解決了？」。 此外，南跑道歲修會議從2023年11月起就舉行多次，2月21日也發布飛航公告（NOTAM）， 但機場公司充其量就是個「房東」，完全沒有公權力，只能請飛航管制單位、航空公司配 合，結果大家都覺得「又不是第一次關跑道，這次少一條跑道應該也沒問題」，3日爆發 大塞機的慘況，可以進行航機流量管制的單位沒事，桃機卻要背黑鍋。 一名資深航管人員指出，現在飛航管制總台人數充足，比早年好很多，所以在起降管制的 方式可以有更多變化，在時間的寬容度上也可以縮短一些，單就3日當天的情形可以研判 ，區管、近場台跟塔台間的溝通出了很大問題，外面的飛機一直進來，塞機的情況當然不 會解除。 機場公司回應，針對此次南跑道歲修延宕旅客行程一事，虛心接受各界批評指教，將會持 續精進改善，並列為日後改善重點。 [心得] 簡而言之就是有桃機的人認為這次塞機帳應該算在航管頭上， 明明航管知道會封跑跑道，還讓飛機一直飛過來當然塞不下。 可是新聞裡寫的例子卻是日常例行關閉巡場，讓人有點困惑就是。 因為這部分涉及專業，再請有研究的板友分析問題的癥結點所在了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.152.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1709785714.A.2E2.html
推 huangjyuan: 沒救了 03/07 12:34
推 cpylislv: 基層在互推嗎 03/07 12:36
推 vshchen: 交通部長不是都該負起責任嗎？還不下台 03/07 12:36
→ cpylislv: 問題明明出在高層 03/07 12:36
推 KR07: 2024年度踢皮球比賽正式開始 嗶---- 03/07 12:41
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/07 12:41
推 JoeBurrow09: 沒說錯啊 一樣差不多的飛機數量 為什麼3號起飛等2小 03/07 12:55
→ JoeBurrow09: 4號只要一小 誰的問題不是一目了然嗎 03/07 12:55
噓 Qoo20811: 台灣公家單位的特色出來了 發現問題第一件事情做的不是 03/07 12:57
→ Qoo20811: 檢討並提出下次碰到類似狀況該做的改善方案 而是想辦法 03/07 12:57
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/07 12:57
→ Qoo20811: 互相推卸責任 可憐 03/07 12:57
→ Qoo20811: 在私營單位尤其是科技業 出包就是寫4D或8D 誰在那邊推 03/07 12:59
→ Qoo20811: 卸責任就是說明自己單位是垃圾 03/07 12:59
推 sandiegopadr: 修跑道直接鎖國就沒有飛機會過來了 選我正解 03/07 12:59
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/07 12:59
噓 Qoo20811: 就算航管實際責任不在你身上 但你出來公開發言不是說明 03/07 13:01
→ Qoo20811: 要如何加強跟台北管制中心的溝通 而是把鍋往另一個地方 03/07 13:01
→ Qoo20811: 甩 然後說自己以前有多勇 身為旁人看到只覺得你很可悲 03/07 13:01
→ dasuperray: 桃機不甩鍋 航管也不會出來擔，不如甩一甩 03/07 13:04
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/07 13:04
→ dasuperray: 就跟當初吵什麼3+11是破口一樣，航空公司工會也沒出來 03/07 13:04
→ dasuperray: 相挺 03/07 13:05
噓 a9075a9075: 王國材下台 03/07 13:11
推 lions402: 互相推責任囉~~~ 03/07 13:13
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/07 13:13
推 domago: 尖峰時段施工塞車怪紅綠燈？ 03/07 13:15
→ driver0811: 有人受不了出來說是結構性問題了 03/07 13:16
→ js52666: 國足元年 03/07 13:16
推 MTBF: 「基層員工」跟這次又沒什麼關聯？這種不具名又以基層員工名 03/07 13:24
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/07 13:24
推 a5480277: 上面不配合 你下面寫報告又有啥用呢 還不如鬧大一點 03/07 13:27
→ MTBF: 義放砲的新聞，看起來就是桃機或交通部方面買來帶風向的髒手 03/07 13:27
→ MTBF: 段 03/07 13:28
→ MTBF: 這所謂的桃機基層怎麼如此了解航管運作內容？講難聽點，現在 03/07 13:32
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/07 13:32
→ MTBF: 交通無能的大頭兩週要交報告判刑定讞，兩個犯錯的部門互相在 03/07 13:32
→ MTBF: 推卸責任，這就是台灣公家機關可悲的地方，鬥贏對方就好，也 03/07 13:32
→ MTBF: 不想著未來如何全面改善 03/07 13:32
推 vhygdih: SL394 表示：誰跟我說沒有流量管制出來PK 03/07 13:40
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/07 13:40
推 JoeBurrow09: 當然可以怪紅綠燈啊 你忠孝東路假設綠燈20秒紅燈2分 03/07 13:47
→ JoeBurrow09: 鐘能不怪嗎 03/07 13:47
→ JoeBurrow09: 你桃園機場那麼繁忙 塔台永遠是信任承擔 錢還沒馬公 03/07 13:49
→ JoeBurrow09: 機場多 有經驗熟練的老少最好會想留下來 改變編制讓 03/07 13:49
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/07 13:49
→ JoeBurrow09: 有經驗的的老手應付桃園機場才是要解決的方向 03/07 13:49
推 lions402: 基層員工懂這麼多東西 除非是八卦王哪會知道這麼多 03/07 13:51
推 donkilu: 要踢皮球就具名講 沒具名誰相信 03/07 13:54
→ summerleaves: 航管 安安靜靜不講不話 沒幾天大家就忘光了 ok der 03/07 13:56
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/07 13:56
推 taxuan: 塔台也是國民黨蓋的，人都是馬英九聘的 03/07 13:58
推 domago: 你怎麼不假設桃機有10條跑道 03/07 14:00
推 anajal: 不管啦，反正國民黨負責就對了 03/07 14:01
推 JoeBurrow09: 笑死 以這樣能力 10條跑道給你一樣癱瘓 跑道不在多 03/07 14:07
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/07 14:07
→ JoeBurrow09: 有能力則靈 斯是陋室 破爛到底 03/07 14:07
推 domago: 原本兩條跑道都沒事 十條跑道哪會有事 03/07 14:15
推 domago: 兩條跑道間隔7000英尺可同時起降 03/07 14:18
→ cityport: 放話的人肯定不是桃機員工..區管根本不在機場內呀 03/07 14:20
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/07 14:20
→ coolfish1103: 看來有人要負責所以大家開始各自透過不同管道撇清。 03/07 14:26
→ dasuperray: 建議下次跑道維修，直接通知航空公司減班 03/07 14:35
→ dasuperray: 那個航班取消用抽籤的，這樣大家就沒話說了吧XD 03/07 14:35
→ dasuperray: 台灣鯛根本智障巨嬰，什麼都不要影響到自己，其他隨便 03/07 14:36
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/07 14:36
→ cityport: 跑道維修..機坪跟登機門又沒減少..航班也沒增加 03/07 14:39
→ cityport: 卡在那裡就很明顯了呀 03/07 14:39
推 domago: 之前疫情不處理 搞到現在才處理 03/07 14:41
→ dasuperray: 可能有人不懂"歲修"的定義，吵三年前有沒有做這件事 03/07 14:44
推 Chricey: 關節痛就老人病 03/07 14:44
→ dasuperray: 沒意義 03/07 14:44
推 countryair: 歲修不就是每年都會發生嗎 每年都要弄的事情又不是沒 03/07 14:55
→ countryair: 經驗 03/07 14:55
推 tom86814: 檢討乘客也蠻可笑的，只要有繳稅的人，都有資格批評桃 03/07 15:04
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 03/07 15:04
→ tom86814: 園機場吧。如果肺炎發生以前也固定有歲修，怎麼當時沒 03/07 15:04
→ tom86814: 有像現在一樣瘋狂延誤到上國內外新聞？而且也不是單一 03/07 15:04
→ tom86814: 航空公司碰到，而是全部航空公司都中招。 03/07 15:04
→ tom86814: 既然不是乘客的問題，也不是航空公司造成的，加上以前 03/07 15:04
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/07 15:04
→ tom86814: 歲修也沒有像今年這樣，當然就是桃園機場自己要檢討啊 03/07 15:04
→ tom86814: 。 03/07 15:04
推 Faried35: 笑死，台北航管可是比香港航管還要厲害的欸，怎麼可能會 03/07 15:14
→ Faried35: 是他們的問題 03/07 15:14
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/07 15:14
推 TheoEpstein: 這個踢皮球.... 03/07 15:33
推 sincere77: 起司理論不會只有一個地方出包就演變成這麼大的風暴 03/07 16:20
推 yuzuki: 就大家覺得對方有準備 03/07 16:26
噓 kevabc1: 哇靠 現在丟到ATC頭上了喔 哈哈哈哈哈 扯翻 03/07 17:08
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/07 17:08
推 ben108472: 坦白說航管真的完全沒問題嗎？各位也不要太早下定論 03/07 17:08
→ ben108472: 航管與機場公司溝通不良又不是第一天的事情 03/07 17:09
→ ben108472: 一個是飛航總台，一個是機場公司，互不隸屬，誰要聽誰 03/07 17:09
→ ben108472: 的 03/07 17:09
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 03/07 17:09
推 ben108472: 連區管跟塔台都會吵架了，更何況是機場公司 03/07 17:11
推 ben108472: 區管跟進場現在都是在桃園，塔台則在桃園機場 03/07 17:13
推 pony0935: 寫手文章 03/07 17:14
推 saiulbb: 有這種高層 桃機跌破百名外只是時間問題了 03/07 17:14
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/07 17:14
推 Concorde144: 兩個單位的上層交通部協調不力，這鍋一定有 03/07 17:24
推 stephon50: 桃機傳統 擺爛甩鍋 03/07 17:58
推 a6444long: 嗯嗯 有台長沒事 沒台長就塞機 總之我是信了！以後跑道 03/07 18:33
→ a6444long: 歲修解決方法就是台長座鎮了！嘻嘻 03/07 18:33
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/07 18:33
推 tonidamu5566: 問就是航空公司的問題 為什麼不配合減班 硬要浪費 03/07 18:53
推 awayaway: 事情發生到現在,居然還有人在講“歲修”XD 03/07 18:54
→ tonidamu5566: 油在空中繞 03/07 18:54
推 KW96: 你們不要再逼航管了。航管優化以後，行李處理得了嗎？ 03/07 18:55
推 Kroner: 關節痛就老人病 03/07 18:55
推 adon0313: 畢竟經歷了兩任交通部長 03/07 19:09
推 buslover: 坐等桃機今年排名破百 反正政府懶得管 就放飛吧 03/07 19:17
推 awayaway: 政府哪有懶的管,“位子”可以管很緊呢 03/07 19:25
推 TsukimiyaAyu: 罵政府是顯學 罵航管的看清楚風向 03/07 19:27
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/07 19:27
→ summerleaves: 區管要吵 也是先跟台北近場臺吧 懂得就懂 嘻嘻 03/07 19:53
噓 Whelsper: ////////下級單位//////// 要確欸，笑死 03/07 20:01
噓 lucifero: 　　　　　　　　　　蛤？　你確定？ 03/07 20:16
推 kei1823: 有個很簡單的方式，提出塞機那段期間每小時起降的 03/07 20:28
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/07 20:28
→ kei1823: 班次，然後跟世界各國機場做個對比，就清楚知道這 03/07 20:28
→ kei1823: 個鍋該不該航管背了 03/07 20:28
推 KW96: 員工可憐，你們不要勞勞相逼 03/07 20:39
→ wison4451: 踢皮球囉 03/07 21:06
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/07 21:06
噓 GimO: 幹你娘的垃圾桃機 03/07 21:54
→ GimO: 哪來的人評論都不用署名喔 03/07 21:55
推 h410123: 你桃園機場就是爛，新蓋好的機坪跟地下道破的跟什麼一樣 03/07 22:05
→ h410123: ，要不要請記者來拍 03/07 22:05
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/07 22:05
推 spirit119: 笑死 03/08 00:30
噓 numbtch236: 怪別人就對了 照這邏輯太魯閣事故台鐵也不用扛了 03/08 10:28
推 ricky525: 中央8成？ 03/08 17:41
→ Hotem: 之前板上有大大提過類似時間帶協調的概念，提前半年到一年 03/08 21:20
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/08 21:20
→ Hotem: 在夏、冬季班表出來前，先預估跑道歲修需求在半年前將歲修 03/08 21:20
→ Hotem: 時間框下，那幾天就先減排航班，解決航司票已先賣不好減班 03/08 21:20
→ Hotem: 的衝突(跑道緊急搶修，當然就沒辦法這樣)；三個月前的公告 03/08 21:20
→ Hotem: ，不只發NOTAM，也將訊息透明傳達給旅客、媒體，有助於減緩 03/08 21:20
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/08 21:20
→ Hotem: 旅客航班延誤的心理衝擊；航司與機場其實也是合作的關係， 03/08 21:20
→ Hotem: 之前華航降落高雄時爆胎把跑道刮壞，也是靠機場緊急搶修， 03/08 21:20
→ Hotem: 分兩階段將跑道修復，有聽說高雄機場請其他旅客向華航求償 03/08 21:20
→ Hotem: 的嗎？桃園機場跑道歲修是有機會提早溝通配合，在有充足時 03/08 21:20
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 03/08 21:20
→ Hotem: 間可以因應下，就可以不必用賭的。 03/08 21:20
推 ichiro0805: 哪個廢物選禮拜天的 03/09 01:12
推 amethystboy: 不對 當然是先檢討提出問題的人 03/09 07:55
推 scottvu84: https://youtu.be/JNi6bkx685I?si=lnwknbml44epbeUy 03/10 15:59
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/10 15:59
噓 joshua5201: 亡國材的鍋 03/17 08:46